Уже остро ощущается, что нас усиленно подводят к "ответственности" за всё то, что мы, обрадованные нечаянной свободой, трендим на форумах и прочих местах сетевого выражения своей позиции.
Но можно ли придать обсуждению на форуме тот же статус, что и публикации в СМИ? До недавнего времени эта разница была отчётливой. Если ресурс не имеет регистрации именно как СМИ, то его публикации не подпадают под закон о СМИ.
Однако, совсем недавно были приняты поправки, которые, при известной вольности толкования на местах, могут быть взяты на вооружение, чтобы привлекать людей за любое неосторожное слово в сети, где бы оно ни было сказано, хоть в чате.
Весь этот беспредел против свободы слова никак нельзя признать вменяемым и законным, это явное свидетельство того, что нам опять пытаются впарить тоталитаризм под видом "законности".
Только избранные, клинически серьёзные люди воспринимают беседы на форумах в интернете не как трёп с друзьями на кухне, а как публичное выступление. Мы с детства в курсе: «это интернет, здесь могут послать на …» и, соответственно, можно позволить себе то же самое, не облизываясь в предвкушении того, что «в тюрьме сейчас ужин – макароны».
Полная версия этой страницы: Статус слова в сети Интернет
распространял я в инете одну листовку. о смысле жизни. меня не арестуют?
http://www.liveinternet.ru/users/1070623/post22898431/
черт, и вправду. надо бы теперь в подполье. меня расстреляют, а мне еще нет тридцати.
http://www.liveinternet.ru/users/1070623/post22898431/
черт, и вправду. надо бы теперь в подполье. меня расстреляют, а мне еще нет тридцати.
Помню.. помню.. как же ты теперь жить-то будешь?)
Мне представляется, что обеспечение демократических свобод в плане свободы слова частных лиц в сети Интернет возможно путём введения правильной иерархии статуса публичного слова. Сейчас для правовой оценки используют лишь "осознание публичности", лукаво умалчивая, что реплика Васи Пупкина на форуме Муходрищенска это не то же самое, что публикация портала KM или любого другого аналитического издания, позиционирующегося, как СМИ. Это одно.
Другое - более расширенное понимание свободы слова. А то у нас получается, что конституция гарантирует свободу слова, а на деле выходят разные там поправки и подзаконные акты, которыми пользуются для организации репрессий против политически и идеологически неугодных.
И вправду, чего же так боятся? Мало ли что кто пишет и говорит. Как по мне, так это много лучше, если об этом просто судачат в сети, а не копят в себе, транспонируя это уже на сферу своего жизненного приложения. Не секрет, что высказанное слово помогает излить первоначальный запал, посмотреть на него со стороны, лучше обдумать и т.д. Т.е. тут момент "экстремизма", который властьпридержащие пытаются усмотреть во всём что угодно, просто растворяется, если вообще можно чьи-то эмоции приплести к "экстремизму".
Фактически получается, что экстремизм провоцируют как раз те, кто пытается бороться с инакомыслящими, да и просто обычным эмоциональным трёпом, запретительными мерами, давая просто картбланш идеологам настоящего экстремизма, делающим в этой ситуации свой гешефт на гонимости.
Другое - более расширенное понимание свободы слова. А то у нас получается, что конституция гарантирует свободу слова, а на деле выходят разные там поправки и подзаконные акты, которыми пользуются для организации репрессий против политически и идеологически неугодных.
И вправду, чего же так боятся? Мало ли что кто пишет и говорит. Как по мне, так это много лучше, если об этом просто судачат в сети, а не копят в себе, транспонируя это уже на сферу своего жизненного приложения. Не секрет, что высказанное слово помогает излить первоначальный запал, посмотреть на него со стороны, лучше обдумать и т.д. Т.е. тут момент "экстремизма", который властьпридержащие пытаются усмотреть во всём что угодно, просто растворяется, если вообще можно чьи-то эмоции приплести к "экстремизму".
