Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Истархов "Удар русских Богов"
Переславский гуманитарный форум > Гуманитарные форумы > Религия > Библия и библейские исследования
Spriggan
Собственно могли бы вы поделиться своим мнением по поводу содержания данной книги.
Boga
Вы всё залипаете на ЧЖБ-флаг?
Prediger
Впервые слышу. Судя по названию, вещь из серии попыток возрождения славянского язычества. С недоверием отношусь к таким вещам, т.к. в основном это фантазии на тему.
Сад аз Зибих
Цитата
Впервые слышу. Судя по названию, вещь из серии попыток возрождения славянского язычества. С недоверием отношусь к таким вещам, т.к. в основном это фантазии на тему.

Аналогично. Погуглив частенечко натыкался на эту рецензию, как правило практически все, что написано ниже можно отнести к таким книгам.

Удар нерусских богов (Рецензия на книгу В. Истархова "Удар русских богов")
Раскрывающийся текст


Любите врагов своих личных,

сокрушайте врагов Отечества,

гнушайтесь врагами Божьими!


Св. Филарет Московский (Дроздов)

Удар нерусских богов.

На книгу эту я вышел случайно. Прочитал на каком-то псевдопатриотическом сайте постинг одного наглого жидка, который с упоением бросил в виде грязи фразу, что де Православие на Руси это их, еврейских, рук дело, что подложили они под князя Святослава свою девку, от которой родился князь Владимир, перебивший своих братьев и принявший Православие под влиянием своей еврейской жены для проникновения и укрепления на Руси еврейского господства. При этом он ссылался на господина В. Истархова с его «Ударом русских богов».

В принципе, ни господин Истархов, ни его книга, не заслуживали бы внимания и траты времени на её анализ и даже прочтение, если бы не один немаловажный факт. Ссылки на этот товар пользуются спросом на популярном языческом сайте, баннер которого находился на 2-3 месте сайта НДПР. А книга, при якобы 5 тыс. тираже, разошлась по стране, производит впечатление на неокрепшие еще молодые, и не только, умы и добралась до нашего дальнего зарубежья.

Исходя из этого, я счел своим долгом попытаться проанализировать книгу, представленный в ней материал и личность самого автора, чтобы пролить свет на многие непростые вопросы, поднятые в книге и ловко, а часто и не очень, подтасованные целеустремленным и агрессивным автором.

Надо отдать ему должное, что материала он накопал достаточно много, но, с одной стороны не смог его переварить, мозговой кишечник, видимо, оказался слабоват, а с другой, конечно, тенденциозно исказил и подтасовал имеющиеся факты, толи по собственной инициативе, толи выполняя чей-то социальный заказ.

Как бы то ни было, его творение представляет серьезную опасность начиненное ядом дъяволизма, а не культом язычества и нуждается в немедленном обезвреживании ради спасения незащищенных верой и знаниями человеческих душ. Поэтому я призываю читателей своими дополнениями и новыми фактами помочь в разоблачении этой лжи.

И так, не страдая скромностью, автор предлагает целую систему прочтения своего опуса, уподобляя его, по-видимому, по значимости - Библии. И сразу же начинает лукавить (не будем говорить- врать, хотя лукавить от слова - лукавый, а лукавым вы знаете, кого называют. Так что не известно, какое определение более жесткое). Называя себя арийцем, дитём арийских богов (новоявленный сын божий!), он призывает разбудить генетическую память, надо полагать, очистив её от Православия, чтобы вновь приобрести утраченную силу и былое величие.

И сразу же напрашивается на несколько вопросов:

1. А что, история Руси после официального (повторяю, официального, я бы сказал политического, по - сущности) крещения Руси на Днепре является сплошным черным пятном в истории России? Что, Православному русскому народу нечем гордиться? Что, он утратил все приобретения и завоевания языческой Руси, живет на старых языческих землях? И это в течение 1000 лет? Как же он, господин Истархов, истинно русский человек, или хотя бы считающий себя таковым, перечеркнул одним махом тысячелетнюю славную историю своего народа? А если уж и говорить о православии на Руси, то надо прибавить еще почти одну тысячу от Андрея Первозванного, когда Православная вера уже пошла шествовать по Руси и, есть сведения, была терпима к язычеству, являясь как бы его, язычества, приемственницей.

2. Автор говорит о пресловутой генетической языческой памяти, видимо, прежде всего, своей, несущей на протяжении более 10 веков сведения о своих доветхозаветных богах, которые почему-то никак не хотели проявлять себя раньше, а выявились только сейчас в столь мутное и шаткое для страны время. Ох уж этот рыбак в мутной воде, удачно выбравший время для себя и своей генетической памяти. До этого не додумались даже перекликающиеся с ним по резвости и фантазии его иудейские ревнители в обретении своей земли обетованной.

3. Что же он, на протяжении тысячелетия, обходясь без языческих богов, кем он был, не будучи ни христианином, ни иудеем, ни мусульманином. Кем же он был, если не атеистом. Или он справлял свои языческие нужды тоже на генетическом уровне? Так и справлял бы их и далее, зачем мутить и без того мутную воду вкупе с нашими (или своими?) иудейскими мутильщиками?

«Выбирая богов, мы выбираем судьбу». Точно сказано. Так какую же судьбу уготовил нам наш новоизбранный мессия, г-н Истархов, как он себе это представляет? Уж не себя ли он готовит к роли Учителя, со всеми присущими божественными функциями?

Он говорит о пыльных чуланах, из которых «пришлось доставать давно заброшенного бога». Опять лжет. Будем считать второй раз. Не забрасывали Бога, а выжигали каленым железом, огнем жидовских револьверов в подвалах ЧК, градами пулеметных очередей, лесами офицерских трупов привязанных ногами к камням на дне Черного моря, кровавым льдом Кронштадта, горами истощенных искусственным голодом скелетов Украины, пылающими станицами Дона, колымскими трассами на штабелях костей. И те, кто это делал, тоже говорил подобные слова, заменяя, правда, религию язычества, религией атеизма.

Он говорит об открытии божественных чакр. Так вот у него, похоже, только симуляция их открытия, ибо не понять ему ни идею Казанской Божей Матери в доме сержанта Павлова, ни мироточивость иконы солдата Жени Родионова.

«Лживая религия - самое мощное информационное оружие для управления сознанием и поведением людей в интересах очень узкой группы заговорщиков, стремящихся к власти любой ценой и к установлению своего господства. Они обрезают информацию у народа и погружают народ в лживое информационное поле, из которого народ не может вырваться». Очень точно сказано. Как говориться, ни в бровь, ни в глаз... а в морду... Сам себе.

Да, вокруг Церкви, вокруг Православия скопилось и продолжает концентрироваться особенно много нечисти, но это еще раз подтверждает, что не дает покоя ей, нечисти, последний бастион, который она не в силах преодолеть, так как это за пределами их убогих душ с «закрытыми чакрами» единения с Богом, где уже не один сатанист не может вбить клин своей ереси. А понять, а точнее почувствовать сердцем - это им не дано, ибо это дар Божий, с ним рождаются. В редких случаях Господь снизходит до прозрения, как в случае с прозрением физическим и духовным Владимира Красное солнышко. Вот и бесятся они в бессильной злобе, что это им не дано приобрести, как потомство бесплодной блудливой девке.

Истархов сам признается, что жизни человеческой мало, чтобы прочитать и тем более разобраться, как он говорит в «лживых книгах иудохристианского мира». Так откуда у него такие познания, уж не откровения ли его языческих богов, а может, он просто воспользовался уже готовым материалом тех, кто в течение тысячелетий безуспешно пытается взять бастион Православия. Кто они, вы знаете. Так не трудно сделать вывод, что и он заодно с ними, в одном легионе. А если же первое, и он у нас новый мессия, пришедший открыть нам наши бедные чакры, то это он обратился со своим «писанием» не по адресу, новосостряпанный «талмуд» нужно было положить на стол врача, психиатрической клиники. Как бы то ни было, но сверхценная идея величия налицо. Один из признаков комплекса легионера. В дальнейшем, думаю, будут и другие подтверждения этих первых предположений.

Вообще работать с анализом книги Истархова легко и даже приятно. Уж больно убог его расчет, может в силу его личной убогости, может в силу недооценки и пренебрежительного отношения к неокрепшим и не опытным умам его читателей, преимущественно юного возраста, у которых стихийный протест против ига иудейского наиболее обострен и требует сиюминутного отмщения попранной справедливости.

Вера и религия.

«Вера – это средство для обманывания дураков. Лучше знать, что ты ничего не знаешь, чем верить» Ну это нужно уже записывать золотыми буквами на пьедестале нашего новоявленного мессии. Лучше не придумаешь и не скажешь. По Сеньке и шапка. Значит, он сам признается, что он обманывает, да еще и называет объект своего информационного поноса дураками. Или язычество для него не вера, а знание? Тогда это что-то новое в языческом (духовном) мире. А если это знания, то он сам признается, что он ничего не знает, а лезет в пророки. Это уже не сверхценные идеи, это уже паранояльный бред. Прогрессирующая симптоматика!

И новое открытие - религия, базирующаяся на знаниях! Чем дальше в лес, тем больше дров ломает господин Истархов!

Значит Ведические знания это не вера, а чистое знание. И вообще вера это выдумка врагов языческих. Есть знания и точка. А кому они принадлежали? Инопланетянам? Прошлым цивилизациям? Так при чем тут боги? Или они тоже по совместительству были инопланетянами? Так зачем им преклоняться, называть их богами. Значит они простые разумные существа, знающие чуть больше, чем господин Истархов, который сам признался, что ничего не знает.

