Интернет-то наверняка есть у всех этих слуг народа и несомненно служебный и бесплатный.

Какая тут, собственно, информация? И причём тут Ботик? Разве городское начальство сидит именно под Ботиком? Вообще об этом не думала.

Вот почему-то у нас сбои достаточно редки. А у вашего начальства, видимо, быстро наступает порог блокировки: наверное, много сидят на Одноклассниках =)

Чтобы ответить на вопррос, заданный на форуме в местной сети, много времени не требуется, да и денег тоже. Другое дело - не хочется.

Зачем набирать людей, я как раз лично против этого. Не Путин же с Медведевым конференцию устраивают? Представители власти должны самолично говорить с конкретными людьми. Разве нужен обязательно секретарь, чтобы ответить на вопрос?

Отвечаю:


Администрация пользуется услугами Ботика.



Порог блокировки в данном случае совершенно ни при чем. Если я говорю, что страдаем из-за отсутствиЯ связи по техническим причинам, то так оно действительно и есть. У простых работников интернет закрыт, а прораммы с которыми мы работаем, это обмен финансовыми электронными документами с банками, казначействами, организациями и т.п., порог блокировки в данном случае не работает .......




За всех говорить не стану, но наше управление, не то, что в однокласниках сидеть...., домой раньше девяти вечера не приходит из-за объема работы.....(спасибо грамотному законодательству). Еще раз: выход в интернет строго лимитирован и не только часами, но и порталами, т.е. все развлекательные - закрыты.


Чтобы ответить даже на самый элементарный вопрос, например, почему нет воды на улице.Такой-то, необходимо быть в непосредственном контакте с коммунальными службами, те в свою очередь должны знать, чем занимаются в настоящее время бригады (возможно , да скорее всего, они на вызове) и дать вполне точный, и конкретный ответ, когда будет вода..... Я не говорю уже о более глубоких аспектах и нюансах - работа с людьми это всегда не просто, а когда человек приходит со своими проблемами, необходимо иметь массу выдержки и терпения, чтобы не обидеть.
Да и при всем желании мэр просто не в состоянии в течении всего дня, сидеть и от нечего делать развлекать народ ответами на вопросы. Кстати, если интересно, то существуют определенные дни, когда отведены часы для непосредственного общения, как с мэром лично, так и с его заместителями по интересующим Вас вопросам.




Мне кажется и я думаю что не ошибусь заметив, что данные конференции крайне редки, раз в год... И подготовку к данному общественному действу осуществляет целая команда, которая контролирует даже цвет носового платка у президента....... Может, конечно, мы с Вами в разных государствах живем.....


Хотя должна признать, что сама идея замечательна, но она утопична - не для наших реалей....

Хм... А вот Сергей Абрамов почему-то в состоянии сидеть ночами на Банши и Тауэре и отвечать на больные вопросы. И работы у него точно не меньше, чем у мэра. Да и времени, кстати, не так уж много на это требуется. Поскольку интернета у простых граждан ещё маловато, так и вопросов будет не завал. И не только насчёт коммунальных служб. Всё ближе бы были к нашим нуждам да запросам.

Леди, сочувствую работникам вашего Управления, но я-то имела ввиду не простых пахарей, а наших высоких начальников. Хотя, конечно же, это всё мои утопические желания и вряд ли кто из руководства будет этим заниматься.

:cray: Прямо наворачивается слеза, когда представляю, как вы там все в конце месяца скидываетесь на интернет, скребёте по карманам, а начальники вкупе с мэром отдирают деньги у своих голодных детей!! Денежки то поди серавно из бюджета идут, не? :5:

Это да. У них там щас дела "поважнее"

Главное, чтобы служба была компетентна, а то посадят какую нибудь ворону, которая сама ничего не знает, и будет всё как всегда...

Беззаботный Вы наш, Сергей Михайлович! Ни УГП Вас не беспокоит, ни СКИФ с ГРИДом, ни сеть ботиковская...

А вот когда выборы, то мэр часа два у нас в институте проводит, просит сам вопросы задавать да подробно на них отвечает. И это несмотря на то, что у нас интернет на интернете, связывайся по сети, чтобы очень занятого человека не гонять за город.