Фактически получается, что экстремизм провоцируют как раз те, кто пытается бороться с инакомыслящими, да и просто обычным эмоциональным трёпом, запретительными мерами, давая просто картбланш идеологам настоящего экстремизма, делающим в этой ситуации свой гешефт на гонимости.
Что же, получается - пишу стихи, пусть слово не в тему, не в рифму, зато политкорректное!? Хрен-ь какая - то! Ой!! простите...
М-да... Последние несколько лет оставалась местом, где можно _спокойно_ поговорить о чём хочешь и с кем хочешь, без поправок на социальный статус, возраст, etc. Теперь и это прикрывают, скоты ):
Кст, стоит обратить внимание на тот факт, что СМИ постепенно переселяются в Сеть; многим просто лень покупать газеты/журналы (в самом деле, проще залезть на km.ru либо lenta.ru). Не знаю, хорошо это или плохо, но это так.
Кст, стоит обратить внимание на тот факт, что СМИ постепенно переселяются в Сеть; многим просто лень покупать газеты/журналы (в самом деле, проще залезть на km.ru либо lenta.ru). Не знаю, хорошо это или плохо, но это так.
я думаю, что было бы правильным, если бы существовало какое-то чёткое разделение на сайты, которые добровольно (!) соглашаются на статус СМИ и на остальные, которым этого не надо. требовать со всех ресурсов
такую ответственность, как с СМИ - это абсурд. во-первых, просто-напросто это притеснение свободы слова.
во-вторых, никто никогда не сможет проверять все интернет-ресурсы, учитывая то, что их сотни тысяч в России (по крайней мере, судя по количеству зарегестрированных доменов), поэтому я не представляю, каким образом будет производиться выбор ресурсов, проверяемых на "правильность" содержания.
такую ответственность, как с СМИ - это абсурд. во-первых, просто-напросто это притеснение свободы слова.
во-вторых, никто никогда не сможет проверять все интернет-ресурсы, учитывая то, что их сотни тысяч в России (по крайней мере, судя по количеству зарегестрированных доменов), поэтому я не представляю, каким образом будет производиться выбор ресурсов, проверяемых на "правильность" содержания.
Цитата(bumpy @ 19.5.2007, 11:46) 
я думаю, что было бы правильным, если бы существовало какое-то чёткое разделение на сайты, которые добровольно (!) соглашаются на статус СМИ и на остальные, которым этого не надо.
Это и было до недавнего времени. Сейчас же, в связи с поправками, прежде всего к закону об экстремизме, эта граница стала стираться.
Тут усматривается глобальная затея по удушению реальной свободы слова.
Цитата(bumpy @ 19.5.2007, 11:46)
поэтому я не представляю, каким образом будет производиться выбор ресурсов, проверяемых на "правильность" содержания.
Это как раз очень просто. Всех подряд проверять не будут. Выбирать будут тех, кто неугоден, кто давно уже под прицелом, кто идеологичеки не в русле главной партии страны.
Цитата
Это как раз очень просто. Всех подряд проверять не будут. Выбирать будут тех, кто неугоден, кто давно уже под прицелом, кто идеологичеки не в русле главной партии страны.
это я, в общем-то, и имел ввиду. то есть какой-то объективности в исполнении этих поправок нет и быть не может.
Цитата
Это и было до недавнего времени. Сейчас же, в связи с поправками, прежде всего к закону об экстремизме, эта граница стала стираться.
Тут усматривается глобальная затея по удушению реальной свободы слова.
Тут усматривается глобальная затея по удушению реальной свободы слова.
не совсем так. возможно, что конституционно - да, но на деле - совсем по-другом. мне известны случаи
судов над различными деятелеми культуры, в частности - пистаелями, рок-музыкантами за сообщения в блогах.
Цитата
И вправду, чего же так боятся? Мало ли что кто пишет и говорит. Как по мне, так это много лучше, если об этом просто судачат в сети, а не копят в себе, транспонируя это уже на сферу своего жизненного приложения. Не секрет, что высказанное слово помогает излить первоначальный запал, посмотреть на него со стороны, лучше обдумать и т.д. Т.е. тут момент "экстремизма", который властьпридержащие пытаются усмотреть во всём что угодно, просто растворяется, если вообще можно чьи-то эмоции приплести к "экстремизму".