Святые отцы Церкви тоже говорили, что они ничтожны в своих знаниях и вере. Но это была Вера с большой буквы, которая при жизни делала их святыми в своих деяниях. А на что рассчитывает наш новоявленный пророк, не имея ни веры, ни знаний, в том числе Ведических?

Далее господин Истархов пускается в пространные рассуждения об абсурдности веры. Летит вот, подобный Истархову из окна 9 этажа вниз и как человек не верующий игнорирует факт возможной встречи с негостеприимной землей. Что-то я сомневаюсь в его безверии в предстоящем неблагоприятном для него исходе...

Скажете грубо, передергивание фактов? Но он сам прямо адресует веру к примеру с МММовцами. Не освящает, не абсолютизирует ее. Да, правда, автор вовремя спохватывается и переходит к «святой вере». Конечно глисту, как бы он близко не был от заднего прохода и иногда не высовывался, трудно «поверить» в существование чего – либо иного, выходящего за среду его обитания. И еще труднее убеждать его в этом. Есть у него всего один орган чувств и хоть убей, а не сможешь ты убедить его, что есть зеленая трава, синее небо, ясное солнце. Так и для нашего автора, языческие боги есть (не были, а есть!), а вот христианского Бога быть не может, потому что это абсурд. А как с логикой быть, ее тоже нет? У Вас то - точно. Позднее образование, как и обрезание - до добра не доводит.

Далее: «Христианство и коммунизм - родственные религии». Значит все такие религии? Не далее как на прошлой странице Вы говорили, что религия и вера не одно и тоже. Знаете, с Вами даже не интересно полемизировать. Для полемики нужен человек хоть немного последовательный. Нельзя одной ногой чертить, а другой зачеркивать.

[b]3. Абсурды Христианства.[/b]

Вот уж поистине абсурды. Только не христианские, а истарховские. Но будем разбирать по порядку, коль мы взялись рецензировать Вашу книгу. Честно скажу, я не сторонник Ветхого завета и многие его положения мне не приемлемы по моральным и этическим соображениям. Но, читая страницы Ветхого завета, лично я, между строк, вижу наглую и неряшливую редакцию с описанием быта, поступков, мотиваций, постоянным самовосхвалением и вероломством, нечеловеческой жестокостью, навязчивой идеей избранности и исключительности, которые присущи только одному народу, точнее племени. И коли, побывал он в руках его вождей, то они, в силу своих духовных, а точнее бездуховных качеств не могли удержаться от подстраивания его под свой зад. Но его «редактировали» представители лукавого племени, а значит, без лукавства они обойтись не могли, гребли под себя, перекраивали по своему образу мировосприятия и, отличаясь природной леностью, там, где это не касается денег, настряпали много несуразностей. К тому же, исходя из воровской сущности этого племени не трудно догадаться, что Ветхий Завет они просто украли в одном из своих очередных «исходов». При всем при том, это есть одна из древнейших сохранившихся духовных книг на Земле и если применять вышеуказанные фильтры то я думаю, можно попытаться отделить зерна от плевел. Поэтому, при всей важности того, как ты его понимаешь, более значимо, с каких позиций ты на него смотришь. Человек стремящийся познать Истину, а значит понять Бога встанет на позицию познания.

Господину Истархову эта позиция не приемлема. А где же тогда он займет место в этой Божественной иерархической пирамиде? Вот когда он всё оболжет, оклевещет, тогда на сокрушенных им руинах освободит себе место для его собственной новоязыческой «пирамиды», где он себя не обидит? Опять настораживающий пунктик в пользу идеи исключительности. Но господин Истархов, почему Вы считаете, что ветхозаветный Бог лгал. А разве изгнание Адама из библейского рая не являлось для Адама смертью, его духовной смертью, которая была ему пострашней физической? Но для Вас понятие духовного непостижимо, нет такой чакры, не раскрылась, а может и генетически не заложена. Для Вас есть более важный феномен 930 летней физической жизни. И только. Никакого духовного бессмертия.

В Ваших вторых. Не знания Бог скрывал от Адама, а это был символ предостережения от дьявольских наущений, познания гордыни, которая в прошлом низвергла падшего ангела. Яблоко, как пример ослушания, результатом чего стала восприимчивость Адама к дьявольским соблазнам. И стыд неведомый до этого, охвативший его с Евой, как осознание глубины своего духовного падения, повторения пути падшего ангела, морального падения еще в раю. Непорочный ребенок не стыдится своей наготы, стыд прививается греховными взрослыми. И не естественная сексуальность открылась им, а тяжкая похоть чрева, которой соблазнил дьявол Еву в образе змия.

Понимаете, Вы все время пытаетесь скомпрометировать, а не разобраться, добраться до истины, ибо истина есть Бог, Божественные откровения, пришедшие через веру. Но к чему я это Вам говорю, у Вас не цель познания истины, а дискредитация её в угоду Вашим болезненным или заказным умозаключениям.

И не вечности Адама боялся Бог. Адам и так был бессмертным. Бог констатировал факт. Познавший зло - будет творить его, пока не покается. А покаяться, это не просто сказать: «Прости меня Боженька». Истинное покаяние познается в страданиях и искупается в поколениях. Видимо тяжкий это был грех, вселенский, перевернувший все мироздание. Ведь не зря Бог создавал человека по своему образу и подобию, доверившись ему, будучи обманутым в своих ожиданиях. Во всяком случае, при всей уязвимости эта концепция, концепция познания, а не паранояльного отрицания, к чему стремится наш автор.

Далее господин Истархов совсем уже играет (шельмует) в открытую. Он открыто сожалеет, что змей (дьявол) не оказался достаточно умным и хитрым и не сумел передать свою лукавость наивной паре. Вот тогда бы была возможность заиметь «агентов влияния» под самым носом у Господа! Чем не идея жидовского мирового господства с известной нам по ”протоколам” стратегией и тактикой?

«Действия человека должны быть адекватны жизненной ситуации». Так ли это?

Общая оценка христианской морали и проповедей Христа.

Смелые, умные, сильные, уверенные в себе, властные, честолюбивые, инициативные, богатые, радостные, сексуальные люди, получающие удовольствие от жизни,- это все не христианские герои. Да, Истархов, Вы правы, не христианские это герои, не приведи Господь быть таким героям во Христе! Да и Вы, толи своих читателей за полных идиотов держите, то лисами извините меня... Смотрю я на Вас и думаю. В моем сравнении с обитателями клоаки, у которых осязание только в соприкосновении, должен быть лидер, и, как правило, зрячий, чтобы направлять своих собратьев: «Вы ребята, не высовывайтесь, там ничего нет»- из опасения, что вдруг кто-то да прозреет. Так вот, я никак не могу понять, то Вы «зрячесть» проявляете, то тычетесь подобно собратьям своей виртуальной клоаки. А Ваши языческие боги сидят где-то на задворках небесных пунцовые от стыда за своего проповедника. Ей Богу, не достойны они этого. Так вернемся же к нашим баранам, т.е. Вашей пастве виртуальной, ибо не хочется обижать ни в чем не повинных заблудших овечек. Вы считаете, что им кроме как, извините, пожрать, поспать, возвыситься, побалдеть от своей значимости, поиметь секс, больше ничего и не надо? Ошибаетесь, уважаемый. Есть еще и моральные ценности, согласно которым человек, с Вашей точки зрения поступает не логично, т.к. не обогащается, да и не топчет ближнего, радуясь этому, а любит его, в то время как Ваш герой должен был ударить его палицей за нанесенную обиду. Прощает его, несмотря на нанесенный ущерб. Но это ближнего, так сказать врага своего, личного.

Иное отношение к врагу Отечества - убей! Коротко, как удар. И то, что Вы этого не знаете или лукавите, мне признаться пока не ясно. К какой категории Вас относить, зрячей или нет... И кто Ваша виртуальная паства? Ведь ей может быть, как говорят ученые, любой представитель животного мира со своими вегетативными инстинктами. А обитателей клоаки, это я так, для образности… Ведь и среди них, наверняка, если опять-таки ученые покопаются, найдутся те, кто посмелее, поумнее, почестолюбивее и т.д.

И объяснять Вам, что не бедность материальную, а богатство духовное, более значимое, чем Ваше пожрать- поспать дает нам вера, мне как- то не хочется. Не в коня корм. Знаете на чем играть, какие клавиши души нажимать у озверевшего от постоянного недоедания и бесчеловеческих экспериментов народа.

Идеи христианского рая и ада.

Да, Вы правы, по христианству человек живет один раз, хотите Вы этого или нет. Всего один раз. Господь дает всего один шанс искупить свой первородный грех, тот, когда человек покусился на Божественное, нарушив монархическую божественную систему миропостроения, пытаясь перевернуть ее вершиной вниз по наущению змия, чтобы настал вселенский хаос. Черное чтобы стало белым, зло - добром, дьявольское - божественным. Перевернутая пирамида дьявола - вот к чему мы уже пришли и чего пояснять, я думаю, не нужно. Быть педерастом стало модно и почетно. Делать искусственные члены и отрезать естественные - верх хирургического искусства. Детям - натравливать, доносить на родителей. Большинство подчиняется меньшинству. Ущербное, дегенеративное, но вечно орущее о своей обойденности и исключительности - меньшинство правит здоровым, занятым каждый своим делом большинством.

Так вот, повторяю, по христианской морали, человек послан на землю, чтобы искупить свой грех, использовать свой шанс для духовного совершенства, очиститься от довлеющего мелочного, временного материального, т.е. восстановить в своем субъективном, духовном пространстве иерархическую - монархическую пирамиду миропостроения со своим духовным местом в ней. Не субъективное - «я - в центре», а гелиоцентрическое, божественное. Вот в чем идет борьба двух моралей и смысл человеческого предназначения, а не Ваше животное пожрать- поспать.