Я думаю здесь все люди взрослые и вполне должны понимать разницу: кандидат и мэр. Неужели надо объяснять, что кандидат - это человек у которого никаких обязанностей, а только одно желание....... и мэр - это тот у которого помимо желаний, еще масса обязанностей, и не только в городе, но и за его пределами.....

К чему ломать копия.....понятно, что руководство, но если разница видна невооруженным взглядом...... Это даже немного разные уровни власти....... лишнее, полно те....к чему обиды.... не стоит.....

ЛЕДИ, мы говорим на разных языках. Я имела ввиду последние выборы, где мэр уже был мэром, но представлял нам Алябьева как кандидата. Но это всё пустое. Можно говорить не о том бесконечно.
Было предложение - пусть утопическое, но в идеале я вижу ситуацию именно такой.

Я тоже считаю, что было бы совершенно замечательно, если бы мэр хотя бы раз в месяц в течении всего дня отвечал на вопросы граждан. По-крайней мере он бы из первых уст знал, каково людям живется в городе и в чем их основные заботы. но....... Но......НО........ но всегда есть большое НО......

Вы вообще за кого тут копья ломаете? И те, и другие хороши. :smile17:

На самом деле, форумы полюбому придумали Враги )) Они и танками нас, и самолётами, и шашками и конями, и всё никак не победить Россиюшку. И вот тогда придумал Самый Главный Буржуин форумы, и закинул их посредством интернета на Русь-Матушку. А мораль той сказочки такова, что нет единства в народе русском. Даже у негров есть, у чурок есть, а с нашим народом даже воевать не надо - сам в форумах друг другу глотки повырывает, да ещё и из-за чего? Из-за чужих денег, из-за чужой власти, из-за чужой музыки или ещё из-за какой нибудь никчёмной чепухи. И самое интересное, что и толку то от этого нет.

К несчастью, в одном месте моего пользования инетом у меня ещё пока, надеюсь уже не долго, остался ботик.
И каждый раз, соприкасаясь с этой конторой, удивляешься отношению к клиентам. Такое ощущение, что эти господа всё ещё живут вначале 2000-ых, когда альтернативы практически не было и они рассказывали всем с придыханием, что безлимитка не возможна, а всё нужное человеку содержится в их локальной сети.
Вот теперь и провайдер в городе не один, и безлимитка стала делом обычным, даже в мобильном телефоне, а динозавры со своими регламентами и формулами всё ещё существуют. Как и всё в нашей стране, отвратительное отношение к людям зиждется на равнодушии этих самых людей к своим интересам.
Рассказываю собственно фактуру. На моём подключении регулярно пропадает сеть. Притом при обращении в техподдержку, они каждый раз пытаются заморочить всякой хренью, не желая просто ехать и починить очередной раз одно и то же место, где у них вылетает провод. Идущее от абрама отношение к клиентам "аля вы сами виноваты, потому что ещё не выучили наизусть весь регламент и не проникнулись величием его формул", явно видно и у персонала. Они всегда начинают отмазки с того, что мол у вас что-то там не так настроено. Хотя в компе ничего и не менялось, они каждый раз рассказывают чушь про настройки. Забавно, что к настройкам в сети ботиков относится и имя компьютера, которое, якобы, может мешать правильной работе сети, если не равняется имени абонента. Редкостная чушь динозавров интернет-рынка.
На этот раз сеть перестала работать из-за того, что сдох поставленный ботиками роутер с вайфайем (типа новый). Они получили за это 2500 руб. и через два месяца он сдох. Далее, вместо того, чтобы срочно заменить его на нормальный, они только через несколько дней мне сообщили, что он скончался. Далее начали нести пургу, что мы должны принести им акт работ, что они и не знают - их ли он. Я им сообщил, что они должны и так всё знать из надмина, где роутер и заказывался с установкой и проплачивался. Теперь они пытаются отмазаться. Но на этот раз для них настали очень плохие времена. Я иду к ним в офис. Теперь я хочу не просто замены, а ещё и компенсации за то, что уже вторую неделю не могу пользоваться оплаченным оборудованием, которое по договору должно быть заменено немедленно.
А далее суд, господа ботики. Не хотите выполнять обязательства? Я иду к вам.

