Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Форумные тролли
Переславский гуманитарный форум > Гуманитарные форумы > Психология
Loyalist

Словосочетание «форумный тролль» предположительно появилось в конце 80-х годов, но само явление столь же старо, как BBS и Usenet. Считается, что термин был позаимствован из рыболовства, где «троллем» называют приманку на крючке. Троллинг на форумах также напоминает рыбалку. Наивным юзерам подкидывается провокационный пост (приманка), те эмоционально на него реагируют и тем самым напоминают пойманную рыбешку в сетях флеймера.

8 февраля 1990 года некий Mark Miller упомянул термин «тролль» в своем посте на Usenet, обращаясь к юзеру Tad: «Ты просто не способен понять, что тебе тут все пытаются втолковать, тебе бесполезно что-то вообще объяснять. Но самое печальное – это то, что ты еще и абсолютно уверен в своей правоте. Ты просто наглядный пример ошибки природы – сделай нам всем одолжение, закончи свой путь в пищевой цепочке. Умри, бездумный напыщенный тролль». Это было первое зафиксированное упоминание слова «тролль» по отношению к флеймерам. С тех пор оно стало применяться все чаще.

В начале 90-х годов в конференции alt.folklore.urban популярность завоевало выражение «trolling for newbies», которое относилось к шуткам ветеранов Usenet'а по отношению к новичкам, слишком серьезно воспринимавшим заезженные посты и треды.

Долгое время троллинг считался безобидным занятием спорщиков, игрой аргументов. Только во второй половине 90-х появилась новая разновидность троллей, которые ставят своей целью целенаправленное уничтожение выбранной конференции или ньюс-группы. Достигается это массивным флудом бессмысленных сообщений или переписок, не интересных постоянным читателям. Когда количество такого спама начинает превышать 75% всех постов, читатели обычно просто отписываются и трафик в конференции сходит на нет. Примерами могут служить Usenet-конфы uk.local.birmingham и alt.astrology.metapsych, полностью прекратившие свое существование из-за атак форумных троллей.

Вероятно, одним из самых активных троллей второй половины 90-х был юзер с ником Callidice, обитавший на крупнейшем политическом форуме Guardian Unlimited. Ему собственноручно удалось перессорить огромное количество подписчиков, запустить сотни провокационных топиков и посеять в комьюнити настоящую паранойю – людям казалось, что за каждым новым тредом стоит Callidice. Конечно, его неоднократно банили и даже пытались найти в реале, но флеймер оставался анонимным и все время находил способ вернуться и продолжить свое дело. В конце концов, из-за недоверия и постоянных расистских споров, разгоравшихся по поводу и без, сайт был закрыт.

Задача любого тролля - превратить спокойный тред в ярый спор, конфликт, в который ввяжется как можно большее количество читателей, а изначальная тема разговора будет забыта напрочь. Мотивы могут быть разные. Некоторым просто доставляет удовольствие поспорить и развлечь за счет других себя и аудиторию; другие пытаются таким образом помешать дискуссии на неугодную тему; есть люди, для которых троллинг – это самоутверждение, игра, борьба интеллекта. Считается, что троллингом занимаются только закомплексованные детишки, но в действительности все далеко не так. Порой среди лучших троллей попадаются взрослые серьезные люди, занимающие солидные должности (профессора в институтах, политики, телевизионщики) и предпочитающие таким образом давать разрядку своим мозгам.

Тактики троллей

Разные тролли ведут себя по-разному. У некоторых ума хватает только на то, чтобы отвечать на все реплики односложными фразами, другие любят интеллектуально, красиво втаптывать оппонентов в грязь. Но есть некоторые техники, которые используются большинством опытных троллей. Вот несколько из них:

1. «И кто тут тролль?» Популярная тактика форумных троллей – обвинять своих оппонентов, что троллями являются именно они. Поскольку само понятие «тролль» субъективно, и четких критериев идентификации троллей нет, достаточно просто обвинить человека в том, что все его высказывания и аргументы – не что иное, как провокация, а сам он флеймер-террорист, пришедший только пофлудить. Неопытные форумчане начнут оправдываться, но это всегда тупиковый путь.