Поэтому, мы, Православные, должны считать себя гостями на этой земле, т.е. простирать свой взгляд, насколько это возможно, на свое бытие не только в этом грешном мире. А то, что за пределами периода «рождение – смерть», духовная жизнь бесконечна в своем богатстве - Вам, господин Истархов объяснять, это попусту тратить время.

И, тем не менее, подчеркиваю, наше сиюминутное пребывание на нашей грешной, бедной земле не освобождает, а накладывает на нас бОльшую ответственность перед близкими, семьей и Родиной и Богом.

А Ваши бесконечные или конечные вегетативные перевоплощения для Православного человека - ни уму, ни сердцу. «И если дуб как дерево - родишься баобабом», пел наш грешный поэт. Не смею загадывать, что Вас ждет в следующем перевоплощении...

Корни однобожия и коммунизма.

«Принято считать, что евреи первые придумали однобогую (монотеистическую) религию. На самом деле однобогую религию придумали не евреи, а для евреев». Чушь, извините, Вы порете, господин хороший. Сидел, таки, исторический Аменхотеп IV и думал, чего бы это ему такое придумать, чтобы, когда появятся, наконец, эти евреи, надурачить их так, что мир бы перевернулся лет эдак тысяч через пять. Яйцо думало, как бы ему надурачить курицу...

Кучу дерьма, которую вы дальше наворочали, смешав исторические предположения и факты, выщипанные Вами, кстати, у христианских историков, смешав со своими испражнениями, я разбирать даже не стану. Не Вам, а читателям, предлагаю открыть книгу православного историка Н.Л.Бутми «Каббала, ереси и тайные общества». И не гнушаетесь Вы, Истархов, обличаете своих братьев - сатанистов, ибо братья они Вам. Яблоко от яблони не далеко падает. Изворотливы Вы и лживы, как Ваши старшие братья. И не путаете, а смешиваете Божий дар с яичницей. И пытаетесь Вы одурачить Ваших доверчивых читателей.

Приведу только несколько примеров из вышеуказанного источника:

* А.С.Шмаков следующим образом характеризует тайные учения языческих религий: «Фундаментальный принцип и глубочайшее таинство азиатских (а также и египетских, и греко- римских) мистерий – обоготворение природы, единовременно объемлющей и силу творчества и все сотворенное».
* Это запутанное и неудобопонимаемо изложенное учение Каббалы о Божестве и происхождении вселенной, по мнению А.С.Шмакова, «есть ничто иное, как пантеизм, хотя видоизмененный и туманный. Пантеизмом же называется учение, которое отожествляет Бога с природой. ( Так не однобогую, а пантеистическую религию, отожествляющую богов с природой, т.е. Вашу нео-религию придумал ветхий Аменхотеп, и не только для евреев, но и для Вас. Прозорлив был, хоть и дегенерат, далеко смотрел, знал, что появится, наконец, некий г-н Истархов; и его подкормить надо. Из одного корыта, как говорится, кормить сподручней...).
* Израильские и иудейские мудрецы в разные эпохи ветхозаветной истории, во время пребывания в земле Халдейской, затем в Египте, а позднее в плену Вавилонском, ...не только были свидетелями могущественного влияния жрецов на государственные дела, но, несомненно, познакомились и с тайными учениями, господствующими в тайных жреческих организациях.
* Масонский историк Клавель утверждает, ссылаясь на историка иудея Иосифа Флавеля, будто Моисей был посвящен в тайную премудрость египетских жрецов и, уведя народ Израильский из Египта, преподал Аарону и некоторым, наиболее достойным из своих единомышленников знания, почерпнутые им в жреческих коллегиях.
* ...мы полагаем, что не ошибемся, если скажем, что иудейская Каббала есть собрание обрывков научных знаний, астрологических, т.е. колдовских или чародейных бредней, действительно заимствованных иудеями из тайных учений языческой древности, но чаще искаженных, частью забытых ими, а затем подделанных, примененных к их религии, их истории, их своекорыстным целям.
* Магическая Каббала. В Каббале особенно ярко проявлена мания величия, столь свойственная избранному племени и доходящая здесь до безумия. Так, например, в Каббале говорится, что Бог создал мир по мистическому плану еврейской азбуки, и что гармония созданий походит на гармонию еврейских букв, которыми пользовался Иегова, чтобы свыше начертать книгу жизни. Такой дикой чепухи иудеи, очевидно, не могли заимствовать от языческих мудрецов. Эта ерунда основана, вероятно, на том, что в первоначальных азбуках слова и буквы представляли изображения предметов видимого мира. Иудеи же из этого вывели, что не азбука создана в виде изображений видимого мира, а весь мир создан по образцу азбуки, притом исключительно еврейской.
* Врачебное искусство в Каббале представляет смесь действительно целебных средств, с самыми нелепыми знахарскими приемами, заклинаниями или заговорами болезней, рецептами приготовления ядов, любовных напитков и пр.
* Не даром св. Иоанн Златоуст воспрещал своей пастве пользоваться врачебным искусством иудеев. «Перетерпите мужественно вашу болезнь, — говорит он, — избегайте, отстраняйте от себя жидов. Они прикидываются самыми искусными врачами в мире, но все их врачебное искусство состоит из обмана, чародейства, амулетов и приемов, почерпнутых в магии».

«Христианство - это всегда иудохристианство». Очередная ложь. Из каких источников, на основании каких исследований и фактов сделали Вы столь сногсшибательные выводы. Ни одна нереформированная и не искаженная еврейским вмешательством религия мира, не обличала иудейство, ереси, каббалу с такой последовательностью и упорством, как Православие.

«Жиды погубят Россию», это из Вашей книги слова глубоко верующего православного писателя Ф.М.Достоевского.

Ваша фраза: «Недаром русская пословица гласит: «Жид правды боится, как заяц бубна». Ведь не Вам объяснять, что не было на земле более христолюбивого народа, чем русский. Сами себя сечете своими же цитатами. А, впрочем, Вы и здесь вывернетесь и переиначите. Впрямь, как по старой русской поговорке: «Ты жида за дверь, а он в окно».

«...Но позже в головах еврейских первосвященников (левитов) возник новый сатанинский план. Они решили не просто выбросить христианство, а использовать эту религию в своих целях и, подработав учение Христа под свой замысел, забросили эту заразную религию в другие страны, для других народов».

Да, чем ближе к Храму, тем больше толпится возле него всякой нечисти. И лезет она, зная что, погибнет, что постигнет её кара Божия, а все равно лезет. Как Кощей бессмертный знал и прятал иголку своей смерти за 7-ю замками, так и нечисть, зная, что её судьба в руках Божьих, лезет и пытается вырвать ее из рук Церкви. Вместо того чтобы признать Всевышнего и покаянием искупить свой грех. Но не зря гордыня - самый тяжкий грех, из-за которого поплатились своим райским местопребыванием наши Адам и Ева. И не выносит нечисть уроков Православной истории, а лезет, низвергаемая в бездну ада.

Да, использовали иудеи христианство для своих целей, чисто жидовская это психология, присваивать себе что выгодно и открещиваться от своих злодеяний. Дьявол многолик и изворотлив. Может, таким образом, Господь и спас их племя, дав им еще один шанс? Возможно. Да, тянулись евреи вслед за распространением Христианства, где могли, реформировали его. Но говорить, что евреи переработали учение Христа под свой замысел как минимум безответственно. Православие им оказалось не по зубам. Негостеприимны для них были воды Днепровские. И ересь жидовствуюших была пресечена на корню в русском Православии. А почему Вы сбрасываете со счетов великий сонм великомучеников, замученных непосредственно жидами и родственными Вам, Истархов, и им язычниками и атеистами?

Далее Вы пишите: «Первоначально христианство было всего лишь новой ветвью (ересью) в иудаизме. Еврейские раввины оказались достаточно мудры, чтобы быстро понять, что безумные проповеди Христа разлагают народ и его религия является смертельной заразой. Быстро Христа распяли и от его ереси отказались».

Давайте будем разбираться дальше. Значит, по-вашему, учение Христа было ересью в иудаизме? Что ж собой представлял собой современный Иисусу иудаизм. Иудаизм зиждился на Пятикнижие Моисея, Торе, Талмуде и Каббале. Притом израильские и иудейские мудрецы настаивали на главенстве Талмуда над Торой и Каббалы над Талмудом. Они утверждали, что даже сам их Бог Иегова читает Каббалу стоя. «…иудейская Каббала есть собрание обрывков научных знаний, астрономических вычислений философско-религиозных идей, суеверий, магических, т.е. колдовских или чародейных бредней, действительно заимствованных иудеями из тайных учений языческой древности, но чаще искаженных, частью забытых ими, а затем подделанных, примененных к их религии их истории и их своекорыстным целям».

«В Каббале особенно ярко проявлена мания величия, столь свойственная избранному племени и доходящая здесь до безумия. Так, например, в Каббале говорится, что Бог создал мир по мистическому плану еврейской азбуки…»

«Таким образом, Каббала, почитаемая правоверными иудеями более священною, чем Пятикнижие Моисея и Талмуд, требует человеческой крови». Л. М. Бутми.

«Каббала есть душа Талмуда”. А.С.Шмаков

«Так, иудейские каббалисты учат, что убийство иудеем иноплеменника не только не есть преступление, но является жертвою, угодною Иегове.» Л.М.Бутми.

