Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: А нужна ли России свобода мысли?
Переславский гуманитарный форум > Гуманитарные форумы > Политика
Ангел Изленгтон
http://www.lenta.ru/news/2007/10/09/sotsart1/


Открытие в Париже выставки "Соц-арт: политическое искусство в России с 1972 года" из собрания Третьяковской галереи с большой долей вероятности пройдет вовремя, то есть 21 октября 2007 года. Как сообщает "Коммерсант", грузовики с экспонатами покинули российскую таможню вечером 8 октября. Вывозу ряда произведений препятствовало министерство культуры и лично министр Александр Соколов, считающий проект, ранее показанный в рамках Второй московской биеннале современного искусства, "позором для России" и "порнографией".

Раздражение министра вызвали работы групп "Синие носы" и "ПГ" и еще ряд произведений. Глава федерального агентства по культуре и кинематографии (Роскультура) Михаил Швыдкой распорядился не отправлять в Париж экспонаты обеих групп, а также автопортрет Владислава Мамышева-Монро в образе Гитлера, две работы Марии Константиновой, одну вещь Вячеслава Сысоева. Анатолий Вилков, заместитель руководителя Федеральной службы по надзору в сфере массовых коммуникаций, связи и охраны культурного наследия (Россвязьохранкультура), сообщил "Коммерсанту", что его ведомство еще 5 октября подготовило все разрешительные документы на вывоз экспонатов в Париж по окончательному списку Роскультуры.

Заведующий отделом новейших течений Третьяковки Андрей Ерофеев прокомментировал действия Минкульта: "Налицо некомпетентность российской культурной администрации в области современного искусства".
Ангел Изленгтон
Вообще, достаточно забавная ситуация. Не собираюсь обсуждать собственно художественную ценность экспонатов выставки - это не моя компетенция и не компетенция "минкультуры". Прикладываю одну из картинок, вызвавших неудовольствие чиновников.

Намного больше Россию позорят действия людей в этой форме, а не данное изображение под названием "Эра милосердия". Кстати, тематически - шикарное произведение.

Большой плюс нашей стране, что в гос.структуре вроде Третьяковки работают вменяемые люди. И большое замечание на будущее - если набиравший популистской известности Швыдкой подстраивается под всяких Соколовых - грош цена и швыдким, и разным вариациям "старых песен о главном", которые они вели. И соколовы, и швыдкие - люди, не имеющие отношения к культуре.
Prediger
Понятие свободы мысли, я думаю, всё же стоит применять именно к искусству, но не к порнографии от искусства. Два целующихся педика в милицейской форме вряд относятся к чему-то стоящему.
Абсолютной свободы для всего нет и быть не может. Существеннейшим качеством свободы в обществе является её направленность на главнейшие ценности этого самого общества. Свобода реализуется в жизненно-позитивных реалиях, а не в чернухе.
Ангел Изленгтон
Цитата
Свобода реализуется в жизненно-позитивных реалиях, а не в чернухе.

Ну что ответить на такую филиппику.
только:
mikh
Цитата(Ангел Изленгтон @ 10.10.2007, 21:34) *
Вообще, достаточно забавная ситуация. Не собираюсь обсуждать собственно художественную ценность экспонатов выставки - это не моя компетенция и не компетенция "минкультуры". Прикладываю одну из картинок, вызвавших неудовольствие чиновников.

Намного больше Россию позорят действия людей в этой форме, а не данное изображение под названием "Эра милосердия". Кстати, тематически - шикарное произведение.


С этим Я согласен, Страгзбургский суд трещит от Российских дел. К примеру, для наших следаков нет ничего противоестественного в выбивании показаний через пытки. Все их приемы нам хорошо известны.

Чесно говоря, конкретно в этой композици ничего компрометирующего Россию не вижу.

Вот нашел в комментах :

Картина, которая Вам и Соколову так не нравится, называется "Эра милосердия". В ней содержится и стёб "Синих носов" над символизмом и властью, и что-то большее. Помимо сатиры, я вижу в ней подсознательную надежду на то, что в нашей стране может быть что-то по другому. Не портреты вождя по разнорядке, не залакированные открытки с грифом "Софрино". Папа целует сына, друзья при встрече и на прощание тоже целуются. В поцелуе мужчин нет ничего противоестественного и обязательно нестандартного с точки зрения сексуальности. Но в этой картине же главное не поцелуй двух мужчин, а поцелуй двух м-и-л-и-ц-и-о-н-е-р-о-в. Невозможное возможно! Вот о чём эта работа. Что "Эра милосердия" (из вайнеровского "Места встречи...") - миф в нашем мире. И то, что картина вызвала такую бурю эмоций как раз говорит о том, что такое всё ещё невозможно. Что никакого милосердия в современной России нет. И это страшно.
конец цитаты...