Фактически получается, что экстремизм провоцируют как раз те, кто пытается бороться с инакомыслящими, да и просто обычным эмоциональным трёпом, запретительными мерами, давая просто картбланш идеологам настоящего экстремизма, делающим в этой ситуации свой гешефт на гонимости.
Фактически получается, что экстремизм провоцируют как раз те, кто пытается бороться с инакомыслящими, да и просто обычным эмоциональным трёпом, запретительными мерами, давая просто картбланш идеологам настоящего экстремизма, делающим в этой ситуации свой гешефт на гонимости.
В свете последних событий подниму старую тему: настоятельно прошу не подменять понятия свободы слова и конституционных прав человека категориями уголовно наказуемых деяний. Экстремизм - это не только выступление на баррикадах с призывами различного толка. Когда "поливают грязью" группу людей, исходя из мотвов собственной неприязни, не важно, по какому признаку - это экстремизм, когда целый народ - это тем более экстремизм.
Мы живем и без этого в достаточно свободной стране (кто-то из Вас чувствует себя униженным и/или оскорбленным?). Настолько вольной трактовки моральных устоев общества вы не найдете ни в одной из развитых стран мира (особенно страны западной Европы). Нам ли жаловаться на ущемление наших демократических прав и свобод?
Наша общественная жизнь и так, не в пример странам с тоталитарным политическим режимом, существует по принципу: "Разрешено все, что прямо не запрещено законом." Вам мало? Что ж, давайте тогда в обход статей закона, поносить свою страну, государство, правительство, которое, кстати, всегда такое, какого достоин каждый народ в целом, согласно известному афоризму. Только к чему это приведет?
Так что, если в результате такого "эмоционального трепа" у России появится хотя бы один идейный противник, то я ЗА наиболее строгую меру наказания для "трепщиков"...
Цитата(Phoenix @ 19.7.2007, 3:30)
я ЗА наиболее строгую меру наказания для "трепщиков"...
Собственно это и есть первый шаг к тоталитаризму, когда вы желаете людей с иными взглядами, пусть даже и не сложившимися, заткнуть с помощью карательной системы.
Ещё Вольтер писал: "Я категорически не согласен с тем,что Вы говорите, но готов отдать жизнь за то,чтобы Вы имели право это сказать". Вот это принцип демократии и свободы слова.
Поверьте, за теми, кто вам не нравится сейчас, придёт Ваше время, пренепременно. И ваши охранительные настроения также окажутся неприемлимым "трёпом" для власти, почувстовавшей вкус крови. Тоталитарному режиму не нужны идейно сочувствующие, ей нужны рабы и подпевалы.
Поэтому просто научитесь уважать чужую свободу, чтобы не лишиться своей.
Цитата
Поверьте, за теми, кто вам не нравится сейчас, придёт Ваше время, пренепременно. И ваши охранительные настроения также окажутся неприемлимым "трёпом" для власти, почувстовавшей вкус крови. Тоталитарному режиму не нужны идейно сочувствующие, ей нужны рабы и подпевалы.
Вот это я на собственной шкуре почувствовал (:
Сеть всегда была местом, где можно было говорить и делать всё, что хочешь. Никаких разграничений по странам, религиям и т.д. не было и человек был более свободным, чем где-либо ещё. А теперь придёцца всегда жопу тазиком прикрывать, чтобы не вставили ):
Phoenix
Сей призыв скопирован и отправлен в ФСБ. Поздравляю, ждите гостей.
Кстати, пожалуйста - ссылку на "статьи закона", в которых запрещается "поносить" правительство.