«Отнимай жизнь у клипот, убивай их, тогда Шехина (Небесная Царица) посчитает это тебе наравне с воскурением жертвы» Сефер Ор Исроэль.

По Вашему выходит, что учение Христа, направленное против вышеперечисленных еврейских учений было «ересью»? Ересь может быть направлена против истинного учения. Вот, любезный Вы наш, опять Вы признаетесь в своей приверженности к жидовским учениям, которые также на деле были языческими, как и то, которое Вы проповедуете. Так каким же жидом написано Ваше нео-языческое учение? Или это Ваше «творение»? Тогда между Вами и жидом можно поставить знак равенства. Согласен, «безумные», по жидовским и Вашим понятиям проповеди Христа «разлагали» Ваш жидовский народ, а точнее давали ему еще один шанс повернуться лицом к истинному Богу. Но у Вашего жидовского племени есть свой бог- сатана и он крепко держит вас в своих объятиях, а потом сам и предает. И вас ждет та же участь. Предателю наградой от его бога может быть только предательство. Да смертельной «заразой», выражаясь Вашим языком, были проповеди Христа и распяли они его не как соплеменника, а принесли в жертву их каббалических кровожадным богам как гоя, ибо это было ритуальное распятие жертвы! Их и Ваше жертвоприношение!

«Иудаизм и христианство- это две стороны монеты для оболванивания народов. Христианство - для оболванивания неевреев, Иудаизм - для оболванивания евреев» - пишите дальше Вы.

История мира и Христианства после распятия Христа- это история борьбы ересей создаваемых иудеями под прикрытием Христианства, направленная на искажение его Божественной сути, дискредитацию. Это вселенская борьба дьявола с Богом, добра и зла. И эта история проходит через судьбы всех народов, прежде всего России и по сегодняшний день. Сегодня эта борьба приняла наиболее трагический характер. Россия - последний бастион, который еще стоит на позициях Православия, Божественных позициях. Мы участники «жутких исторических событий библейского масштаба» И.Солоневич. Судьбы мира решаются в России. И линия фронта в этой вселенской войне проходит через сердце каждого русского человека. На этой линии фронта нет нейтральной полосы, где можно переждать, отсидеться. Каждый должен для себя сделать выбор. И вы, нео-язычники, со своим воинствующим антиправославным учением, это еще одна попытка, уже с тыла нанести удар в спину тех верующих, в которых еще есть искорка Божья, которые не приемлют сатанинских ценностей западного «рая» с их господствующими свободами сексуальных перверзий, культом дьявола, магией денег, развалом институтов монархии, государственности, нации, семьи.

Особенностью всех, или почти всех ересей последних 2000 лет было то, что все они создавались евреями или с подачи евреев, действовали от имени Христа, были направлены против, на дискредитацию и подрыв Христианства и были, по своей сути, различными формами каббалического иудейского учения.

Так что ни о какой «одной монете» здесь речи быть не может, речь идет о двух мирах в непримиримой вселенской войне и ведет её дьявол совместно с его еврейским материальным воплощением, к лагерю которых Вы изволите принадлежать тоже. Это не очевидно только слепому или провокатору, которым Вы и являетесь…

…Трепещи презренный Александр Невский! Русский язычник Истархов клеймит тебя. Осенял себя дьявольским 4х-5палым христиано-сатанинским крестом, идя на бой с тевтонскими рыцарями?

Трепещи, продавший себя иудохристианам презренный Дмитрий Донской. Вдохновлял тебя на Куликовскую битву жидозависимый Сергий Радонежский, из-за которого ты едва не проиграл битву ничтожной шайке Мамая?

Трепещите Минин и Пожарский, ибо не вы подняли Русь против польских захватчиков, а достойные язычники Истархова. Где вы были? В жидохристианских церквях, лбы себе о пол разбивали и присвоили чужую победу?

Трепещите дырявые флотобродцы Ушаков и Нахимов. Исповедовались, причащались перед битвами с доблестными турками? Русский язычник Истархов клеймит вас!

Трепещите…

А может, хватит трепетать, а выбросить этого придурка Истархова, который взял на себя наглость заявлять от имени всего Русского народа, подло украв у него, по крайней мере, 1000 лет его славной истории…
Spriggan
Книга конечно противоречивая, и некоторые вещи действительно глупые, но есть очень интерессные любопытные факты, которые думающему человеку будут очень любопытны. Могу сказать за себя, от православия я не отказался, но на мир стал смотреть иначе после прочтения.
Prediger
Такие попытки представить себе славянские истоки, может они и заказные и тенденциозные, делают хорошее дело - возбуждают интерес к теме. А уж дальше, если человек не глуп, он дойдёт до серьёзной литературы, до глубокого осмысления древне-русской стихии. Иногда вопросы лучше утверждений.
догонов
Пардон, это я. Для того, чтобы верили лжи, Диавол иногда говорит уже известную правду. Т.е. все что автор говорит о православной церкви – правда, остальное, выражаясь словами дятлов из 101 клавиатурной дивизии, – бредятина и ботва.
Mar
Цитата(Prediger @ 26.12.2008, 13:58) *
...славянского язычества...
Извеняюсь за отступление от темы, но я просто устал от этой фразы. Учите смысл слов, которые произносите. Так называемые язычники всего лишь сохраняют Веру Предков - Православие (Правь Славить). У Славян Миры делятся на МИР ЯВИ - явный мир тоесть здесь где мы находимся, МИР НАВИ - потусторонний мир, мир духов, МИР ПРАВИ - мир Богов и высшей истины, вот его то и СЛАВЯТ, а не молят (заметь разные вещи). Называть христианство на Руси Православным придумал небезызвестный Патриарх Никон в 1668 году (до этого оно называлось Правоверным тоесть Ортодоксальным) приказав переписывать церковные книги, вызвав тем раскол (старообрядцы до сих называют себя Правоверными), но это далеко не все нововведения сего патриарха. Отсюда видно что Православные это никак не христиане но Славяне сохраняющие Веру (ВЕРА - ВЕдание РА, РА - сияние истины всевышнего) Предков.
Если разобрать слово Язычник то имеем со ст.Славянского Языко - народ, Языче - представитель народа, ЯзычеНИК - Языче Никакой - те предствитель чуждого народа с иным культурным языковым и религиозным мировосприятием. Но как мы можем быть себеже на своей же Земле Матушке инородцами и иноверцами - Вывод НИКАК. Следовательно к данной религии не применимо такое словосочетание. Скорее уж Христианство на Руси являеться язычеством.
Цитата(Prediger @ 26.12.2008, 13:58) *
Впервые слышу. Судя по названию, вещь из серии попыток возрождения славянского язычества. С недоверием отношусь к таким вещам, т.к. в основном это фантазии на тему.
Вещь достаточно популярная за пределами определённых кругов. Могу выложить книгу, если подскажете куда. =)
Фанатизма в ней конечно хватает (как и в любой про-религиозной литературе), но много и действительно хорошо изложенных тем.
Цитата(Сад аз Зибих @ 26.12.2008, 14:35) *
...частенечко натыкался на эту рецензию, как правило практически все, что написано ниже можно отнести к таким книгам...
Рецензия забавная, но не более.
кстати, я ещё с детства предпочитал читать сами произведения, а не "рецензии" к ним, так легче составить правильное мнение (своё мнение) о произведении.
а отзывы можно прочитать и после.
советовал бы и вам поступать так же.
Цитата(догонов @ 28.12.2008, 9:22) *
Пардон, это я. Для того, чтобы верили лжи, Диавол иногда говорит уже известную правду. Т.е. все что автор говорит о православной церкви – правда, остальное, выражаясь словами дятлов из 101 клавиатурной дивизии, – бредятина и ботва.
А не могли бы вы пояснить почему у вас сложилась такое мнение?
Prediger
Цитата(Mar @ 14.2.2009, 13:40) *
Извеняюсь за отступление от темы, но я просто устал от этой фразы. Учите смысл слов, которые произносите. Так называемые язычники всего лишь сохраняют Веру Предков - Православие (Правь Славить).


Я рыдаю с этих новоявленных филологов.
Мнение это действительно недавно стало муссироваться в среде неоязычников (или тех, кто таковыми себя считает).
Слово "православие" явилось русской калькой греческого "ортодокс" - правоверие или точнее правомыслие. По сути, "православие" это русское осмысление ортодоксии, особое духовное восприятие литургийной жизни. Об этом очень подробно нужно рассказать.

Цитата(Mar @ 14.2.2009, 13:40) *
Называть христианство на Руси Православным придумал небезызвестный Патриарх Никон в 1668 году


Интересно, а почему мы тогда встречаем данное слово гораздо раньше, а именно в 11 - ом веке?
Берём "Слово о законе и благодати" Иллариона и читаем там:
Цитата
Хвалить же похвалныими гласы Римьскаа страна Петра и Паула, имаже вѣроваша въ Исуса Христа, Сына Божиа; Асиа и Ефесъ, и Патмъ Иоанна Богословьца, Индиа Фому, Египетъ Марка. Вся страны и гради, и людие чтуть и славять коегождо ихъ учителя, иже научиша я́ православнѣи вѣрѣ.


Публикация текста Института русской литературы (Пушкинского Дома) РАН.

Слово "правовѣрие" встречалось в древне-русских текстах чаще, но это, по всей видимости, было следствием некоторой идеологической зависимости от греков и их "ортодоксии". Чем меньше была эта зависимость, тем более употреблялось переосмысление "православие".

Если же термин "православие" и существовал прежде в языческом употреблении, то он там явно имел иную семантику и не был ключевым. По сути, это разные слова, одинаково звучащие.

