Loyalist
23.10.2007, 2:57
Я вот на пенсию в AIG Life три года, как записан. Не верю нашему сраному государству. А вотку жрать буду!
Prediger
23.10.2007, 11:28
Цитата(Loyalist @ 23.10.2007, 2:57)

AIG Life
Вы уверены, что эта американская компания не исчезнет из России с очередным переполохом? Я сам слышал от их агента здесь сладкие рассказы о светлом будущем, но как-то пока не нашёл подтверждения реальной надёжности этого дела.
Цитата(Prediger @ 23.10.2007, 11:28)

Цитата(Loyalist @ 23.10.2007, 2:57)

AIG Life
Вы уверены, что эта американская компания не исчезнет из России с очередным переполохом? Я сам слышал от их агента здесь сладкие рассказы о светлом будущем, но как-то пока не нашёл подтверждения реальной надёжности этого дела.
Скорее наоборот. Если будет переполох, то только деньги, вложенные в эту компанию, и останутся. Это ТНК малозависимая от американского руководства. У них рейтинг ААА, то бишь компания одна из самых надежных в мире. А деньги можно в любой стране мира снять.
Loyalist
23.10.2007, 11:53
Там штук пять таких транснациональных корпораций, у них круговая порука, - выручать друг друга во время крупных катаклизмов на территории одной из них.
Я уверен. До такой репутации, как у них, нашему государству, как раком до луны.
Prediger
23.10.2007, 11:57
Цитата(mikh @ 23.10.2007, 11:45)

А деньги можно в любой стране мира снять.
Ага, если выпустят
Слышал ещё и такую вещь, что у них филиалы в разных странах не так уж и взаимозависимы, т.е. от российской части они могут в случае чего отказаться.
Loyalist
23.10.2007, 12:05
Наши это могут сделать всегда

.
Цитата(Prediger @ 23.10.2007, 11:57)

Цитата(mikh @ 23.10.2007, 11:45)

А деньги можно в любой стране мира снять.
Ага, если выпустят
Слышал ещё и такую вещь, что у них филиалы в разных странах не так уж и взаимозависимы, т.е. от российской части они могут в случае чего отказаться.
Бред. Еще раз повторяю. У них рейтинг ААА. А этог рейтинг очень зависим от количества судебных дел против компании. ПО крайней мере такого еще не было. Напотив были такие случаи , когда у неугодных в своих странах отбирали все, единственное до чего не могли добраться это до вклада в АИГ. Тут в другом фишка. Процент очень низкий , гораздо выгоденее держать деньги в акциях. То есть самому контролировать инвестиции. Но как говорится,
Держи Яйца в разных корзинах.
Prediger
24.10.2007, 8:33
Именно сейчас большинство клиентов компании AIG приблизились к тому периоду в 3-7 лет выплат по накопительному страхованию, по достижению которого ушлые агенты обещали им возможность забрать свои деньги без потерь. Именно сейчас большинство клиентов может трезво оценить понесенные ими потери и принять взвешенное решение - продолжать ли терять деньги в обмен на "страховую защиту" или забрать хотя бы часть своих денег, потеряв большую их часть, но приобретя бесценный опыт.
Читайте сайт
"Правда о работе в AIG".
Приведу мнение.
Цитата
Я не против многоуровневого маркетинга (MLM) вообще. Данная схема предназначена для продажи товаров типа Гербалайф, Amway, Zepter, Mary Cay, но не сложных страховых продуктов, требующих профессиональных знаний и опыта работы. Согласитесь, что зарабатывать деньги, продавая посуду Zepter или парфюмерию Amway честнее, веселее и безопаснее, поскольку взамен денег отдаешь товар, а не обещания. Ни одна серьезная западная страховая компания не станет связываться с технологией многоуровневого маркетинга. Страховые агенты, прежде чем начать самостоятельную работу, проходят очень серьезную подготовку, сдают экзамены и получают сертификат. Основное положительное качество многоуровневого маркетинга - выявление лидеров, которые после соответствующей подготовки в страховой компании могут стать профессиональными страховыми агентами.
Итак, при продаже с использованием MLM определяющим является востребованность, которая связана не с товаром, а с мотивацией сотрудников этой структуры, т.е. есть те кто продвигает этот товар. Поэтому эти структуры перемещаются с продажи одного товара на другой. Им все равно что продавать. Эти структуры не долговременны, они очень быстро расспадаются. Кроме того, в этих структурах постоянно возникают конфликты. Поверьте мне, ведь я прошел все эти стадии роста, в том числе и структуры MLM в страховании. И при всем моем уважении к "Евролайф" (я сам владею брокерской фирмой) я именно так ответственно и говорю: "Не нужно связываться с фирмами, работающими по MLM". Об этом же можете прочитать в моем комментарии, опубликованном в газете "Экономические известия" (можете ознакомиться на нашем сайте ). Поэтому эти структуры и компании продают продукт 80-х годов, так называемый Endowment Life Insurance или полис смешанного страхования
В страховании, особенно в накопительном страховании жизни продукты очень долговременны и сложны для восприятия. Здесь наскоком не возьмешь. В Америке страховой агент получает сертификат только после прохождения учебы минимум 2 недели, сдачи экзамена по теории и практическому использованию программного продукта, которым нужно овладеть обязательно. И при этом заплатить определенные деньги за учебу. Приходите к нам в офис, и я покажу Вам образцы программных продуктов двух американских компаний. Смогут ли в структуре MLM уделить столько времени и сил на подготовку таких консультантов по страхованию? Нет и еще раз нет! А отсюда и последствия. Структуры MLM в Польше показало их не эффективность. Да объемы продаж в первые годы возрастали, а затем начались массовые расторжения договоров страховования.
А для того, чтобы не быть голословным, посетите сайты крупнейших рейтинговых агентств мира и попытайтесь найти там рейтинг компании Alico AIG Life: Moody's , A.M. Best Company . Кстати, на сайте рейтинговой компании "A.M.BEST" Вы сможете найти рейтинг Alico в Аргентина, Уругвае и Франции с очень низкими показателями ненадежности.
С уважением Директор компании "Страховой брокер "Дедал"
Цитата(Prediger @ 24.10.2007, 8:33)