***
Полностью поддерживаю Предигера, убедительная аргументация. Хотя меня лично больше раздражает практический аспект. Начинают контролировать? А судьи кто? Полковнечги родом из Урюпинска, выслуживающиеся в "спецслужбах"? Да, следить за пи**ежом пользователей интернета - достойное расходование моих (подчёркиваю - моих) личных денег, которые я этому государству отдаю в виде налогов, акцизов, вообще участием в экономической деятельности государства и т.д.
Пусть "старший брат" живёт где-нибудь в Туркмении или Узбекистане, возможно там население кайф ловит от зарплаты в 40 долларов и запрета на интернет. Русская культура - европейская, и нам указульки от солдафонов не нужны. Тем более если правительство действительно соответствует своему названию, оно меньше всего обращает внимание на того, кто его "поносит" - так как выполняет свои профессиональные обязанности, а не подменяет их охотой за мнимыми "предателями" ради пиара.
Кстати, у феникса прозвучала бессмысленная и дурацкая фраза о том, что в Европе и западных странах гайки закручены посильней. Ну как сказать, голую жопу канцлера Германии Ангелы Меркель в интернете я видел. Дочек Буша - тоже. При этом не имею ни малейшего представления, как выглядят, к примеру, дочери Путина.
Не думаю, что европейские СМИ, не стыдясь показывать жопы, как-то стесняются в выражениях. Точнее не думаю, а знаю - как-то читал статью жёлтой английской газетёнки Sun (в оригинале - т.е. на английском языке), очень смачно поливали грязью Блэра, прямо душа радовалась )).
И ничего, Британия не развалилась, да и вообще неплохо живёт. По сравнению с Россией.
Цитата
Что ж, давайте тогда в обход статей закона, поносить свою страну, государство, правительство
Сей призыв скопирован и отправлен в ФСБ. Поздравляю, ждите гостей.
Кстати, пожалуйста - ссылку на "статьи закона", в которых запрещается "поносить" правительство.
***
Полностью поддерживаю Предигера, убедительная аргументация. Хотя меня лично больше раздражает практический аспект. Начинают контролировать? А судьи кто? Полковнечги родом из Урюпинска, выслуживающиеся в "спецслужбах"? Да, следить за пи**ежом пользователей интернета - достойное расходование моих (подчёркиваю - моих) личных денег, которые я этому государству отдаю в виде налогов, акцизов, вообще участием в экономической деятельности государства и т.д.
Пусть "старший брат" живёт где-нибудь в Туркмении или Узбекистане, возможно там население кайф ловит от зарплаты в 40 долларов и запрета на интернет. Русская культура - европейская, и нам указульки от солдафонов не нужны. Тем более если правительство действительно соответствует своему названию, оно меньше всего обращает внимание на того, кто его "поносит" - так как выполняет свои профессиональные обязанности, а не подменяет их охотой за мнимыми "предателями" ради пиара.
Кстати, у феникса прозвучала бессмысленная и дурацкая фраза о том, что в Европе и западных странах гайки закручены посильней. Ну как сказать, голую жопу канцлера Германии Ангелы Меркель в интернете я видел. Дочек Буша - тоже. При этом не имею ни малейшего представления, как выглядят, к примеру, дочери Путина.
Не думаю, что европейские СМИ, не стыдясь показывать жопы, как-то стесняются в выражениях. Точнее не думаю, а знаю - как-то читал статью жёлтой английской газетёнки Sun (в оригинале - т.е. на английском языке), очень смачно поливали грязью Блэра, прямо душа радовалась )).
И ничего, Британия не развалилась, да и вообще неплохо живёт. По сравнению с Россией.
Цитата
Кстати, у феникса прозвучала бессмысленная и дурацкая фраза о том, что в Европе и западных странах гайки закручены посильней. Ну как сказать, голую жопу канцлера Германии Ангелы Меркель в интернете я видел. Дочек Буша - тоже. При этом не имею ни малейшего представления, как выглядят, к примеру, дочери Путина.
Не думаю, что европейские СМИ, не стыдясь показывать жопы, как-то стесняются в выражениях. Точнее не думаю, а знаю - как-то читал статью жёлтой английской газетёнки Sun (в оригинале - т.е. на английском языке), очень смачно поливали грязью Блэра, прямо душа радовалась )).