Цитата(Mar @ 14.2.2009, 13:40) *
Если разобрать слово Язычник то имеем со ст.Славянского Языко - народ, Языче - представитель народа, ЯзычеНИК - Языче Никакой - те предствитель чуждого народа с иным культурным языковым и религиозным мировосприятием.


Опять не в кассу.
Слово "язычник" происходит от славянского "языки" т.е. народы, означает "народный" или точнее можно перевести как "простонародный". Употребление является калькой с латинского «paganus» - сельский житель, деревенский, деревенщина. Это отражало некие реалии греко-римского христианства.
Когда христианство полностью восторжествовало над греческим и римским политеизмом и по приказу императора Феодосия в городах были разрушены последние храмы, посвященные языческим богам, то оказалось, что лишь население сельской местности достаточно долго упорствовало в сохранении старого культа; это и повело к тому, что тем же словом pagani назвали и тех, кто следовал их примеру.
Отсюда русское слово "поганый", т.е. неверный, иноверец.

Жду следующих уличений в неправильной эрудиции.
Mar
Цитата(Prediger @ 14.2.2009, 15:58) *
...Я рыдаю с этих новоявленных филологов...
Ну чтож, рыдайте дальше - не буду вас отвлекать. Но вчитайтесь внимательно в то что написано мной и то что написано вами.
Цитата(Prediger @ 14.2.2009, 15:58) *
...Слово "православие" явилось русской калькой греческого "ортодокс" - правоверие или точнее правомыслие. По сути, "православие" это русское осмысление ортодоксии, особое духовное восприятие литургийной жизни. Об этом очень подробно нужно рассказать...
калькой? Извените за незнание, но, по моему (да и не только) слово Православие имеет всё-таки не греческую основу.
Цитата(Prediger @ 14.2.2009, 15:58) *
...Интересно, а почему мы тогда встречаем данное слово гораздо раньше, а именно в 11 - ом веке?
Берём "Слово о законе и благодати" Иллариона и читаем там:
Цитата
Хвалить же похвалныими гласы Римьскаа страна Петра и Паула, имаже вѣроваша въ Исуса Христа, Сына Божиа; Асиа и Ефесъ, и Патмъ Иоанна Богословьца, Индиа Фому, Египетъ Марка. Вся страны и гради, и людие чтуть и славять коегождо ихъ учителя, иже научиша я́ православнѣи вѣрѣ.

Публикация текста Института русской литературы (Пушкинского Дома) РАН.

Слово "правовѣрие" встречалось в древне-русских текстах чаще, но это, по всей видимости, было следствием некоторой идеологической зависимости от греков и их "ортодоксии". Чем меньше была эта зависимость, тем более употреблялось переосмысление "православие".

Если же термин "православие" и существовал прежде в языческом употреблении, то он там явно имел иную семантику и не был ключевым. По сути, это разные слова, одинаково звучащие...
ну что-ж, не буду оспаривать приведённого вами. Просто повторюсь
Цитата(Mar @ 14.2.2009, 13:40) *
...Называть христианство на Руси Православным придумал небезызвестный Патриарх Никон...приказав переписывать церковные книги...
почитайте всё-таки старообрядческие писания сами.
Цитата(Prediger @ 14.2.2009, 15:58) *
...
Цитата(Mar @ 14.2.2009, 13:40) *
Если разобрать слово Язычник то имеем со ст.Славянского Языко - народ, Языче - представитель народа, ЯзычеНИК - Языче Никакой - те предствитель чуждого народа с иным культурным языковым и религиозным мировосприятием.
Опять не в кассу.
Слово "язычник" происходит от славянского "языки" т.е. народы, означает "народный" или точнее можно перевести как "простонародный". Употребление является калькой с латинского «paganus» - сельский житель, деревенский, деревенщина. Это отражало некие реалии греко-римского христианства.
Когда христианство полностью восторжествовало над греческим и римским политеизмом и по приказу императора Феодосия в городах были разрушены последние храмы, посвященные языческим богам, то оказалось, что лишь население сельской местности достаточно долго упорствовало в сохранении старого культа; это и повело к тому, что тем же словом pagani назвали и тех, кто следовал их примеру.
Отсюда русское слово "поганый", т.е. неверный, иноверец...
Не хотите ещё раз перечитать эту часть своего сообщения (вместе с выдержкой из моего).
Прочли? Ничего не находите не сопостовимого? Жаль если нет. Перечитайте снова.

Кстати, не подскажете, а почему наше старословянское слово Языко, произошло от греческого Paganus? А сочетание таких прекрасных слов как Слава и Право от Ортодокс?
Может быть вы так же как и, не скрою, многие считаете, что история Руси началась с прихода Рюрика (а то и с крещения)?

Однако мы отвлеклись от темы - оффтопим. =)
Хотите полемики - добро пожаловать в РМ.
Prediger
Цитата(Mar @ 14.2.2009, 17:14) *
Извените за незнание, но, по моему (да и не только) слово Православие имеет всё-таки не греческую основу.


"Калька" это не заимствование и не перевод к вашему сведению, это перенос смысла на иную языковую основу.

Цитата(Mar @ 14.2.2009, 17:14) *
Просто повторюсь


Повторение это замечательно, только вот вы ничего не ответили на приведённый мной литературный факт использования слова "православие" задолго до Никона, что начисто опровергает вашу фразу
Цитата
придумал небезызвестный Патриарх Никон в 1668 году

Вы вообще понимаете о чём речь?

Цитата(Mar @ 14.2.2009, 17:14) *
почитайте всё-таки старообрядческие писания сами.


А вы их читали?
Приведите хотя бы одно произведение, которое вы относите к классу "староверческие писания".
И сразу вопрос. Вы владеете старорусским языком?

Цитата(Mar @ 14.2.2009, 17:14) *
Не хотите ещё раз перечитать эту часть своего сообщения (вместе с выдержкой из моего).
Прочли? Ничего не находите не сопостовимого? Жаль если нет. Перечитайте снова.


Боюсь вы не поняли тонкостей этимологии, которые я привёл. О чём тут говорить. Надо владеть темой, прежде чем пытаться спорить.
Если вы думаете, что я повторил вашу раскладку значения слова "язычник", то это не так. По простому говоря, вы представляете его в разрезе "иноверец, инородец", я же даю иную этимологию.

Цитата(Mar @ 14.2.2009, 17:14) *
Кстати, не подскажете, а почему наше старословянское слово Языко, произошло от греческого Paganus? А сочетание таких прекрасных слов как Слава и Право от Ортодокс?


А вы не подскажете откуда вы взяли такой примитивный вывод из моих слов?
Я о другом совсем говорю. Это опять же к понятию кальки иностранного слова.

Цитата(Mar @ 14.2.2009, 17:14) *
Может быть вы так же как и, не скрою, многие считаете, что история Руси началась с прихода Рюрика (а то и с крещения)?


Если вы так хорошо осведомлены в истории, то приведите мне хотя бы один исторический источник, повествующий об истории Руси ранее восьмого века. Тогда я пойму, что можно о чём-то говорить.

Цитата(Mar @ 14.2.2009, 17:14) *
Хотите полемики - добро пожаловать в РМ.


Для меня ПМ-мы не представляют интереса. Разбор элементарных заблуждений и незнаний предпочитаю делать публично, ибо сие полезно многим есть весьма. Вы, в данном случае, выразитель типичных мнений, поэтому следуют это рассмотреть.

Цитата(Mar @ 14.2.2009, 17:14) *
Однако мы отвлеклись от темы - оффтопим


Не думаю. Есть французская пословица: "Дьявол прячется в деталях". А здесь рассматриваемые детали очень важны, т.к. показывают основу, вернее отсутствие таковой, за фантазиями о "славянском" древнем язычестве.
Боюсь, что далее популярных фэнтезийных книжек след "знаний" не протянется.
Mar
Цитата(Prediger @ 14.2.2009, 21:57) *
..."Калька" это не заимствование и не перевод к вашему сведению, это перенос смысла на иную языковую основу...

Я прекрасно знаю термин "калька" (от франц. calque 'копия'), единица, созданная путем заимствования структуры элемента чужого языка (слова или словосочетания) с заменой его материального воплощения средствами родного языка; процесс создания кальки называется калькированием. Фразеологические кальки представляют собой пословный перевод идиоматического словосочетания. Семантической калькой называется придание слову родного языка отсутствовавшего у него ранее переносного значения – по образцу некоторого слова другого языка.
Цитата(Prediger @ 14.2.2009, 21:57) *
...вы ничего не ответили на приведённый мной литературный факт использования слова "православие" задолго до Никона, что начисто опровергает вашу фразу
Цитата
придумал небезызвестный Патриарх Никон в 1668 году