Именно сейчас большинство клиентов компании AIG приблизились к тому периоду в 3-7 лет выплат по накопительному страхованию, по достижению которого ушлые агенты обещали им возможность забрать свои деньги без потерь. Именно сейчас большинство клиентов может трезво оценить понесенные ими потери и принять взвешенное решение - продолжать ли терять деньги в обмен на "страховую защиту" или забрать хотя бы часть своих денег, потеряв большую их часть, но приобретя бесценный опыт.
Читайте сайт
"Правда о работе в AIG".
Приведу мнение.
Цитата
Я не против многоуровневого маркетинга (MLM) вообще. Данная схема предназначена для продажи товаров типа Гербалайф, Amway, Zepter, Mary Cay, но не сложных страховых продуктов, требующих профессиональных знаний и опыта работы. Согласитесь, что зарабатывать деньги, продавая посуду Zepter или парфюмерию Amway честнее, веселее и безопаснее, поскольку взамен денег отдаешь товар, а не обещания. Ни одна серьезная западная страховая компания не станет связываться с технологией многоуровневого маркетинга. Страховые агенты, прежде чем начать самостоятельную работу, проходят очень серьезную подготовку, сдают экзамены и получают сертификат. Основное положительное качество многоуровневого маркетинга - выявление лидеров, которые после соответствующей подготовки в страховой компании могут стать профессиональными страховыми агентами.
Итак, при продаже с использованием MLM определяющим является востребованность, которая связана не с товаром, а с мотивацией сотрудников этой структуры, т.е. есть те кто продвигает этот товар. Поэтому эти структуры перемещаются с продажи одного товара на другой. Им все равно что продавать. Эти структуры не долговременны, они очень быстро расспадаются. Кроме того, в этих структурах постоянно возникают конфликты. Поверьте мне, ведь я прошел все эти стадии роста, в том числе и структуры MLM в страховании. И при всем моем уважении к "Евролайф" (я сам владею брокерской фирмой) я именно так ответственно и говорю: "Не нужно связываться с фирмами, работающими по MLM". Об этом же можете прочитать в моем комментарии, опубликованном в газете "Экономические известия" (можете ознакомиться на нашем сайте ). Поэтому эти структуры и компании продают продукт 80-х годов, так называемый Endowment Life Insurance или полис смешанного страхования
В страховании, особенно в накопительном страховании жизни продукты очень долговременны и сложны для восприятия. Здесь наскоком не возьмешь. В Америке страховой агент получает сертификат только после прохождения учебы минимум 2 недели, сдачи экзамена по теории и практическому использованию программного продукта, которым нужно овладеть обязательно. И при этом заплатить определенные деньги за учебу. Приходите к нам в офис, и я покажу Вам образцы программных продуктов двух американских компаний. Смогут ли в структуре MLM уделить столько времени и сил на подготовку таких консультантов по страхованию? Нет и еще раз нет! А отсюда и последствия. Структуры MLM в Польше показало их не эффективность. Да объемы продаж в первые годы возрастали, а затем начались массовые расторжения договоров страховования.
А для того, чтобы не быть голословным, посетите сайты крупнейших рейтинговых агентств мира и попытайтесь найти там рейтинг компании Alico AIG Life: Moody's , A.M. Best Company . Кстати, на сайте рейтинговой компании "A.M.BEST" Вы сможете найти рейтинг Alico в Аргентина, Уругвае и Франции с очень низкими показателями ненадежности.
С уважением Директор компании "Страховой брокер "Дедал"
Страховой брокер "Дедал"