Не думаю, что европейские СМИ, не стыдясь показывать жопы, как-то стесняются в выражениях. Точнее не думаю, а знаю - как-то читал статью жёлтой английской газетёнки Sun (в оригинале - т.е. на английском языке), очень смачно поливали грязью Блэра, прямо душа радовалась )).
Боюсь, Ангел, что Вы так ничего и не поняли... В своей "бессмысленной и дурацкой фразе" я имел ввиду не провокационную деятельность желтых газетенок, а общественную дисциплину и общественной порядок, это я к тому, что, когда в Германии, к примеру, в рамках социального эксперимента, ставят рядом 2 телефонных будки с табличками "для женщин" и "для мужчин", то в одну из них стоит большая очередь исключительно женщин/мужчин соответственно, а в другой НИКОГО! Это дисциплина, это порядок. Я не сторонник таких крайних мер, но в России эти будки быстренько сдали бы на чермет, не читая...
Конечно, нетрудно догадаться, что после такого совковый радикал начнет заливаться трелями о "зомбировании нации, подавлении социальной инициативы" и все в таком духе. Да только я привык ориентироваться на результат: Германия, да и почти вся Европа живут "хорошо", а Россия "плохо", и не важно: причина это или следствие таких социальных явлений. Значит, у них ПРАВИЛЬНО, у них НОРМАЛЬНО! А у нас нет...
У нас в стране нет гражданского общества: правосознание и правовая культура у подавляющего большинства на крайне низком уровне. Народ не знает, что он вправе, а что нет.
Зато мы привыкли к одному: Интернет - большая помойка, где можно творить все, что заблагорассудится, орать благим матом на все и на всех, почувствовать себя святым пророком, искушенным обличителем "всей ереси земной", не вылезая из кресла, не так ли? А теперь, когда за этих несостоявшихся революционеров-провокаторов решили взяться всерьез, мы тут же вспоминаем о своих КОНСТИТУЦИОННЫХ ПРАВАХ, СВОБОДЕ СЛОВА и прочих громких словах, хотя здесь они не при чем и речь идет о преступлении.
А вы не думали, что начинать искать причины надо с себя? Внутри собственного менталитета?
А вы не думали, что безнаказанность "зеленяков" это проявление беззубости государства, бездействия законов?
Есть же определенные национальные интересы, а если каждый будет позволять себе глумление над ними на международных форумах, то вскоре над нами будут смеяться, еще громче чем сейчас...
З. Ы. Отдельное спасибо Ангелу Изленгтону за вычленение рационализаторского зерна из контекста, продолжайте, у Вас, несомненно, талант...
Цитата
В своей "бессмысленной и дурацкой фразе" я имел ввиду не провокационную деятельность желтых газетенок,
Провокационную? Вы из какого года, из 1932? Заверяю вас, что жёлтые газетёнки провокациями не заморачиваются. Они всего лишь пользуются правами на свободу бизнеса и свободу слова. При этом трудоустраивая сотни и тысячи людей - от занятых в деревообработке и химических производств до уборщиц туалетов в собственном оффисе. "Провокация" заключается в уплате налогов с продажи нехилых тиражей, что ли?
Цитата
а общественную дисциплину и общественной порядок, это я к тому, что, когда в Германии, к примеру, в рамках социального эксперимента, ставят рядом 2 телефонных будки с табличками "для женщин" и "для мужчин", то в одну из них стоит большая очередь исключительно женщин/мужчин соответственно, а в другой НИКОГО! Это дисциплина, это порядок. Я не сторонник таких крайних мер, но в России эти будки быстренько сдали бы на чермет, не читая...
