Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Арабы и Ислам
Переславский гуманитарный форум > Гуманитарные форумы > Религия > Нехристианские традиционные религии
Prediger
Цитата(Маркус @ 8.9.2008, 22:00) *
Все, евреи- это пустынные "львы".


Странное дело, но ведь арабы развивались в таких же условиях, что и евреи, но успехи явно скромнее. Да и по сути это очень близкородственные народы, семитская группа.
Маркус
Цитата(Prediger @ 8.9.2008, 22:02) *
Цитата(Маркус @ 8.9.2008, 22:00) *
Все, евреи- это пустынные "львы".

Странное дело, но ведь арабы развивались в таких же условиях, что и евреи, но успехи явно скромнее. Да и по сути это очень близкородственные народы, семитская группа.

Это у арабов скромнее? А арабский халифат как же? Пусть рухнул, но арабы являются идеологами и практическими руководителями такой мировой религии, как ислам. Опять же Персидский залив под ними, да прочие энергетические ресурсы Ближнего Востока- от такой "скромности" харя может треснуть.
Маркус
Цитата(Prediger @ 10.9.2008, 22:38) *
Я имел ввиду уровень развития. Всё таки сравнительно уровень иудейской культуры существенно выше исламской.
Любопытно, по каким параметрам вы считаете этот уровень. Ежели по уровню содержания в какой- то нации "бумаги" с водяными знаками- то это беспорно. Но вот еврейская культура не дала до 20 века ни одного поэта (во всяком случае с таковым не знаком), ни одного художника (правда и в исламе с таковыми не встретишься- табу на изображение), одного лишь Баруха Спинозу (да и тот ушел из общины). Таки скажите- какие культурные ценности дал иудаизм миру? Танаку?
Цитата
Да и в отношении последней я склонен думать, что там в основном заимствования от более ранних культур завоёванных народов.
Это у многих так. Вспомнить хотя бы исход еврейский из Египта: пастухи, что ни писать, ни читать не умели (рабам это не положено было).
Цитата
Всё таки территории, где распространялись арабские государства, были прежде достаточно высокоразвитыми.

Согласен. Мой знакомый иранец рассказывал, как прошло завоевание Персии. Голодранцы- арабы напали, а встретило хорошо вооруженное войско, которое рано смеялось. Налетела буря, взбесились боевые слоны и потоптали свои же войска. Арабы же воспользовались плодами "победы".
Цитата
Что же в итоге? Исламский мир ушёл в глубокие аутсайдеры мирового развития.

Сколько исламских (по форме управления во главе с религиозными деятелями) государств? Несколько. Христианских- одно (Ватикан). Иудейских- ни одного. Да и если смотреть рейтинги государств, к примеру ОАЭ, нельзя сказать, что это аутсайдер.
Цитата
А если что там и развивается, то опять же благодаря заимствованию европейских моделей.
Сейчас трудно сказать, кто и что заимствовал. Когда- то арабы заимствовали у индусов ноль, затем в средние века его переняли ительянские купцы- что облегчило счет товаров и прибылей, и подстегнуло торговлю, а соответственно и колонизацию многих стран "счетоводами".
Prediger
Ну здесь мы всё таки смешали арабский элемент и Ислам. Понятно, что последний сыграл большую роль в росте именно арабского национального, но далеко не всё. Да и сам Ислам претерпел существенные влияния от собственно арабских традиций и доисламских религиозных представлений.

Цитата(Маркус @ 14.9.2008, 18:51) *
Таки скажите- какие культурные ценности дал иудаизм миру? Танаку?


Сложный вопрос. Не задумывался именно над этим. Надо его будет адресовать собственно иудеям.

Цитата(Маркус @ 14.9.2008, 18:51) *
Сколько исламских (по форме управления во главе с религиозными деятелями) государств? Несколько. Христианских- одно (Ватикан). Иудейских- ни одного. Да и если смотреть рейтинги государств, к примеру ОАЭ, нельзя сказать, что это аутсайдер.


Исламские не в смысле констутуции, а по образу жизни, по менталитету основного населения. Таковые большинство в арабском мире, да не только в арабском.
Тот же Иран официально исламская республика.
Что касается ОАЭ, то известно, что его прогресс целиком и полностью построен на экспорте нефти. Что там будет, если нефть станет не нужна или закончится - думаю ничего хорошего, как в тех арабских странах, где нефти нет.
Маркус
Цитата(Prediger @ 15.9.2008, 22:19) *
Ну здесь мы всё таки смешали арабский элемент и Ислам. Понятно, что последний сыграл большую роль в росте именно арабского национального, но далеко не всё. Да и сам Ислам претерпел существенные влияния от собственно арабских традиций и доисламских религиозных представлений.
Так все авраамические религии претерпели изменения. Мало того, они уже превратились в "символы и знаки" (опять Конфуций). И речь о том- кто находится во главе данных идеологических направлений: в исламе- это традиционно арабы. И ислам разрастается, впитывая в себя индо- европейские народы: при таком раскладе рано говорить о каком- либо аутсайдерстве.
Цитата
Цитата(Маркус @ 14.9.2008, 18:51) *
Сколько исламских (по форме управления во главе с религиозными деятелями) государств? Несколько. Христианских- одно (Ватикан). Иудейских- ни одного. Да и если смотреть рейтинги государств, к примеру ОАЭ, нельзя сказать, что это аутсайдер.

Исламские не в смысле констутуции, а по образу жизни, по менталитету основного населения. Таковые большинство в арабском мире, да не только в арабском. Тот же Иран официально исламская республика.

Это так у шиитов, и то- у папы-мамы машины, перед всеми телевизоры. Да может еще шейх приехать на какие- нибудь верблюжьи бега... на ролс- ройсе, майбахе или бентли. Случается увидеть средь арабов еще кочевников, но это уже такой реликт. Даже в Иране, после победы исламской революции, стали вводить законы шариата. Но потом как- то от них отошли- не принимает народ,- грамотные стали.smile.gif

Цитата
Что касается ОАЭ, то известно, что его прогресс целиком и полностью построен на экспорте нефти. Что там будет, если нефть станет не нужна или закончится - думаю ничего хорошего, как в тех арабских странах, где нефти нет.
Так и у нас "прогресс" построен на вывозе природных ресурсов. Вот только в ОАЭ уровень жизни растет, а у меня, после жуткой инфляции на продукты питания, почему- то падает. Опять же в ОАЭ на эти средства производят освоение технологий, а так же вкладывают их в обучение подрастающих поколений в западных странах. Пусть нефть закончится, но у них останутся технологии, грамотное и инициативное население, внедренность страны в мировую экономику. Про нас промолчу...
З.Ы. Попоробовали бы шейхи не поделиться выручкой с населением- народ там горячий...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.