. Что еще можно было ждать от конкурента? Если на рынок российского страхования выйдет такой участник, всем местным придется очень сильно потесниться( а таких, как Дадал вообще скоро не будет), учитывая то, что страховое дело в России находится в зачаточном состоянии. В конкурентной борьбе еще не такие методы используются. А то, что многоуровневый маркетинг подходит только для Гербалайфа - вообще никакой критики не выдерживает. Я как раз работаю в организации работающей по данной схеме. И наша организация - образец уровня сервиса. У нас один отвал в год и тот не по нашей вине, и клиенты уходят не по своей воле. А те что ушли, расчитывая на более выгодные условия, обычно возвращаются(да и таких минимум). Не пугайте Лоялиста, этим статьям - грош цена.
Shennon
24.10.2007, 11:41
Цитата(mikh @ 24.10.2007, 10:12)

А то, что многоуровневый маркетинг подходит только для Гербалайфа - вообще никакой критики не выдерживает. Я как раз работаю в организации работающей по данной схеме. И наша организация - образец уровня сервиса. У нас один отвал в год и тот не по нашей вине, и клиенты уходят не по своей воле. А те что ушли, расчитывая на более выгодные условия, обычно возвращаются(да и таких минимум). Не пугайте Лоялиста, этим статьям - грош цена.
Я понимаю, что каждый зарабатывает так, как может, но давайте не будем затрагивать тему о достоинствах и недостатках компаний, работающих по схеме многоуровнего сетевого маркетинга (МЛМ). Как известно, каждый кулик свое болото хвалит. Но то, что и в Евросоюзе, и в России из-за деятельности этих компаний экономика страны ежегодно теряет кучу денег (в великобритании эта сумма составляет 1 млрд). А законопроекты которые «призваны защитить потребителей во всех странах Европейского союза от недобросовестных и агрессивных методов конкурентной борьбы» (у них) и запрете отдельных видов сетевого маркетинга (у нас), а также про периодическое внесение изменений ФЗ "о защите прав потребителей" говорят сами за себя.
Да, это способ зарабатывания неплохих денег. Но в развитых государствах, таких, как США, Великобритания, Италия и др., уже давно существует законодательство, установившее правила деятельности компаний, работающих по системе МЛМ. В России, на Украине, в Казахстане, несмотря на успешное развитие такой деятельности, нет ни одного нормативно-правового акта централизованного регулирования, содержащего хотя бы словосочетание «многоуровневый (сетевой) маркетинг». Ряд компаний, работающих на территории России в МЛМ-бизнесе, исходят из принципа права «что не запрещено, то разрешено», другие работают нелегально, без регистрации в качестве юридических лиц, действуя на свой страх и риск.
АИГ в мире очень серьезная и мощная структура с высоким рейтингом и огромными лобисткими возможностями. Основа ее бизнеса-хорошо разработанные технологии продаж и огромный штат консультантов-маркетологов, менеджеров и, главное, юристов. Лучшие юристы мира работают на эту компанию. Работа головной компании не вызывает никаких вопросов,но на ее дочки и внучки все чаще и чаще поступают жалобы. Пока их юристы отбивают все атаки. Во всех крупных странах, где большие обороты, выходит головная компания и своим весом и именем продавливает рынок.
Когда компания выходит на развивающийся рынок, она внимательно штудирует законодательство, отслеживает все пробелы и открывает дочерние компании. Очень часто они работают на грани фола, для них важен не дух закона, а ее буква. А это их юристы делать умеют.
На мой вопрос, кидают и обманывают ли они рос. клиентов ответил так:
Не могу сказать что они обманывают, они просто ловко используют закон , а чаще пользуются безграмотнотью населения. Ведь в той же Америке клиент, чтобы подписать договор, будет неделю советоваться со своей семьей, юристом, если надо, сходит дополнительно на консультацию, обязательно узнает, а что там у конкурентов. А у нас можно 15 минут поговорить и запросто заключить договор.
Когда я спросил, можно ли у них страховаться, он ответил: не советую, но если пойти в любую другую компанию в России, то вряд ли будет лучше. И посоветовал идти в головную компанию или же любую европейскую компанию с хорошим именем.
На мои протесты типа языка не знаю, если что, к ним ехать надо, он просто рассмеялся: в нынешнее время это не проблема, сколько надо времени и денег, чтобы слетать в Германию, Швейцарию и т.д. Да и к тому, если выиграть суд, все издержки лягут на компанию. Переводчика нанять в любом городе не проблема, если же в компании есть русскоговорящий, то обязательно предоставят, и бесплатно.
Но главное, об этом думать не надо, в отличие от АИГ(технологии продаж и юристы) у европейских компаний основа их бизнеса-БЕЗУПРЕЧНАЯ РЕПУТАЦИЯ. Если компания чувствует свою вину, она захочет урегулировать до суда, не вынося сор из избы. Судебные тяжбы по таким делам-очень редкое явление. В Европе жизнь хорошая, медицинское обслуживание на уровне, поэтому продолжительность жизни постоянно увеличиватся и страховым компаниям нет нужды нагружать своих клиентов, лишь бы увеличивалось их кол-во.
Бывают ловкие агенты, которые пытаются надуть, но если вы укажете на такого руководству, то вам полностью оплатят ущерб? а агента затаскают по судам, к тому же на следующую работу он не устроится,т ам страховщики очень плотно сотрудничают между собой.
Loyalist
24.10.2007, 13:01
Такое ощущение, что страховые конторы создаются исключительно для того, чтобы обманывать и кидать клиентов