Да, действительно ботики явно устарели со своими понятиями и утопией под названием "nadmin". Обычному человеку будет не свойственно разбираться в их устройстве подачи и обработке заявок.

"Хочу чтобы был интернет, сколько стоит?" - приблизительно так формулируется вопрос. А когда пользователь получает этот интернет, то логично было бы чтобы он работал.
Помню я как Абрамов читал курс лекций по устройству сети "ботик", помню как он гордился "инновационными" ботиковскими разработками. Когда из старого "железа" собирается роутер, когда про освоение новых технологий, материалов, оборудования и не было речи.

Сам я тягался с ботиком несколько лет. Самое большое количество поломок приходилось на сезон дождей. Тогда я практически не видел нормального интернета. Обращаясь в тех.поддержку с меня всегда требовали отчеты "ботик тестера", потом еще какой-то софт появлялся для мониторинга сети. Почему вообще конечный пользователь должен диагностировать сеть?! - больше нигде такого не видел и не слышал.
В общем заваливал я их отчетами чуть ли не каждый день. это переросло в своего рода хобби. Что вы думаете, какой результат?! Интернет так и не стал работать стабильно. Отказался в пользу, тогда еще, "Центртелекома" и бед не знал.
До суда я дело не доводил, т.к. еще слаб и молод Да и доказать что-то с весьма расплывчатыми формулировками, о достаточной (на их взгляд) производительности сети, в приложении к договору не внушали уверенности.
А Вам Prediger желаю удачи и положительного результата. Господин Абрамов любит формализм - вот и ответите ему тем же. Держите в курсе событий.

Согласен полностью. "Ботики" во главе с забронзовевшим С.М. Абрамовым застыли где-то в 90-х и сейчас по всем показателям проигрывают конкурентам. Они начинали развивать Интернет, ориентируясь в основном на "своих", то есть на "продвинутых" пользователей, а когда вышли на массовый уровень - не сделали ничего, чтобы сделать свою услугу понятной и удобной для обыкновенных "чайников". Но при этом непомерные амбиции, плавно переходящие в манию величия, ну уж тут каков "поп" (С.М. Абрамов), таков и приход.
А кроме мании величия прослеживается и мания преследования. Prediger, когда будете предъявлять претензии к "Ботику", будьте готовы к обвинениям в том, что Вы - агент Ростелекома, который всеми силами стремится убрать с рынка независимого, инновационного и креативного конкурента.

А я не согласен. Манера общения у СМ, конечно, специфическая. И, возможно, Ботики в чем-то могут уступать конкурентам, например, в ценовой политике.
Но система работы с клиентами, построенная Ботиками, по-своему уникальна.
Перекладывание части бизнес-процесса на клиента - это нормальная обычная практика организации бизнеса, в чем-то даже передовая.

Вот пример из моего опыта. ЛИТ поставляет продукцию LG, Samsung. Лыжы предложили нашим маркетологам посредством корпоративной базы данных следить за потребностью сырья, которое мы поставляем, в своем производстве и нам самим планировать отгрузку, оформлять себе заявку и выставлять счета. Тем самым, переложив часть внутреннего бизнес-процесса на поставщика. Специально для этого Лыжы привозили к себе на производство, обучали наших работников. И это нормально. Это экономит время собственных работников.

Единственный минус, хотя как посмотреть, системы работы с клиентом у Ботика это наличие определенных навыков и базовых знаний у пользователя. И потому она не ориентирована на чайников.

Я не совсем понял причину претензий Виталия. Ботик не предоставил другой роутер на время экспертизы вышедшего из строя?

Уникальна - да. Но перекладывание технических вопросов на клиента - это не передовая практика.
Дальше Вы приводите пример отношения двух организаций, думаю он не совсем уместен, т.к. разговор об отношении с физ. лицом. А между организациями могут складываться очень тесные отношения - это да, согласен с Вами на все 100%; возможно интеграции вплоть до слияния. Но опять же - к нам это не применимо.