Вы вообще понимаете о чём речь?...
Понимаю. А вы всётаки вчитайтесь в мною изложенное. И приводите полностью тексты. Или это вас в семинарии научили резать исходники, дабы их легче было опровергать.
Полностью ведь фраза говорит о том, что не слово придумал Никон, а "где его использовать".
Цитата(Prediger @ 14.2.2009, 21:57) *
...А вы их (старообрядческие тексты) читали?
Приведите хотя бы одно произведение, которое вы относите к классу "староверческие писания".
И сразу вопрос. Вы владеете старорусским языком?..
Не поверите возможно, но читал. И не только старообрядческие, но и католические изложения, и учения ислама, и конфуцианства, и синтоизма, и многое другое (Бхагаватгитту так и не смог до конца осилить, уж не обессудте). И вам настоятельно советую почитать.
Произведения? Да пожалуйста:
Соловецкий инок Герасим Фирсов "О сложении перстов"
Книга Иова (ветхий завет)
Пр. Ефрем Сирин "Слово о священстве"
Св. Иустин филосов и мученик "Апология I"
И. Усов "Разбор ответов на сто пять вопросов"
Епископ Арсений, уральский "Оправдание Старообрядствующий Святой Христовой Церкви"
Кириллов И.А. "Сущность обряда"
Еп. Михаил (Семенов) "Зачем нужны обряды?"
Житие святых преподобномучеников Константина и Аркадия Шамарских
Ветковский патерик
Священномученик Афанасий, епископ Иркутско-Амурский
св. Иоанн Златоуст "О сквернословии"
Всё это вполне принимаеться староверами.
А на ваш вопрос - я достаточно много понимаю (хотя это сейчас и не особо нужно. вы ведь библию тоже не на идише читаете), а вот владеть, я думаю, никто не может о себе с уверенностью сказать, что он владеет одним из древних языков. Хотя...
Цитата(Prediger @ 14.2.2009, 21:57) *
...Боюсь вы не поняли тонкостей этимологии, которые я привёл. О чём тут говорить. Надо владеть темой, прежде чем пытаться спорить.
Если вы думаете, что я повторил вашу раскладку значения слова "язычник", то это не так. По простому говоря, вы представляете его в разрезе "иноверец, инородец", я же даю иную этимологию...
да всё я заметил. Но раз уж вы вчитаться и подумать своим умом не хотите, то читайте и далее изложения инородцев о происхождении Руси и всего, что относиться к оной.

Но тогда уж подумайте и над тем, что вы должны быть обрезанным иудеем или же быть язычником ибо, например, Павел в послании к Ефесянам чётко делит иудеев и язычников, обращаясь к последним так:
"11-13 Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли необрезанными так называемые обрезанные плотским обрезанием, совершаемым руками, что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире. А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою."
Понятие "язычник" вообще в библейских трактатах часто противопоставляется понятию "иудей":
"Деян11:18 ... и прославили Бога, говоря: видно и язычникам дал Бог покаяние в жизнь.
Деян26:17 Избавляя тебя от народа Иудейского и от язычников...
Рим3:29 Неужели Бог есть Бог Иудеев только, а не язычников? Конечно и язычников...
Рим9:24 Над ними, которых Он призывал не только из Иудеев, но и из язычников?..
Рим15:10-11 И еще сказано: возвеселитесь язычники, с народом Его. И еще: хвалите Господа, все язычники, и прославляйте Его все народы."
Ну так кто же вы?
Цитата(Prediger @ 14.2.2009, 21:57) *
...Если вы так хорошо осведомлены в истории, то приведите мне хотя бы один исторический источник, повествующий об истории Руси ранее восьмого века. Тогда я пойму, что можно о чём-то говорить...

А почитайте записи тех времён сохранившиеся у наших соседей. Много интересного начитаете.
Цитата(Prediger @ 14.2.2009, 21:57) *
...Для меня ПМ-мы не представляют интереса. Разбор элементарных заблуждений и незнаний предпочитаю делать публично, ибо сие полезно многим есть весьма. Вы, в данном случае, выразитель типичных мнений, поэтому следуют это рассмотреть.
Цитата(Mar @ 14.2.2009, 17:14) *
Однако мы отвлеклись от темы - оффтопим
Не думаю. Есть французская пословица: "Дьявол прячется в деталях". А здесь рассматриваемые детали очень важны, т.к. показывают основу, вернее отсутствие таковой, за фантазиями о "славянском" древнем язычестве.
Боюсь, что далее популярных фэнтезийных книжек след "знаний" не протянется.
Мне несколько лесно, что меня вы избрали для тренировки и показушничества своей гордыни (как и отсутствия какого либо уважения). Но продолжать сей спор здесь не буду. Можете писать что заблагороссудиться - вы модератор. Я же предпочту РМ для тех, кому действительно интересно.

Опять же. Оффтоп. Так что призываю вас, как власть на данном ресурсе имущего, почистить тему.
Сад аз Зибих
Цитата(Mar @ 14.2.2009, 13:40) *
Цитата(Сад аз Зибих @ 26.12.2008, 14:35) *
...частенечко натыкался на эту рецензию, как правило практически все, что написано ниже можно отнести к таким книгам...
Рецензия забавная, но не более.
кстати, я ещё с детства предпочитал читать сами произведения, а не "рецензии" к ним, так легче составить правильное мнение (своё мнение) о произведении.
а отзывы можно прочитать и после.
советовал бы и вам поступать так же.


Чтож, в свою очередь дам свой совет. Прежде чем советовать кому либо что либо повторяйте про себя фразу:"Я не самый умный", тогда, возможно, надобность в совете и вовсе отпадет.

З.Ы. То в ПМ приглашаешь, то сообщения принимать не желаешь, ты уж определись.
Mar
Цитата(Сад аз Зибих @ 15.2.2009, 2:04) *
...Чтож, в свою очередь дам свой совет. Прежде чем советовать кому либо что либо повторяйте про себя фразу:"Я не самый умный", тогда, возможно, надобность в совете и вовсе отпадет.

З.Ы. То в ПМ приглашаешь, то сообщения принимать не желаешь, ты уж определись.

Хороший совет. =)
Пробовал - не отпадает, ибо находяться люди согласные с моим советом. ;)

А если по теме - показалось странным, что ты загнал все произведения в один мешок, не разобравшись, а доверившись рецензии на одну из них. Отсюда и такой совет.

p.s.
Странно. Вроде бы у меня всё отсылает и принимает. И не заблокирован ты. o_0
догонов
Все что автор говорит о православной церкви – правда, остальное, выражаясь словами дятлов из 101 клавиатурной дивизии, – бредятина и ботва. [/quote]А не могли бы вы пояснить почему у вас сложилась такое мнение?
[/quote]


В этой книге говорится, что Иисус Христос был гомосексуалистов. Это ли не бредятина?
Prediger
Цитата(Mar @ 15.2.2009, 0:59) *
Я прекрасно знаю термин "калька"


Только перед этим вы продемонстрировали незнакомство с этим термином, приняв моё упоминание "кальки" за перевод или заимствование. Ну хорошо хоть теперь вы вычитали в интернете про это слово, откуда и взяли определение.

Цитата(Mar @ 15.2.2009, 0:59) *
Полностью ведь фраза говорит о том, что не слово придумал Никон, а "где его использовать".


А что, прежде Православие не называли таковым на Руси? В приведённом мной отрывке прямо приводится термин "православнѣи вѣрѣ", что свидетельствует о приложении данного термина к Православию в смысле вероисповедания. Притом в указанном тексте ("Слово о законе и благодати") рядом соседствует и термин "правоверие", а это значит, что это, как минимум, не были синонимы.
Эти два термина - перевод и осмысление греческого "ортодоксия".

Цитата(Mar @ 15.2.2009, 0:59) *
И не только старообрядческие, но и католические изложения, и учения ислама, и конфуцианства, и синтоизма, и многое другое (Бхагаватгитту так и не смог до конца осилить, уж не обессудте). И вам настоятельно советую почитать.


Я пожалуй не буду замахиваться на столь обширную эрудицию в области религии. Я могу лишь оперировать областью своих профессиональных знаний, в которых я кое-что понимаю. Хотя мне почему-то не кажется, что я читывал менее вашего. Ну да ладно. Можете мнить что угодно.

Меня гораздо более занимает приведённый вами список на моё предложение представить образец старообрядческой литературы.

Цитата(Mar @ 15.2.2009, 0:59) *
Соловецкий инок Герасим Фирсов "О сложении перстов"
Книга Иова (ветхий завет)
Пр. Ефрем Сирин "Слово о священстве"
Св. Иустин филосов и мученик "Апология I"
И. Усов "Разбор ответов на сто пять вопросов"
Епископ Арсений, уральский "Оправдание Старообрядствующий Святой Христовой Церкви"
Кириллов И.А. "Сущность обряда"
Еп. Михаил (Семенов) "Зачем нужны обряды?"
Житие святых преподобномучеников Константина и Аркадия Шамарских
Ветковский патерик
Священномученик Афанасий, епископ Иркутско-Амурский
св. Иоанн Златоуст "О сквернословии"
Всё это вполне принимаеться староверами.


Не буду комментировать это, т.к. не понимаю пока по какому принципу вы всё это собрали. Из дописки понятно, что вы полагаете все эти книги принимаемыми в старообрядчестве. Пожалуй, скорее всего. Правда вот недурно бы уточнить какое именно Старообрядчество Вы имеется ввиду: поповцы, безпоповцы, разновидность толка? А то ведь они сильно разные и списки у них тоже разные.
Некоторые из них вообще не принимают печатных книг.
Т.е. надо сначала понять, что вы имеете ввиду под термином "старообрядчество".

Цитата(Mar @ 15.2.2009, 0:59) *
А на ваш вопрос - я достаточно много понимаю (хотя это сейчас и не особо нужно. вы ведь библию тоже не на идише читаете), а вот владеть, я думаю, никто не может о себе с уверенностью сказать, что он владеет одним из древних языков. Хотя...


Нет, в подлиннике не читаю, хотя имею представление об особенностях перевода, источниковедческой работе с кодексами и пр.
А поясните мне какие книги Библии написаны на идиш?

Не буду вас мучить, отвечу сразу - никакие. Дело в том, что идиш возник и сформировался в период 10-14-го веков и поэтому никак не мог быть использован в написании книг Библии smile.gif.
Дабы развеять ваше незнание по данному вопросу сделаю наводку - большинство книг Ветхого завета написаны на древнееврейском, а большинство книг Нового завета написаны на греческом диалекте койне.
Я понимаю, что идиш можно спутать с древнееврейским, но с греческим вряд ли, если имеешь понятие о предмете.