.
О наших страховых компаниях я даже и слушать ничего не хочу. А то, что к моей минимальной пенсии (накопительной мой год не достоин, так что пошло нах*й это государство) добавится ещё, как минимум, такая же, я не против, - я и плачУ-то чуть больше тысячи в месяц. Бояться мне нечего, нас всю жизнь объ*бывают.
Не прошло и двух лет от этого разговора, как контора рухнула в объединённых штатах, и совершенно туманным оказывается её будущее на перспективу ближайших лет 20-ти.
Чистые убытки AIG в I полугодии 2008 г составили $13,162 млрд. За аналогичный период годом ранее компания получила чистую прибыль в размере $8,407 млрд.
Крупные убытки компании в условиях банкротства банка Lehman Brothers стали причиной негативных ожиданий в отношении будущего компании AIG, сформировавшихся на рынке к сентябрю 2008 года. В этих условиях правительство США приняло решение о выделении страховому гиганту кредита в $85 млрд (а в целом — около $182,5 млрд[1]), взамен чего государству будут переданы 79,9 % акций страховой компании. Как ожидается, это спасет компанию от банкротства.
Таким образом, владельцем компании является теперь государство USA, а это значит, что оно может заморозить в любой момент накопления российских клиентов, если кривая политической жизни вывезет на новый уровень конфликта с Россией.
То, что правительство США поддерживает АИГ только доказывает, что расчет вкладчиков аиг был правильным. не будем забывать, что это не единственная компания, терпящая убытки.
Цитата
Таким образом, владельцем компании является теперь государство USA, а это значит, что оно может заморозить в любой момент накопления российских клиентов, если кривая политической жизни вывезет на новый уровень конфликта с Россией.
Такого не будет никогда. Потому что для американцев партнерские, союзнические отношения очень много значат. Если они так поступят, это дискредитирует их в глазах мировой деловой общественности. Это там очень хорошо понимают, в отличии от нашего правительства, действия и высказывания которых порой просто шокируют мировую публику.
Я почему-то не волнуюсь за их платёжеспособность. Рейтинг доверия у этой компании - ААА.
Цитата
Я почему-то не волнуюсь за их платёжеспособность. Рейтинг доверия у этой компании - ААА.
Все рейтинги формируют частные компании. Да проще сказать, просто люди. А людей легко заинтересовать. И кстати, здесь, на форуме, есть одна темка, где это очень хорошо описывается.
Когда дело касается недостатка финансов, а что из себя представляют активы АИГ? -деньги вкладчиков, инвестированные в ценные бумаги, что творилось с ценными бумагами в начале кризиса, все знают, тут никакие рейтинги не помогут.
А дело, мне кажется, в том, что АИГ, как всем знакомые злополучные риэлтерские компании, является важным элементом социальной системы США.
Цитата(Loyalist @ 6.7.2009, 19:26)