В эти базовые знания входят само собой знание компьютера (мышка, клавиатура, нужная иконка на рабочем столе). Ботики же обязывают знать сетевые технологии, пинги, скорости внешних каналов, внутренних каналов, шлюзы и т.д. и т.п. Тут и не чайник запутается.
А представить что взрослое поколение (50+) будет разбираться с тех.подробностями сложновато, ну возможно единицы.
В том то и задача провайдера - организовать рабочий интернет, а как это все работает конечному пользователю знать не обязательно.
Раньше интернет был, немного, в диковинку. Отдавали за подключение 6000р. - это, скажем, 6-7 лет назад. Эта цифра весьма внушительна. Те времена прошли...

Да, некоторые положения в ботиковских правилах удивляют. Установка всяких там дополнительных программ, периодический мониторинг сообщений от руководства, неудобная система перехода с одного тарифа на другой. Для знающего человека, конечно, раз плюнуть, но, допустим, вот мне как пользователю зачем вся эта красота? Для меня главное включил и заработало, а колдовство в настройках пусть себе оставят, за то им и деньги платят. А периодические сбои и аварии, можно подумать, что Переславль находится в районе Фукусимы... Слава Богу, что "ботиковский" период для меня в прошлом.

Я бы охарактеризовал интернет "от Ботика" одним словом - недружественный.

Итак, инициатива о запуске процесса, назовем его "обращение в службу техподдержки", исходит от клиента. Никто кроме него не знает настоящую причину обращения. Для того чтобы описать проблему не нужно знание шлюзов, пингов. Программный пакет БотикТулс содержит средство сбора необходимой информации, который помогает говорить с техподдержкой на одном языке. Это позволяет не выезжать ремонтным бригадам на первичный осмотр, и позволяет сразу приступить к ликвидации причин.
Считаете, что отношения между "хозяйствующими субъектами" нельзя использовать в качестве первообразной для общения с клиентом-физиком? Ошибаетесь. Но тем не менее, вот Вам другой пример: получение услуг через портал gosuslugi.ru. и частный случай получение загранпаспорта. Гражданин инициирует процесс "получение паспорта", самостоятельно собирает необходимые документы, используя специализированное ПО составляет анкету и отправляет. По-моему , похоже на систему надмин, не правда ли? А работа с клиент-банком, а покупка в инет-магазинах, он-лайн билеты? Все это требует специальных знаний, владения тематическими терминами, норм поведения в сети и т.д. Пользователь, способный отправить сообщение в социальных сетях, который говорит, что для него сложно оформить заявку в надмин, мягко говоря, лукавит.

Эм, наличие бесплатных образовательных лекций СМ на сайте Ботика или практика определения терминов в преамбуле договора, Вы это считаете навязыванием? Или, может, бесплатные курсы компьютерной грамотности, организованные Ботиками?
Повторюсь, для того что бы составить отчет о работоспособности сети уже очень давно можно использовать утилиту из пакета БотикТулз, где нужно просто нажать пару кнопок. Давно прошли времена 6000-тысячного подключения. Конкуренция на рынке делает свое дело. Ботики подключают, как и другие провайдеры, псевдобесплатно. И право, называть интернет от Ботика недружественным, не совсем правильно. Наоборот, Ботики предоставляют очень большую свободу своим пользователям в контролировании своих расходов, интернет-трафика, за качеством предоставляемых услуг, которая пугает богатством выбора.
Каждому свое: кто-то покупает навороченную зеркалку и фотографирует на автомате, а кто-то руками на мыльнице делает шедевры.

У меня как у клиента один язык - "не работает интернет". Максимум что я могу сделать для тех поддержки - это нажать определенные кнопочки чтобы посмотреть все ли настройки в порядке, а остальное меня не волнует, точнее не должно волновать.
У нас не мегаполис даже, выехать на место не составляет труда. 15 минут и ты в любой точке города.