Так как же вы берётесь рассуждать об этих вещах, если не знаете элементарных вещей?
На да ладно, сейчас так принято и все считают, что разбираются во всём, а христианство узнают через книги Дена Брауна, а славянскую культуру не по работам академика Лихачёва или источниковеда Лаппо-Данилевского, а по популярным брошюркам фантазёров.


Цитата(Mar @ 15.2.2009, 0:59) *
Но тогда уж подумайте и над тем, что вы должны быть обрезанным иудеем или же быть язычником ибо, например, Павел в послании к Ефесянам чётко делит иудеев и язычников, обращаясь к последним так:
"11-13 Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли необрезанными так называемые обрезанные плотским обрезанием, совершаемым руками, что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире. А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою."
Понятие "язычник" вообще в библейских трактатах часто противопоставляется понятию "иудей":
"Деян11:18 ... и прославили Бога, говоря: видно и язычникам дал Бог покаяние в жизнь.
Деян26:17 Избавляя тебя от народа Иудейского и от язычников...
Рим3:29 Неужели Бог есть Бог Иудеев только, а не язычников? Конечно и язычников...
Рим9:24 Над ними, которых Он призывал не только из Иудеев, но и из язычников?..
Рим15:10-11 И еще сказано: возвеселитесь язычники, с народом Его. И еще: хвалите Господа, все язычники, и прославляйте Его вс


Это вообще бред. Вы хотя бы попробуйте понять о чём пишет ап. Павел.
Для наводки вот понятие "обрезание плоти и сердца".
Прежде чем рассуждать об отрывках из Писания надо ну хоть что-то знать, ну хотя бы самые общие вещи.
Бред комментировать не буду.

Цитата(Mar @ 15.2.2009, 0:59) *
Я же предпочту РМ


А ещё есть хороший способ - спрятать голову в песок.
А особенно это актуально, когда вас схватили за хвост самоуверенного невежества.

Что же в остатке? Мне совсем не интересно "опускать" вас и подобных вам, дорогой Mar, мне данный уровень рассмотрения не интересен. Я бы предпочёл на вашем месте образованного в славянских древностях язычника, мне было бы реально интересно узнать что-то об его мировоззрении, мотивах, аргументах.
В остатке же то, что, к моему горшему сожалению, хорошие мотивы, как, например, в данном случае стремление понять корни славянской стихии, обрастают агрессивно-невежественной попсой, которую теперь печатают эшелонами для неокрепших умов, в силу эпохи не имеющих нормального гуманитарного образования и вкуса к определению ценности знаний.
Mar
Цитата(догонов @ 15.2.2009, 14:51) *
...В этой книге говорится, что Иисус Христос был гомосексуалистов. Это ли не бредятина?
Это действительно может быть бредятиной. Хоть никто и не знает каким был в действительности этот досточтимый муж, принято считать его всётаки эталоном чистоты (насколько я понимаю), поэтому соглашусь с вами.
А как же на счёт других разобранных "направлений": иудаизм, коммунизм, масонство?
Mar
Цитата(Prediger @ 15.2.2009, 15:57) *
...идиш возник и сформировался в период 10-14-го веков и поэтому никак не мог быть использован в написании книг Библии smile.gif.
Дабы развеять ваше незнание по данному вопросу сделаю наводку - большинство книг Ветхого завета написаны на древнееврейском, а большинство книг Нового завета написаны на греческом диалекте койне...
Вот за это спасибо, действительно не знал (не было интересно).
На остальные выпады здесь отвечать не намерен (всё в РМе) ибо утвердился в осознании вашей натуры и способа вести диолог.

А по существу основного вопроса топика у вас есть что сказать или только "офф"?
Prediger
Цитата(Mar @ 16.2.2009, 0:02) *
по существу основного вопроса


Существо здесь как раз и заключается в неграмотности выдумщиков славянского неоязычества. Так что разговор по сути.
Эти господа предложили всего лишь свою неудачную версию славянской жизни до принятия Христианства.
Такие вещи не на коленке пишутся, а являются плодом серьёзных исследований, особенно по теме, в которой так мало исторических источников. Уважающий себя человек не будет восторгается подобной попсой.

Если кто интересует темой, то следует обратиться к работам академика Лихачёва, столь много сделавший для изучения древнерусской литературы. Вообще, был целый ряд исследователей древнерусской тематики в 19 и 20-ом веке, но они явно не печатаются в "ударах богов".

Раз уж ответа на существенные вопросы не последовало, а ПМ в данном случае для меня интереса не предоставляет, то я дополню свои мысли.

Цитата(Mar @ 15.2.2009, 0:59) *
Произведения? Да пожалуйста:
Соловецкий инок Герасим Фирсов "О сложении перстов"
Книга Иова (ветхий завет)
Пр. Ефрем Сирин "Слово о священстве"
Св. Иустин филосов и мученик "Апология I"
И. Усов "Разбор ответов на сто пять вопросов"
Епископ Арсений, уральский "Оправдание Старообрядствующий Святой Христовой Церкви"
Кириллов И.А. "Сущность обряда"
Еп. Михаил (Семенов) "Зачем нужны обряды?"
Житие святых преподобномучеников Константина и Аркадия Шамарских
Ветковский патерик
Священномученик Афанасий, епископ Иркутско-Амурский
св. Иоанн Златоуст "О сквернословии"
Всё это вполне принимаеться староверами.


Данный список носит хаотичный характер, слиты бессистемно очень разнообразные книги, как по принадлежности к староверию, так и по тематике.
К чему, скажем, приводить книгу Иова из Ветхого Завета? Что нам должно сказать её упоминание? Разве старообрядцы не принимают остальные книги Ветхого Завета?

Апология первая Иустина Философа. Это вообще о чём? Автор второго века и старообрядчество - они как связаны? Ежу понятно, что старообрядцы принимают писания святых отцов и ранних апологетов.
А как же другие апологии того же Иустина?

То же касается Ефрема Сирина, автора четвёртого века.
Также слово Иоанна Златоуста "О сквернословии". Почему именно оно из всей громады его сочинений?

Создаётся впечатление, что названия свалены в кучу лишь бы продемонстрировать "знакомство" с темой.
Отнюдь, это очередное показание не знания предмета.

Ещё более нелепо выглядит на этом фоне жеманный намёк
Цитата(Mar @ 14.2.2009, 17:14) *
почитайте всё-таки старообрядческие писания сами.


Мол в них должно быть сделано некое открытие, до кучи плавно прикрывающее "православность" язычества. Какой вздор. Вот уж кто-кто, а старообрядцы скверну языческую не переносят гораздо более "никониан". Странно вообще в той стороне искать поддержки smile.gif. Видимо расчёт был на "туманность" предмета. Но ведь при таких инсинуациях надо предполагать, что рядом может оказаться человек, в этом разбирающийся.

В целом - скучно. Почему-то теперь принято думать, что о религии может рассуждать любой, прочитавший несколько брошюр. Нет же, господа, это не менее сложная и требующая профессиональных знаний сфера, чем любая другая. Без твёрдых знаний и зрелого мышления тут делать нечего. Здесь можно только усердно учиться, приобретать знания и мудрость трудом, а не порханием. И здесь нельзя сделать "открытий" на основании собственных впечатлений.
Mar
Цитата(Prediger @ 16.2.2009, 8:51) *
...
Что ж...уяснил из всего вышеизложенного вами, что данный труд Истархова вы не читали и читать не собираетесь - лучше уж голословить не зная предмета (как вы сами выражаетесь)...то есть - по сути вопроса автора темы у вас сказать нечего...кроме "не читал и не интересно". Или я не прав?

теперь оффтоп - раз вам так не интересен РМ как вы пишите, что же вы так активно в нём общаетесь?..ну это действительно оффтоп и ответа он не требует. =)

о списке приведённом мной - вы просили список того что читал я - я его привёл (обоснования почему только это приведено в предыдущих моих ответах - читайте внимательно). При этом я совсем не утверждаю, что это всё что есть старообрядческое, скорее наобород.
Кстати, замедте, я никогда не опирался на данные тексты, как на оправдание. Всего лишь ответил на вашу просьбу. Не стоит передёргивать.
mikh
Вы уж меня извините, но уж больно ваш диалог похож на вот это произведение Хармса, насоветованного мне Лоялистом. smile.gif

