Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Наследственность
Переславский гуманитарный форум > Гуманитарные форумы > Социум
Prediger
Как-то давно уже задаюсь вопросом о сохранении наследственных свойств организма, качающихся здоровья-нездоровья. Главная проблема - если болезненные повреждения организма сохраняются, то идёт ли это далее одного поколение, т.е. существует ли накопление болезней в пределах одного рода?
В связи с этим продолжение: существует ли накопление положительных свойств организма от поколения к поколению?
Divinorus
Цитата(Prediger @ 12.1.2008, 16:52) *
Как-то давно уже задаюсь вопросом о сохранении наследственных свойств организма, качающихся здоровья-нездоровья. Главная проблема - если болезненные повреждения организма сохраняются, то идёт ли это далее одного поколение, т.е. существует ли накопление болезней в пределах одного рода?
В связи с этим продолжение: существует ли накопление положительных свойств организма от поколения к поколению?


Мне кажеться, что накопления болезней не существует. Одна болезнь уходит, другая приходит. Я слышал, что болезнь может перескакивать через колено. Например: болезнь деда, перескакивая через отца, передается сыну. Думаю тоже самое может происходить и с положительными качествами. Вообщем, и болезни, и полезные качества могут появляться и исчезать в течении продолжения рода, в зависимости от индивыидуальной жизнедеятельности каждого колена. (с медициной не знаком, сугубо личное мнение)
zayza
имхо, бред. накачанность мышц или хронический насморк не передаются по наследству никоим образом. Всякая вирусная хрень может.
Divinorus
Цитата(zayza @ 12.1.2008, 21:26) *
имхо, бред. накачанность мышц или хронический насморк не передаются по наследству никоим образом. Всякая вирусная хрень может.

Поясни что бред.
zayza
Ну бред-не бред, а считать, что какие-то свойства (которые проявляются только внешне) могут передаваться по наследству, будет неправильным.
Divinorus
Цитата(zayza @ 13.1.2008, 14:38) *
Ну бред-не бред, а считать, что какие-то свойства (которые проявляются только внешне) могут передаваться по наследству, будет неправильным.


Ну я думаю Prediger подразумевал что то более серьезное, чем накаченные мышцы, которые конечно же по наследству не передадутся. А вот например склонность к каким либо наукам посредством биологической расположенности вполне может.
Loyalist
Никакой не бред, - именно так (накачивая разные мышцы) выводят новые породы животных и растений.

У меня в детстве получилось осложнение от ангины, - дырка в межжелудочковой перегородке сердца. Потом, перед армией, меня обследовали в Ярославле, от и до, включая сперму, извините. И сказали, что эта моя приобретённая болезь на детях никак не отобразится. Так оно и есть.
Lokky
Слышал, что передача болезней по наследству зависит от самих болезней. Некоторые затрагивают генетическую структуру, другие нет.
Маркус
Цитата(Prediger @ 12.1.2008, 16:52) *
Как-то давно уже задаюсь вопросом о сохранении наследственных свойств организма, качающихся здоровья-нездоровья. Главная проблема - если болезненные повреждения организма сохраняются, то идёт ли это далее одного поколение, т.е. существует ли накопление болезней в пределах одного рода?
Есть наследственные заболевания, передающиеся по доминантному или рецессивному типу (при первом достаточно одного гена, при втором должна быть пара). Есть генетическая предрасположенность, когда заболевание развивается при определенных условиях. Накопление, как правило, возникают при родственных браках ( у евреев, арабов, армян, как древних наций, масса наследственных заболеваний, как, к примеру, амилоидоз).
При смешанных же браках идет "разбавление" дефектных генов.
Цитата
В связи с этим продолжение: существует ли накопление положительных свойств организма от поколения к поколению?
В связи с высокими достижениями медицины и нивелированием естественного отбора вряд ли такое возможно. Как мне рассказывали, главный педиатр России на одном из съездов заявил: "Все наши потрясающие результаты приводят только к одному- росту хронических заболеваний у детей!" Без комментариев.
А так по статистике: у человека каждые 10 лет появляется по одному хроническому заболеванию.
Prediger
Как всё грустно. Получается, что негативная наследственность только накапливается с той или иной скоростью. Более того, даже успехи медицины делают нам дурную услугу в плане выживания слабых особей.
Так неужели нет способа увеличивать положительные свойства в пределах, скажем, одного рода? Например, через увеличение потенциала здоровья.

Цитата(Маркус @ 14.1.2008, 1:33) *
Накопление, как правило, возникают при родственных браках ( у евреев, арабов, армян, как древних наций, масса наследственных заболеваний, как, к примеру, амилоидоз).