В России, извините, на улицу после 11 вечера выходят с 30% процентным риском нарваться на "Эй слы, закурить дай". И причины не в сфере "дисциплины". Скорее в сфере плохой социальной обстановки и плохой работы органов общественного порядка. Кого за это нужно винить? Какого-нибудь Ваню, который на форуме напишет "Путин - козёл" или Путина, при котором средняя зарплата в России в несколько раз меньше, чем в Эстонии, например (я не говорю об уровне инвестиций по отношению к ВВП, там России просто нечего делать рядом с эстонскими 50%) ?
О да, виноват Ваня с форума, именно его недисциплинированность способствует выходу на улицы одуревших от нищеты и водки гопников. Вот когда все Вани с форумов прекратят унижать Наше Чудесное Высокоразвитое Государство и Премудрых Правителей, тогда и наступит Дисциплина и Самопорядок. Раздувшийся бюрократический аппарат сразу перестанет воровать, а если мы прекратим бычки мимо урны кидать, то вокруг вырастут сверхсовременные предприятия, двадцатиэтажные оффисы и прочие радости свободного капитализма.
Это ерунда, что бычки и вокруг Лувра валяется.
Ерунда, что любая паршивая английская газетёнка может премьера обозвать как хочет.
У доморощенных философов всё сводится в сторону "общественного порядка". Уж строят им его, строят, вместе с "вертикалью власти". Только вот не достроят - Россия раньше от голода и плохой демографии перемрёт, смотрим официальную статистику.
Цитата
У нас в стране нет гражданского общества: правосознание и правовая культура у подавляющего большинства на крайне низком уровне. Народ не знает, что он вправе, а что нет.
Согласен. Почти никто из москвичей на демонстрации протеста не выходил, когда в Химках останки защитников Москвы бульдозером копают, зато на перенос останков советских солдат на военное кладбище в Эстонии многие ведутся и брызжют слюной. "Да как они посмели?" Да так посмели. Что-то среди слюнобрызгов никто в Химки не ехал ментовской дубинки огребать. Своеобразное правовое сознание, верно.
Цитата
Зато мы привыкли к одному: Интернет - большая помойка, где можно творить все, что заблагорассудится
У интернета есть свои правила. Выкладывать детскую порнографию на большинстве сайтов не позволяют.
Что касается обсуждений, то это личное дело людей. В нормальной стране гос.органы не интересуется тем, что говорит сосед в компании друзей под бутылочку на кухне или в пивной.
Интернет - та же кухня. Это не трибуна Гос.Думы, на которую кого-то приглашают. За интернет я плачу сам из личных денег. Если хозяин кухни/пивной меня не выгоняет - вопрос исчерпан. Не нравится - не надо подслушивать. Любое государственное вмешательство - лишнее.
Цитата
А теперь, когда за этих несостоявшихся революционеров-провокаторов решили взяться всерьез, мы тут же вспоминаем о своих КОНСТИТУЦИОННЫХ ПРАВАХ, СВОБОДЕ СЛОВА и прочих громких словах, хотя здесь они не при чем и речь идет о преступлении.
В первую очередь, я вспоминаю о КОНСТИТУЦИОННЫХ ПРАВАХ, СВОБОДЕ СЛОВА как раз несостоявшихся "революционеров". Потому что мне стыдно, когда государство, гражданином которого я являюсь, демонстрирует уровень неандертальца - против слова (часто глупого) - дубинкой (ментовской в данном случае). Потому что мне не нужно, чтобы государство, которому я плачу деньги, тратило эти деньги на судебные издержки по делам о болтологии, неужели никак не дойдёт? Потому что я не желаю, чтобы со временем дошло до запрета на выкидывание газет с портретом Великого Кормчего.
Цитата
А вы не думали, что начинать искать причины надо с себя?
Нет, не думал. Я законов не нарушаю и даже бычки стараюсь кидать в урну, если таковая рядом имеется.
Цитата
А вы не думали, что безнаказанность "зеленяков" это проявление беззубости государства, бездействия законов?
Я думаю это просто ваша наглость. Зеленяка осудили да вдобавок за мутный словопоток 5 штук баксов слупили, это не вяжется с моими представлениями о безнаказанности. При том что укради у меня или у вас кто нибудь 1700 рублей, это не будет считаться преступлением и расследоваться - официально, бля.