Я почему-то не волнуюсь за их платёжеспособность. Рейтинг доверия у этой компании - ААА.
В мериканьских ипотеках тоже были займы ААА (:
http://superinvestor.ru/sub/
Цитата
В мериканьских ипотеках тоже были займы ААА (:
мериканьска акономека один хрен в десять раз больше нашей (говорю не в защиту "демократических ценностей", а просто констатирую).
Цитата
В мериканьских ипотеках тоже были займы ААА (:
Вот на счет того, что там что то было не правильно можно поспорить. Их ипотечная система, между прочим, была самой народной в мире, активно поддерживалась государством, а не на словах, как у нас. Свой дом, а не квартирку 40 кв.м. как у нас, имеет теперь каждый нормальный американец. И что там не говорили критики с супер экономическим образованием, эта система работала. А у нас то, что было и системой то не назвать, а сейчас так вообще ничего нет.
Цитата(mikh @ 8.7.2009, 12:28)

Свой дом, а не квартирку 40 кв.м. как у нас, имеет теперь каждый нормальный американец
Имеет, или живет в нем постольку поскольку?
Это, как бы не имеет разницы - но только до того момента, как у тебя в кармане не начнется твой личный кризис.
Цитата
Имеет, или живет в нем постольку поскольку?
Ежели пользуется, значит имеет.
Цитата
Это, как бы не имеет разницы - но только до того момента, как у тебя в кармане не начнется твой личный кризис.
Зубов бояться, в лес не ходить. Что то вроде этого

А вдруг война, а вдруг дом рухнет. Дык может и не жить тогда вообще? Любое нормальное дело невозможно без риска, а нормальное оно - когда риска разумен.
Цитата(mikh @ 8.7.2009, 17:06)

Ежели пользуется, значит имеет. :)
Дело вкуса.
Я не могу завидовать человеку, который живет в доме, который теперь стоит в несколько раз меньше займа под этот дом, и отдавать этот займ нечем, даже если всё распродать.
Насколько мне известно от проживающих в этой вашей чудесной мегастране, кругом полно брошенных домов - этих самых, которые "имели". Недвижимость подешевела до нескольких десятков (!!) раз меньше займа на нее.
Лететь высоко - падать больней, вот и вся "экономика больше", когда она "либеральная".
Одно лишь сбудется с высокой долей вероятности - госпенсия наверняка не повлияет на реальные выплаты через нцать лет, так что выиграют те, кто на эту пенсию забил, а деньги пристроил еще куда-нибудь. С голоду, как водится, помирать всем будут пытаться не дать, а так самые находчивые еще и денежку получат...
Но лично я, хоть и оцениваю этот исход как наиболее вероятный, так не поступил ))
Цитата
Насколько мне известно от проживающих в этой вашей чудесной мегастране, кругом полно брошенных домов - этих самых, которые "имели".
Наверное, не брошеных, а непроданных. Потому и подешевели. Это рынок. Будь у нас рынок, тоже бы подешевело.
Цитата
Лететь высоко - падать больней, вот и вся "экономика больше", когда она "либеральная".
Все относительно. Если им больно, то каково ж должно быть нам

?
Цитата
В США устроили экскурсию по домам «бонусовитых» менеджеров AIG
Небольшая политическая партия либерального крыла «Рабочие семьи Коннектикута» в субботу организовала автобусный тур по домам менеджеров страховой компании AIG, которые получили значительные денежные бонусы от руководства, несмотря на то, что компания оказалась на грани краха.
Экскурсия под названием «Стиль жизни богатых и знаменитых» проводилась в штате Коннектикут, сообщает агентство Рейтер. Ее продолжительность составила два с половиной часа, количество участников превысило 40 человек.
По информации прокуратуры США, компания AIG выплатила сотрудникам денежные премии на общую сумму $220 млн, несмотря на обращение к правительству страны за получением $180 млрд для спасения компании от финансового краха.
Соседка одного из менеджеров AIG на условиях анонимности сообщила о своем шоке от зрелища целой толпы, которая вдруг появилась перед его домом. «Мне неприятно видеть, как на людей, внесших такой вклад в общество, указывают пальцем», - сказала женщина. – «Почему бы им не указать пальцем на людей, бравших ипотечные кредиты, которые они не могли себе позволить?».
Prian.ru