Цитата
Даниил Хармс


Дорогой Никандр Андреевич,

получил твоё письмо и сразу понял, что оно от тебя. Сначала подумал, что оно вдруг не от тебя, но как только распечатал, сразу понял, что от тебя, а то было подумал, что оно не от тебя. Я рад, что ты давно женился, потому что когда человек женится на том, на ком он хотел жениться, то значит, что он добился того, чего хотел. И я вот очень рад, что ты женился, потому что, когда человек женится на том, на ком хотел, то значит, он добился того, чего хотел. Вчера я получил твоё письмо и сразу подумал, что это письмо от тебя, но потом подумал, что кажется, что не от тебя, но распечатал и вижу – точно от тебя. Очень хорошо сделал, что написал мне. Сначала не писал, а потом вдруг написал, хотя ещё раньше, до того, как некоторое время не писал – тоже писал. Я сразу, как получил твоё письмо, сразу решил, что оно от тебя, и, потому, я очень рад, что ты уже женился. А то, если человек захотел жениться, то ему надо во что бы то ни стало жениться. Поэтому я очень рад, что ты наконец женился именно на том, на ком и хотел жениться. И очень хорошо сделал, что написал мне. Я очень обрадовался, как увидел твоё письмо, и сразу даже подумал, что оно от тебя. Правда, когда распечатывал, то мелькнула такая мысль, что оно не от тебя, но потом, всё-таки, я решил, что оно от тебя. Спасибо, что написал. Благодарю тебя за это и очень рад за тебя. Ты, может быть, не догадываешься, почему я так рад за тебя, но я тебе сразу скажу, что рад я за тебя потому, потому что ты женился, и именно на том, на ком и хотел жениться. А это, знаешь, очень хорошо жениться именно на том, на ком хочешь жениться, потому что тогда именно и добиваешься того, чего хотел. Вот именно поэтому я так рад за тебя. А также рад и тому, что ты написал мне письмо. Я ещё издали решил, что письмо от тебя, а как взял в руки, так подумал: а вдруг не от тебя? А потом думаю: да нет, конечно от тебя. Сам распечатываю письмо и в то же время думаю: от тебя или не от тебя? Ну, а как распечатал, то и вижу, что от тебя. Я очень обрадовался и решил тоже написать тебе письмо. О многом надо сказать, но буквально нет времени. Что успел, написал тебе в этом письме, а остальное потом напишу, а то сейчас совсем нет времени. Хорошо, по крайней мере, что ты написал мне письмо. Теперь я знаю, что ты уже давно женился. Я и из прежних писем знал, что ты женился, а теперь опять вижу – совершенно верно, ты женился. И я очень рад, что ты женился и написал мне письмо. Я сразу, как увидел твоё письмо, так и решил, что ты опять женился. Ну, думаю, это хорошо, что ты опять женился и написал мне об этом письмо. Напиши мне теперь, кто твоя новая жена и как это всё вышло. Передай привет твоей новой жене.

<25 сентября и октября 1933>
Prediger
Цитата(Mar @ 16.2.2009, 12:51) *
о списке приведённом мной - вы просили список того что читал я - я его привёл


Я попросил список старообрядческих книг, в которых, как вы нас убеждали, нам откроется нечто особое, что, видимо, перевернёт наши понятия об истории то ли язычества, то ли православия. Шло это в контексте утверждения, что мол Никон додумался называть православие православием, а до этого мол наша вера так не называлась. Я привёл конкретный исторический документ, в котором за шесть веков ранее Никона употребляется слово православие применительно к христианской вере.

А если вы просто захотели привести некий список читанного вами, то почему бы туда не собрать вообще всё в кучу? Ну хоть упоминаемую вами Бхагаватгитту. Всё равно список не тематичен. Тем более это странно в свете моего конкретного запроса:
Цитата(Prediger @ 14.2.2009, 21:57) *
Приведите хотя бы одно произведение, которое вы относите к классу "староверческие писания".
а не вообще христианские книги, которые вы читали.
Тем более странен ваш поздний отказ
Цитата(Mar @ 16.2.2009, 12:51) *
При этом я совсем не утверждаю, что это всё что есть старообрядческое, скорее наобород.

когда вы же в конце списка написали
Цитата(Mar @ 15.2.2009, 0:59) *
Всё это вполне принимаеться староверами.

Так как же это может быть "наоборот"?
Я вот решительно не понимаю.

Если вы полагаете, что мне, к примеру, будет полезно узнать о существовании данных книг, то отнюдь. Ничего нового в списке я для себя не нахожу. А некоторые из них я не просто "читал", а и писал по ним работы, к примеру это.

Не стоит думать, что вы первые взялись это читать и открывать новые горизонты с видом знатока вам тоже вряд ли удастся в силу сложности темы и необходимости специальных знаний.

Цитата(Mar @ 16.2.2009, 12:51) *
данный труд Истархова вы не читали и читать не собираетесь - лучше уж голословить не зная предмета


Вообще, подобного рода литература мне не интересна для личного чтения, предпочитаю серьёзные научные труды. Если же будет досуг, то прочитаю выдержки, дабы составить мнение и выдать рецензию.

Касаемо пм-мов повторюсь, что мне не интересно растрачивать своё красноречие на потребу одного человека где-то в скрытом месте. Если я что-то пишу, прикладывая к этому ум и знания, то пусть это будет полезно многим.

В целом, весьма замечательно, что вы интересуетесь данной литературой и предпринимаете труд её чтения.
Просто я за серьёзное отношение к ней и против скороспелых выводов.
Mar
Цитата(mikh @ 16.2.2009, 14:49) *
...
+1...СПАСИБО... =)


Цитата(Prediger @ 16.2.2009, 15:19) *
...
без коментариев... =)
Маркус
Наконец-то дочитал эту галиматью и могу высказать "пару ласковых".
С какого дуба рухнул афтор, когда придумал такое название для своей книженки! (не иначе с мирового, к котрому в свое время был привязан Один). "Русские боги"- вот верх неуважения к истории своей страны: русские, как народ, с момента своего зарождения, не были язычниками, а исключительно христианами. Вот если писака сказал: "славянские боги"- были бы частные вопросы по происхождению некоторых из идолов, но не было изначального негативизма. Но он же, с присущим пропагандистам скудоумием, ссылается на неких "гусских богов". Но как- то неуверенно, с невозможностью полностью отринутся от христианской мифологии. Иначе бы он не стал так часто упоминать некого Люцифера, которого в язычестве и в помине не было.
А уж его увлечение словом "педарасты"- это что- то запредельное. На ум приходит анекдот:
Цирк. Выходит конферансье и объявляет:
-Сейчас на арене будут выступать известные акробаты.
И вдруг голос из зала:
-Да вы посмотрите, они же в обтянутом трико- это педарасты, педарасты!
Опять объявляют:
-А сейчас выступят смешные клоуны.
Опять голос:
-Вы посмотрите на них: они размалеваны и накрашены. Да это же педарасты- педарасты!
Погас свет, зажглись прожектора и конферансье объявляет:
-Только сегодня и для вас- смертельный номер! Прыжок из под купола цирка на арену!
Голос:
-Куда вы меня тащите, педарасты- педарасты!

И коль с автором книжки не произошло последнего действа, то возникает масса вопросов. Хотя, как утверждает вики
Цитата
По версии газеты «Русская Правда» (№ 38, 2005 г.) материалы «Истархова» принадлежат В. А. Хохлову, проживавшему в Солнечногорске и погибшему в 2005 году в автомобильной катастрофе.

В общем и целом можно думать, что автор занимался "сбором по сосенкам", но как- то невнимательно. Иначе бы он не стал путать Атона и Амона. А может ему просто принесли материалец и сказали: "Будешь автором!" И стал... Как стал главой русских националистов некий деятель, после того, как ему пригрозили уголовным преследованием.
И остется от книжки неприятный осадок- это ж надо быть таким дикарем! Он так орет и машет руками, что его с любой точки видно...через оптический прицел. Либо он дебил полный, либо снайпера выманивает! Нет, чтобы поступить цивилизованно: подойти к предмету своего интэрэса, спросить, как здоровье, дети. Рассказать непошлый анекдот, посмеяться вместе, а потом... хрясь по выражению лица. А на вопрос: "за что?" ответить: "Было бы за что..."
Вот это и есть культурно и цивилизованно. А орать издалека любой туземец может!

И под занавес- можно в книге найти причину написания такого чтива, а именно: "когда мы прийдем к власти!" И возникает законный вопрос: "А смысл?" "Что нам с того?"
А чтоб называться арием и ходить с голой жопой, пока новоязычники собственность делят... меж собой. Вот уж верх желаний!
догонов
Цитата(Mar @ 15.2.2009, 23:50) *
Цитата(догонов @ 15.2.2009, 14:51) *
...В этой книге говорится, что Иисус Христос был гомосексуалистов. Это ли не бредятина?
Это действительно может быть бредятиной. Хоть никто и не знает каким был в действительности этот досточтимый муж, принято считать его всётаки эталоном чистоты (насколько я понимаю), поэтому соглашусь с вами.
А как же на счёт других разобранных "направлений": иудаизм, коммунизм, масонство?




Я давно просматривал эту книгу, и нет желания перечитывать ее еще рас. Но я помню, что все, что говорится в ней об обручальных кольцах, истории галстука, Николае ll, значении церковных куполов, и многое другое, давно известная, для любопытных, правда. А все, что в ней говорится о святом Писании – это самая что ни наесть хула на Бога.

В ней есть еще какой-то бред о том, что Украину придумали евреи.
Prediger
Группа сообщений выделена в тему "Христианство и государственность".
Mar
если интересны подобного рода публекации (антихристианского толка, с попыткой обосновать всё это старо-славянскими богами [хотя эти боги никогда не враждовали с чужими - каждый был волен верить в своих богов]), то посмотрите выступление языческого идеолога волхва Доброслава (в реальности - диссидента Добровольского Алексея Александровича)...2а с лишним часа антигосударственной и антихристианской лабуды с крупицами нормальной информации...
в принципе тоже можно найти много интересного, если пропускать весь бред "лесом"...я не смог, поэтому не сохранил...
Prediger
Цитата(Mar @ 10.3.2009, 15:34) *
посмотрите выступление языческого идеолога волхва Доброслава


Думается, что реальных знаний о славянском язычестве из популярных новоделов не получить. Это всё жвачка, ориентированная на некоторую моду на славянство в последнее время.
Вот почему, если есть интерес к этому культурному слою, не взять серьёзную литературу по славянскому язычеству и действительно разобраться?
Думаю, ответ прост - нужна не пища для ума, а удобная жвачка.
Lokky
Ох как интересно, Истархов на майдане. С этим все понятно?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2021 IPS, Inc.