Цитата
Есть же определенные национальные интересы, а если каждый будет позволять себе глумление над ними на международных форумах, то вскоре над нами будут смеяться, еще громче чем сейчас...
Кто будет смеяться? Над чем? У вас маниакальный комплекс неполноценности?
Цитата
у Вас, несомненно, талант...
Спасибо на добром слове, хоть в чём-то Вы правы
Цитата
Кого за это нужно винить? Какого-нибудь Ваню, который на форуме напишет "Путин - козёл" или Путина, при котором средняя зарплата в России в несколько раз меньше, чем в Эстонии, например (я не говорю об уровне инвестиций по отношению к ВВП, там России просто нечего делать рядом с эстонскими 50%) ?
Ну, во-первых, Путина уж винить точно не стоит: страну, значит, разваливали 70 с хреном лет, а тут, по вашему, пришел "великий гений" и все исправил за пару лет? Так что ли? Из кризиса выходят десятилетиями! Потому что быстро только кошки плодятся, да и то, как известно, слепые. При Путине мы медленно, но неуклонно движимся к этому, и, между прочим, большинство населения считают, что стабильность в стране уже наступила (смотрите "официальную статистику").
Цитата
О да, виноват Ваня с форума, именно его недисциплинированность способствует выходу на улицы одуревших от нищеты и водки гопников. Вот когда все Вани с форумов прекратят унижать Наше Чудесное Высокоразвитое Государство и Премудрых Правителей, тогда и наступит Дисциплина и Самопорядок. Раздувшийся бюрократический аппарат сразу перестанет воровать, а если мы прекратим бычки мимо урны кидать, то вокруг вырастут сверхсовременные предприятия, двадцатиэтажные оффисы и прочие радости свободного капитализма.
А, во-вторых, Вы вообще подменяете понятия: причем здесь нравственность населения по отношению к экономике государства? (Вас уже, помнится, уличали в умении искать "скрытый политический подтекст" даже в анекдотах). Это, повторяю, НЕ ПОЛИТИЧЕСКИЙ ФАКТОР, а СОЦИАЛЬНЫЙ. Если Вы не отличаете политику от социума, то советую сначала почитать учебное пособие Теории государства и права, очень занимательно, знаете ли... И "бюрократический аппарат" не перестанет воровать от отсутствия "бычков" на улицах. Но лично Вам, думаю, станет несколько приятнее жить в России.
Цитата
У доморощенных философов всё сводится в сторону "общественного порядка". Уж строят им его, строят, вместе с "вертикалью власти". Только вот не достроят - Россия раньше от голода и плохой демографии перемрёт, смотрим официальную статистику.
Тем более удивительно, что Вы, в качестве доморощенного философа, общественный порядок как фактор социального благополучия полностью отрицаете.
А между тем, кстати, правительственные программы по улучшению демографической ситуации уже действуют: в том же Переславле за последние месяцы рождаемость сравнялась со смертностью "123/123" (материалы газеты "Переславская жизнь").
Цитата
У интернета есть свои правила. Выкладывать детскую порнографию на большинстве сайтов не позволяют.
Вы бы еще на порнографию с участием животных сослались. Слава Богу, что не позволяют, а то бы еще переименовывать пришлось: из Интернета в Содомнет.
Цитата
Интернет - та же кухня. Это не трибуна Гос.Думы, на которую кого-то приглашают. За интернет я плачу сам из личных денег. Если хозяин кухни/пивной меня не выгоняет - вопрос исчерпан. Не нравится - не надо подслушивать. Любое государственное вмешательство - лишнее.
Вы, к сожалению, забываетесь, что Интернет - это не Ваша собственность, и приличному человеку (в частности, патриоту своей страны) не должно быть стыдно туда заходить.
А кого, стесняюсь спросить, Вы считаете "хозяином кухни/пивной"? Уж не своих ли единомышленников?
А то в таком случае можно и детской порнушки выложить: никто, думается, особо возражать не станет.