Заявку в надмин не отправить пока не заполнишь определенную форму. Лично я столкнулся с проблемой - не мог отправить заявку в надмин. Система требовала отчет ботик-тестера. Далее (внимание!!!) я пытаюсь построить отчет, но ботик тестер зависает в момент старта пингов и не отвисает никогда, сколько бы я не ждал. Итог - не могу создать заявку! Я не новичок в компьютерах, а заявку сделать не смог.
Электронные билеты и услуги на gosuslugi.ru - это сервисы, которые идет как дополнение к основным. Я так же могу купить билет в кассе, так же могу подать документы на загранпаспорт. И эти сервисы требуют элементарных навыков обращения с интернетом и компьютером. От клиента не требуется знать что используется общая база данных, не требуется знание веб-технологий, ну не знаю.... кластеризации чего угодно НЕ НУЖНО ЗНАТЬ.

Да, согласен с Вами. Лекции это хорошо. Про утилиту с ботик тулз я уже писал.
На счет контроля трафика и расходов - в основном все используют безлимитный интернет, зачем тогда контролировать трафик? На такой интернет фиксированная цена - зачем мне контролировать свои расходы, если я точно знаю что каждый месяц надо платить 500р.?
Каждому свое: кому зеркалку подавай, а кому то достаточно фотика на телефоне чтобы отправить фотку прямо сейчас по почте - произведения искусства тут не нужны.

Послушайте отзывы людей которые ушли от ботика. Пишут все аргументированно, возможно ботику стоит вооружится этими аргументами и сделать так как удобно пользователям а не им самим?! Ведь в конце концов с такой политикой новые клиенты перестанут приходить, а старых будет все меньше и меньше. Возможно я ошибаюсь, хотелось бы увидеть какие-либо статистические данные по количеству абонентов в сети, посмотреть динамику за 5 лет.

лет эдак 5 то и 8 назад писал заяву на подключение(посёлок газовиков!!!!!).... в ответ слышал только ............ ЖДИТЕ......
прошли годы........ пришол потом с деньгами!!!...(разговор шол о 30000р. подключение через радио интернет... изернет!!!) а мне в ответ тока развели руками...... типа.... ждиде.... как нибудь...... и т.д............
и пришол час икс!!!! к нам в посёлок газовиков пришол Фотон!!!!! и не просто пришол........... у меня стоит оптика........ под столом лежит модем оптический!!!!! и цена и скорость просто без вариантов!!!!! тогда несколько лет назад это подключение мне стоило 12000р.(ботику был готов отдать 30000р.)


пи.си. сейчас район Соколка-Газовики окутан Фотоном!!!!! и каждые три месяца я вижу как они расширяют линии!!!!!!! значит народ "прёт"!!!
и безлимит стоит от 350р. в месяц!!!!!!! и все вопросы решаются по ЖИВОМУ телефону!!!!!!! где технать нажимает нужные кнопки и у тебя начинает работать!!!!!!!!!! ибо настройки инета вводятся в роутер вай фляй один раз!!!!!!! и если всё намана........ навсегда!!!!

Это хорошая штука, правда. Да, действительно она сильно облегчает жизнь техподдержке, и может облегчить жизнь клиенту. И клиент, действительно часто не знает, чего хочет, и откуда возникла его проблема. Вполне возможно, что все дело "не в бабине". И может быть это, действительно, правильный подход. Клиент не всегда прав, несмотря на известный капиталистический лозунг.

Партнерство это всегда движение навстречу, только тогда оно может быть плодотворным, так? Если так, тогда вопрос. Почему ботики отказывают клиентам в выяснении своего вопроса по телефону? Разве в обязанности обслуживающего персонала не входит выявление потребностей клиента всеми доступными, разумными способами?

На самом деле решение этой проблемы, а это проблема, которую почему то ботики игнорируют, вполне по силам передовому провайдеру Переславля. Нужно просто снизойти до способов обслуживания уже известных всем и, вот печаль, уже применяемых менее продвинутыми конкурентами ботика.

Именно личное общение, а не высокие технологии, залог лояльности клиента. К счастью, понимание этой простой истины, к примеру, можно встретить в некогда "консервативно" развивающемся Сбербанке. По моему, даже для такого флагмана высокотехнологичного бизнеса, как предприятие, возглавляемое самым частовспоминаемым человеком в переславской сети интернет, пример вполне по ранжиру.