2. «Просто шутка». Если спор достигает своего пика и против тролля ополчился весь форум, тот может просто объявить, что все им сказанное – шутка и спорщики, воспринявшие все слишком серьезно, глупы.

3. «Два брата-акробата». Довольно эффективным способом, особенно на форумах и IRC, является создание своего двойника под другим псевдонимом, с помощью которого можно оказывать поддержку самому себе. Когда в споре между двумя оппонентами появляется третья сторона, которая полностью занимает сторону одного из участников и высмеивает второго, это дает достаточно сильный психологических эффект. Причем двойник может быть совершенно не похож на главного героя тролля, выдавая себя за какого-нибудь авторитетного серьезного человека.

4. «Знаешь ли ты, что…». Опытные флеймеры нередко ссылаются на известные факты или случаи в подтверждение или поддержку своих слов. Например, где-нибудь на канале #anti-gay тролль начинает полемизировать о том, что геи – это не так уж плохо, и приводит в доказательство кучу известных личностей, добившихся успеха, несмотря на свои сексуальные предпочтения.

5. «Остынь, парнишка». Очень эффективна тактика, при которой тролль сначала выводит какого-нибудь читателя форума из себя (для этого достаточно высмеять разумные, логичные аргументы), и затем, когда тот говорит на эмоциях и переходит на личности, играет на контрастах: говорит нарочито спокойно, с умным видом указывая на психическое расстройство оппонента.

6. «Доказательства». Опытные тролли очень любят просить доказательства любых изречений в свой адрес. Что бы ему не говорили, в чем бы его не обличали, тролль потребует неопровержимых доказательств, иначе «это просто слова». Стоит ли говорить, что какими бы не были представленные доказательства, они будут высмеяны вместе с их автором?

7. «Молчание ягнят». Молчание – мощнейшее оружие тролля. Во время спора оппонент может привести блестящий аргумент, но умный тролль попросту оставит его без ответа, прокомментировав вместо этого совершенно несущественные фрагменты. Но стоит только оппоненту допустить ошибку или привести слабый аргумент, тут уж красноречие тролля проявит себя во всей красе.

Существуют даже флеймерские соревнования, где победителями признают самых матерых спорщиков. Посмотреть на это и, может быть, даже поучаствовать, можно на сайте www.

Лучший способ противостоять троллю – не отвечать на его посты. За бугром очень распространено выражение: «Don't feed forum trolls» («Не подкармливайте форумных троллей»), ведь пищей троллей являются именно ответы возбужденных юзеров. И чем больше разрастается флейм, тем сытнее становится тролль. Конечно, можно ввязаться в полемику и попробовать «победить» провокатора, но следует учитывать, что обычно у профессиональных флеймеров очень большой опыт споров и они просто не признают аргументы оппонента, какими бы убедительными они не оказались. А любые попытки указать на неправоту тролля, заканчиваются твоим высмеиванием. Это так же, как пытаться победить рыбу в конкурсе на самую длительную задержку дыхания под водой: споры и словесные перепалки для тролля - такая же естественная стихия, как вода для рыбы. И обычно все, чего может ожидать ввязавшийся в полемику человек, – раздражение и испорченное настроение.



Boga
Я вам даже больше скажу.
Loyalist
Цитата(Boga @ 28.10.2008, 11:44) *
Я вам даже больше скажу.

Тролльский, видать, ресурс. to_babruysk.gif
Монтек
Ну я теперь измену словил! Кстати по поводу ангела И. Сделал запрос, интересно было что за имя, вымышленное или из преданий, так вот, выдало пару сайтов только с форумами. Между прочим один из них переславский.
watergad
Навеяло:

Смело восстав против устоев
своим упрямством всех сразит,
разбрызгает ушат помоев
форумный тролль, флуд-паразит.

Недосягаем для побоев,
в его речах апломб сквозит,
он сам герой из всех героев.
Запомнят все его визит!
SunPRO
Цитата(Монтек @ 28.10.2008, 22:52) *
Ну я теперь измену словил! Кстати по поводу ангела И. Сделал запрос, интересно было что за имя, вымышленное или из преданий, так вот, выдало пару сайтов только с форумами. Между прочим один из них переславский.