Странно, но арабы не кажутся находящимися в дурной форме. Более того, ещё и активно плодятся. Также пример индийцев, которые одни из самых древних, но вроде далеки от явного вырождения.
Маркус
Цитата(Prediger @ 14.1.2008, 3:41) *
Как всё грустно. Получается, что негативная наследственность только накапливается с той или иной скоростью.

Не все так грустно- камк накапливается, так и выводится. Процессы протекают параллельно.
Цитата
Более того, даже успехи медицины делают нам дурную услугу в плане выживания слабых особей.

Не особей, а людей. Опять же не надо забывать чувства родителей, для которых их чадо, каким бы оно не было, самое дорогое на свете. Опять же совершенно слабый субъект- бесплодный. Немного подождать и данные гены прекратят свое существование.
Цитата
Так неужели нет способа увеличивать положительные свойства в пределах, скажем, одного рода? Например, через увеличение потенциала здоровья.
Любопытный механизм предумала природа и название ему- любовь (в биологическом смысле этого слова). Помимо глубины чувств имеет еще и отборную функцию- выбор партнера, с которым можно исправить генетический дефект в потомстве.
Цитата
Цитата(Маркус @ 14.1.2008, 1:33) *
Накопление, как правило, возникают при родственных браках ( у евреев, арабов, армян, как древних наций, масса наследственных заболеваний, как, к примеру, амилоидоз).

Странно, но арабы не кажутся находящимися в дурной форме. Более того, ещё и активно плодятся. Также пример индийцев, которые одни из самых древних, но вроде далеки от явного вырождения.

Арабы- одна из самых ленивых наций. Вы посмотрите на Арабские Эмираты- там трудятся в основном гастарбайтеры. У коренного населения хватает сил только на то, чтоб сидеть в лавочке или нефтедоллары считать.smile.gif Опять же нельзя говорить, что эти арабы потомки древних арабов- женщины у них могут быть другого корня происхождения (вспомнить хотя бы завоевания времен халифата- были разорены цветущие Ликия, Согдиана, Персия: мужчины были вырезаны, а женщины "приватизированы". )
В общем такова статистика- все генетические заболевания изучаются на семьях евреев- ашкенази.
Lokky
Задался вопросом касаемо накопления генных мутаций у евреев ашкенази.
Среди евреев-ашкенази ещё не так давно (десятилетия назад) практиковались близкородственные и не близкородственные браки - но слишком долго заключаемые внутри небольшой замкнутой популяции - что препятствовало вымыванию накапливающихся генных мутаций (подавляющее большинство из которых - злокачественные).
Близкородственные браки объяснялись стремлением "чтобы деньги оставались в семье".
И это лишь усугубляется стремлением "каждой твари дать по паре".
Я встречал УО пару клинических дебилов явно врожденного характера с детской коляской...

Одна из характерных болезней - болезнь Крона:

Болезнь Крона была описана у представителей всех этнических групп и рас. Однако частота развития ее значительно выше между белых людей, живущих в умеренном поясе, вроде для севере, беспричинно и для юге. Самая высокая частота встречаемости болезни Крона и язвенного колита отмечается между североамериканских и западноевропейских евреев (ашкеназы): в 4-6 однажды выше, чем у белых не евреев, и выше, чем у сефардских евреев. Возрастной пик начала заболевания приходится для 13-20 лет, другой пик описан в среднем возрасте. Но быть этом несть ни одной возрастной группы, где желание не встречались случаи болезни Крона. Возраст пациентов с болезнью Крона колеблется через нескольких дней перед 89-100 лет. Половые различия быть этом несущественны. К болезни Крона наблюдается более высокая семейная предрасположенность, чем к язвенному колиту; будто у 20 % пациентов кушать родственники первой ступени, страдающие болезнью Крона
Сад аз Зибих
Цитата(Lokky @ 24.1.2008, 12:54) *
Болезнь Крона была описана у представителей всех этнических групп и рас. Однако частота развития ее значительно выше между белых людей, живущих в умеренном поясе, вроде для севере, беспричинно и для юге. Самая высокая частота встречаемости болезни Крона и язвенного колита отмечается между североамериканских и западноевропейских евреев (ашкеназы): в 4-6 однажды выше, чем у белых не евреев, и выше, чем у сефардских евреев. Возрастной пик начала заболевания приходится для 13-20 лет, другой пик описан в среднем возрасте. Но быть этом несть ни одной возрастной группы, где желание не встречались случаи болезни Крона. Возраст пациентов с болезнью Крона колеблется через нескольких дней перед 89-100 лет. Половые различия быть этом несущественны. К болезни Крона наблюдается более высокая семейная предрасположенность, чем к язвенному колиту; будто у 20 % пациентов кушать родственники первой ступени, страдающие болезнью Крона

А можно по русски? smile.gif
Aroc
Такое ощущение, будто постарался электронный переводчик.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.