А они, таки, действительно отказывают?
Насколько я знаю девушек, сидящих на телефоне и отвечающих на звонки абонентов, они не вполне компетентны в технических вопросах, а сажать специалиста за телефон на целый день, скорее всего, невозможно и неэффективно. Хотя ботикам следовало бы продумать и это. Можно, например, было бы переадресовать звонок на мобильный телефон специалиста при его отсутствии рядом с администраторами.

Да, "сажать" специалиста на целый день за телефон это плохо. Ведь, о ужас, придется общаться с людьми, благодаря которым он имеет доход, это же недопустимо.

Представляете, для специалистов провайдера, услугами, которого пользуюсь я, и личный визит не проблема. Может быть потому, что меньше проблем возникает с оборудованием, и реже возникает необходимость у клиентов для обращений в офис, не знаю. Скажу только, что разница в обслуживании ощутимая.

Я не знаю, какой у Вас провайдер, но вот у моей приятельницы Домолинк, так она не может не только специалисту дозвониться по нескольку дней, но и просто заявку дать или уточнить что-то.
А насчёт ботиковских специалистов - это всего лишь мои рассуждения, и Ваш саркастический тон тут совсем неуместен. И сажать специалиста на целый день за телефон, думаю, действительно неэффективно. У специалиста дел и без телефона обычно хватает. На то и администраторы, чтобы работать со звонками.

Я слышал ботики значительно увеличили скорость по безлимитным тарифам, это правда?
Кстати говоря, домолинки поголовно проводят выделенку, долой ADSL!

Я же ничего не придумываю, говорю, как есть. Да, в домолинке, судя по отзывам, тоже плохо. Но есть другие примеры, значит можно работать лучше? Если специалист, который может помочь, не хочет этого делать, это плохо, согласитесь. А "нет времени", "нет средств", "для этого есть администраторы" и т.п. это пионерские отговорки. Неужели, как клиента вас это устраивает? Не важно каких услуг это касается.

Меня, как клиента, на ботике пока всё устраивает. С Интернетом особых проблем не было, да и мелкие возникают довольно редко.

У меня к Домолинку возникает гораздо меньше претензий, чем раньше было с другими операторами. И ADSL дали за рубль, и VDSL - забисплатно; и кабель тащат. Скорости мне и так хватает, - 1МБайт по миру и 3,2 МБайта - по нашей области... ТВ я не смотрю, хоть ресивер и стоит до кучи. Заплатить могу с любого аппарата.
Не знаю уж, куда лучше... Хотя, будет кабель, - наверное, наступят щастье и коммунизьм.

А что изменит кабель?

С Домолинком и с городским телефоном от Яртелекома, если возникнут проблемы, нужно звонить и делать заявку через Ярославль, а там будут долго тянуть кота за хвост и кормить завтраками. Непосредственно с местными мастерами связаться нельзя.
Звонил в Ярославль каждый день, обещали каждый раз, что мастера "придут завтра, ждите дома".
В итоге пришли и сделали только дней через неделю. Проблема была где-то на столбе на улице.

Скорость станет более больше и более толще. :yahoo:

Удовольствие от размера не зависит, главное, шоб было устойчиво и подольше.

Хватит успокаивать себя.

Я уже больше месяца как перешел с ADSL на волокно FTT. Никакой разницы.

Сегодня настроил знакомой маршрутизатор и Wi-Fi. Ну, ваще, очень всё быстро. Особенно ноутбук на кухне.
Спрашиваю, - на кой хрен тебе вайфай? Вот, типа, буду на кухне сериалы смотреть, когда дочка за компом.

Эээээ?????!!!!!! интересное решение.

Вай фай нужен в каждом доме
Ко мне гости приходят с девайсами - планшеты, айфоны - не важно. И частенько выходят в интернет с них, даже учитывая что компьютер стоит в соседней комнате. Выходят просто проверить почту, посмотреть инфу о спорном вопросе, да и просто скачать обновления на софт. Полезно именно владельцам портативных устройств. Если еще и ноутбук есть в доме - количество проводов сильно поубавится.