Нам, бывшим слесарям, конечно, не пристало об этом судить. Но каждый в этом снимке увидит что то свое , в меру испорченности. Брежнев со товарищи , к примеру, не менее страсно целовался. И никому и в голову не могло придти подозревать генсекретаря в мужеложстве biggrin.gif

Надо бы остальное посмотреть. Вообще очень интересно.
DES.
Цитата(Prediger @ 10.10.2007, 23:21) *
Понятие свободы мысли, я думаю, всё же стоит применять именно к искусству, но не к порнографии от искусства. Два целующихся педика в милицейской форме вряд относятся к чему-то стоящему.
Абсолютной свободы для всего нет и быть не может. Существеннейшим качеством свободы в обществе является её направленность на главнейшие ценности этого самого общества. Свобода реализуется в жизненно-позитивных реалиях, а не в чернухе.


Итак. Вы к искусству относите только то, что отвечает этим вашим жизненно-позитивным реалиям?
А как затрагивает эти самые бла-бла-реалии творчество художников абстракционистов?
Или это не искусство?
Prediger
DES., ответы здесь.
SunPRO
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Обычный стёб. Не стоящий того, чтобы вокруг него ломались копья.

"Позор для России" и "порнография" - это Швыдкой в должности министра культуры. И большая часть влластных структур.
Loyalist
Художники зато нехило попиарились smile.gif.
А так, похоже, грядёт 37-й год и эпоха бульдозерных выставок.
Иэм
В первую очередь, России нужно воспитание мысли
Владимир Кожевников
Нет никакого сомнения в том, что демонстрация Россией за рубежом полотна с гомосеками противоречит национональным интересам русских.
mikh
Цитата(Владимир Кожевников @ 2.11.2007, 13:32) *
Нет никакого сомнения в том, что демонстрация Россией за рубежом полотна с гомосеками противоречит национональным интересам русских.


А каким образом, просветите? Честно, не понимаю.
Loyalist
Швыдкой вчерась объяснял: если государство башляет, то оно и ангажирует. А чуваки нехило попиарились и поехали за чей-то другой счёт. Интересы всех сторон, таким образом, соблюдены.
Loyalist
Ну, ярославцы, - они такие, - обязательно какую-нибудь гадость подумают. А тот, кто общался с французами, ничего такого себе не подумает. Французы - южные фрукты, совокупление для них - основное занятие. Глядя на француза, понимаешь, что он готов трахать всё, что не приколочено. А мы им - культур-мультур. А они думают, что министр культуры у нас - импотент.
Иэм
Цитата(Loyalist @ 4.11.2007, 13:23) *
Французы - южные фрукты, совокупление для них - основное занятие.


Прям уж, все-все-все-все французы такие? Или те, что из баек?
Владимир Кожевников
Цитата(Loyalist @ 4.11.2007, 14:23) *
Ну, ярославцы, - они такие, - обязательно какую-нибудь гадость подумают. А тот, кто общался с французами, ничего такого себе не подумает. Французы - южные фрукты, совокупление для них - основное занятие. Глядя на француза, понимаешь, что он готов трахать всё, что не приколочено. А мы им - культур-мультур. А они думают, что министр культуры у нас - импотент.



Ладно, не в Ярославль. А в Питер. И не французы выставку "голубой" живописи привезут, а фины. Что питтерцы о финах подумают?

Я наблюдал такую квартину в Ярославле. На площади Волкова стот памятник Федору Волкову. Тот в панталотах. Между ног а него, как и полагается мужику, торчит, естественно. Приехала группа англичан, хохочут, показывают пальцами и выкрикивают на английском синонимы одного и того же слова, которые на русский переводятся так: "пидер", "голубой", "гей", гомосек", "педараст", "гомик"...
А что они, глядя на современную живопись явно озабоченного художника, подумают о русских?
Arschmann
Так, кто пустил в Россию туристов англичан-гомосеков? Они что панталонов не видели? Или размерам достоинства памятника завидуют? Смешно право слово =).
Владимир Кожевников
Цитата(Arschmann @ 4.11.2007, 15:22) *
Так, кто пустил в Россию туристов англичан-гомосеков? Они что панталонов не видели? Или размерам достоинства памятника завидуют? Смешно право слово =).


Не думаю, что это были гомосеки. И панталоны они видали. И размер достоинства у Федора Волкова не ахти. Если их памятник насмешил, можно представить, как они стали бы визжать, увидев полотна современного якобы русско, но по сути еврейского "современного искусства".
Запомните: гомосексуализм в России насаждает ЦРУ.
Loyalist
Цитата(Иэм @ 4.11.2007, 13:26) *
Цитата(Loyalist @ 4.11.2007, 13:23) *
Французы - южные фрукты, совокупление для них - основное занятие.


Прям уж, все-все-все-все французы такие? Или те, что из баек?