Islengton - район в Лондоне.
Lokky
Я понял, Кашап это и есть тролль :smile19:
Монтек
Цитата(SunPRO @ 28.10.2008, 23:00) *
Цитата(Монтек @ 28.10.2008, 22:52) *
Ну я теперь измену словил! Кстати по поводу ангела И. Сделал запрос, интересно было что за имя, вымышленное или из преданий, так вот, выдало пару сайтов только с форумами. Между прочим один из них переславский.

Islengton - район в Лондоне.

Спасибо просветилиsmile.gif Странно что гугл не выдал. Может читается как айзлэнгтон?
Terminator
Loyalist
Плохой мануал.
Очень плохой.
Тут совершенно не раскрыта тема малолетних троллей которые занимаются троллингом только для того чтобы привлечь к себе внимание.
Да и вообще всё гараздо шире чем описанно в этом тексте.
Из харрактерных троллей в Ботиковской сети можно отметить skylab3k, но он относится как-раз к той разновидности троллей которая хочет привлечь к себе внимание, а не мозги размять.
Lokky
Цитата
Я понял, Кашап это и есть тролль

Нет. Они просто мудак...а скорее, что более вероятно, просто бот.
Loyalist
Цитата(Terminator @ 29.10.2008, 3:52) *
Loyalist
Плохой мануал.
Очень плохой.


Я в первый раз это увидел, - так мне очень даже нормально. По крайней мере, я теперь знаю, чем занимается один наш общий знакомый, заглядывая на форум. butcher.gif
Пьяный Заратустра
Цитата(Terminator @ 29.10.2008, 4:52) *
Loyalist
Плохой мануал.
Очень плохой.

Цитата(Loyalist @ 28.10.2008, 12:04) *
Тактика троллей
1. ...достаточно просто обвинить человека в том, что все его высказывания и аргументы – не что иное, как провокация, а сам он флеймер-террорист, пришедший только пофлудить...

smile.gif
WhiteAUrum
Ангел - тролль?
Смешно, товарищи)
Умный, но резкий в суждениях человек не для всех приятный собеседник,
закомплексованным и неуверенным пользователям с ним, безусловно, будет сложно общаться.
Все хотят попроще, потолерантнее, поглупее даже.

Самый злобный тролль давно прописан на этом форуме. smile.gif) Присмотритесь)
Пьяный Заратустра
Цитата(WhiteAUrum @ 6.11.2008, 11:37) *
Самый злобный тролль давно прописан на этом форуме. smile.gif) Присмотритесь)

Смотри сейчас и клюнет модерской рукой biggrin.gif
Libra
Ангел Изленгтон точно не тролль, хотя в некотором роде и так. Общаясь с ним, нужно быть готовым к резким переходам в разговоре от + до - и наоборот. В тупики загоняет моментально. Пообщались с ним как-то ночку напролёт (в аське, в аське!). Правда, особенность одну странную имеет - исчезать внезапно и безответно. Ведь в ужас пришла утром, думала с балкона улетел под парами принятого за ночь... Пока на форуме снова не засветился. Так что, в каком-то смысле всё же тролль. smile.gif
WhiteAUrum
Цитата(Пьяный Заратустра @ 6.11.2008, 11:07) *
Цитата(WhiteAUrum @ 6.11.2008, 11:37) *
Самый злобный тролль давно прописан на этом форуме. smile.gif) Присмотритесь)

Смотри сейчас и клюнет модерской рукой biggrin.gif


суть не в этом.
на Ангела не клевещите smile.gif
Loyalist
А что с ним случится? И часто спорит он лишь для того, чтобы на других потренировать свой моск и поглумиться. Он - демагог, от скуки обсирающий тех, кто попался ему под руку. Замашки тролля у него на лицо, и не надо его жалеть, - он не сахарный, не растает.
WhiteAUrum
А его никто и не жалеет, наша жалость уж кому-кому , а этому человеку точно нужна меньше всего. smile.gif
Я его, в свою очередь, не жалею, а уважаю.

Личная "вкусовщина" здесь, в принципе, ни к чему, человека умного и интересно рассуждающего, всегда видно в серой массе.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.