На свете, друг Горацио, знаешь ли...
Среда, в которой живут французы, очень сильно отличается от тутошней. У них всё по-другому, даже язык они, как будто врагам назло, выдумали. smile.gif
А про то сканальное для некоторых фото уже много раз говорили, - это, мол, настала эра милосердия, некого ловить, штрафовать, наказывать, кругом наступило щастье, и даже злые милиционеры целуются.
Маркус
Цитата(Ангел Изленгтон @ 10.10.2007, 20:34) *
Вообще, достаточно забавная ситуация. Не собираюсь обсуждать собственно художественную ценность экспонатов выставки - это не моя компетенция и не компетенция "минкультуры". Прикладываю одну из картинок, вызвавших неудовольствие чиновников.
Намного больше Россию позорят действия людей в этой форме, а не данное изображение под названием "Эра милосердия". Кстати, тематически - шикарное произведение.

Да и правильно что эту картинку не послали на выставку. Дезынформировали бы мировую общественность и вся голубизна европейская понеслась бы в Москву- проверять на практике искиз. Как правильно заметил АИ- люди в форме они такие: позорище бы было на всю Европу- в связи с исками в международный суд за побитую просвещенную морду. Милиция у нас такая- хранят честь мундира... в чем- то.
З.Ы. В целом не ожидал от Изленгтона таких экзерцизов, как "тематически- шикарное произведение". Вот уж не доводит до добра европейская образованность. :flowers1:
Ангел Изленгтон
Почитал тему, смеялсо. Аршман отжог, молодца. И многие другие нормально высказались.

*******

Цитата
Да и правильно что эту картинку не послали на выставку. Дезынформировали бы мировую общественность и вся голубизна европейская понеслась бы в Москву- проверять на практике искиз.

А вы думаете у них своих пидоров не хватает, так в Москву все и ломанутся ? Или вы кокетничаете, бесстыдник? )))

Цитата
Вот уж не доводит до добра европейская образованность.

Ну, прямо-таки спасибо за "европейскую образованность", растрогали )))
WhiteAUrum
Цитата(Ангел Изленгтон @ 10.10.2007, 20:34) *
Вообще, достаточно забавная ситуация. Не собираюсь обсуждать собственно художественную ценность экспонатов выставки - это не моя компетенция и не компетенция "минкультуры". Прикладываю одну из картинок, вызвавших неудовольствие чиновников.

Намного больше Россию позорят действия людей в этой форме, а не данное изображение под названием "Эра милосердия". Кстати, тематически - шикарное произведение.


Данная картинка, по идее не нова, это почти плагиат, перепевка на русский лад работы других известных художников, фамилии которых напрочь вышли у меня из головы))
Но что взять с наших работников министерства, они с современным искусством совсем не знакомы.


"Творения «Синих носов» по-прежнему в опале у бюрократов. Ижевский чиновник, посетивший выставку московского арт-дуэта, которая открылась накануне в столице Удмуртии, потребовал снять картину «Гори-гори, моя свеча!» с изображением Путина, Пушкина и Христа.

Картина, как известно, многострадальная – ранее ее, а также прославившихся «Целующихся милиционеров» (а точнее, ее название «Эра милосердия») заклеймил позором министр культуры Александр Соколов при попытке провезти это непотребство на выставку «Соц-Арт» во Францию.

Помимо этих двух картин министру также не понравились автопортрет Владислава Мамышева-Монро в образе Гитлера и работа Андрея Будаева, изображающая обнаженных украинских политиков - Виктора Ющенко и Юлию Тимошенко. Соколов назвал все это “извращением андеграунда оверграундом” и “злостной попыткой художников, живущих по законам арт-рынка, попасть в каталоги Третьяковки, чтобы поднять себе цену”.

Ижевские бюрократы, видимо, решили пойти по стопам Соколова и показать, наконец, неразумным, что такое хорошо и что такое плохо. А в Эрмитаже тем временем тихо и скромно выставили современное американское искусство с “объектами”, измазанными дерьмом и спермой. Никто и слова не сказал. Почему?"
http://ru.mykinda.com/culture/tag/era-miloserdiya/

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
WhiteAUrum
Вот, нашла источник, в котором говорится про плагиат:
"Фотография эта есть не что иное, как переделка весьмa старой и достаточно известной работы Банкси, художника, работающего в стиле граффити. Естественно, смысловая нагрузка получилась совершенно иной в силу используемых средств и принимая во внимание различия менталитета у англичан и россиян, но всё же. Плагиат есть плагиат, если Синие Носы не ссылаются на источник, и не пишут, что сделали свою работу под вдохновением от этой"

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

На мой взгляд, Синие носы, все-таки очень правильно переделали эту композицию под наши с вами реалии.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Маркус
В инете прочитал, что милиционеров все- таки выпустили... за границу.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.