Цитата
В первую очередь, я вспоминаю о КОНСТИТУЦИОННЫХ ПРАВАХ, СВОБОДЕ СЛОВА как раз несостоявшихся "революционеров". Потому что мне стыдно, когда государство, гражданином которого я являюсь, демонстрирует уровень неандертальца - против слова (часто глупого) - дубинкой (ментовской в данном случае). Потому что мне не нужно, чтобы государство, которому я плачу деньги, тратило эти деньги на судебные издержки по делам о болтологии, неужели никак не дойдёт?
До меня-то давно дошло, а вот до Вас, похоже не дошло главное - принцип законности.
Просто зачем нам тогда Уголовный кодекс? Давайте все сожжем к чертовой матери, и устроим триумф анархии!
А то значит, кражу 1700 рублей мы признаем преступлением, а общественное поругание нации, нашей с Вами(надеюсь) - нет. Интересует, собсна, критерий, по которому Вы в роли "Верховного Судьи" решаете кого и за что карать, а за что нет. Если так, то в таком случае, может выступите законодателем, внесете соотвествующие коррективы в действующий УК и не только, а то, вдруг, мы все живем не по тем законам, по которым стоило бы?
Цитата
Нет, не думал. Я законов не нарушаю и даже бычки стараюсь кидать в урну, если таковая рядом имеется.
Очень хорошо, рад безмерно, что не нарушаете, не рад только, что поощряете/попустительствуете нарушениям других.
Цитата
Я думаю это просто ваша наглость. Зеленяка осудили да вдобавок за мутный словопоток 5 штук баксов слупили, это не вяжется с моими представлениями о безнаказанности.
Единственная здесь наглость - это Ваша манера общения с оппонентами. А если Вы не поняли, то опять же совет внимательнее читать посты: там же и имелось ввиду, что сам факт осуждения - есть демонстрация силы государства, то есть ОТСУТСТВИЕ безнаказанности.
Цитата
Кто будет смеяться? Над чем?
Мда, "во истину блажен, кто верует", Вы, часом, не в курсе антироссийских настроений на Украине, в Польше, где на улицах не так давно жгли российские флаги, а США, с их публичной критикой нашей политической системы на саммитах? (Путин-то как раз, так кстати Вами не любимый, опять же не посрамил, молодец, еще жестче отбрил Буша с их Демократией). Дак вот это не предел, Вы еще большего унижения хотите?
Вам знакома крылатая фраза Наполеона: "Измена начинается с сомнения." Истинная правда. И если Вы не хотите "измены в Отечестве своем" нельзя прощать всякому быдлу (а особенно заморскому) глумление над нашим народом, в любой форме, кроме как "на кухне под бутылочку" (т. е. любых личных беседах, но не массовых и не систематических). Вот тогда пусть говорит все что не пожелает. Я против, но: свобода слова, ничего не попишешь...
Цитата
Спасибо на добром слове, хоть в чём-то Вы правы
Ну, если у Вас наличествует головной моск, то, возможно, Вы углядите мою правоту не только в данной проблеме...
Цитата
При Путине мы медленно, но неуклонно движимся к этому, и, между прочим, большинство населения считают, что стабильность в стране уже наступила
Я вам - факты, а вы мне - о "настроениях населения". При этом сами же вы не смущались обвинять население в правовой безграмотности. Вы жонглируете словами в утеху собственному раздутому самомнению, не обращая внимание на противоречие собственным же словам. Хорошее начало.
Цитата
Ну, во-первых, Путина уж винить точно не стоит: страну, значит, разваливали 70 с хреном лет, а тут, по вашему, пришел "великий гений" и все исправил за пару лет? Так что ли? Из кризиса выходят десятилетиями!
Во-первых, не "пару лет", а уже 7.
Во-вторых, эти семь лет знаменовались ростом цен на невосполнимые ресурсы, которые сейчас и являются главной статьёй так называемой "российской экономики".
В-третьих, почему Польша, Литва и Эстония развиваются побыстрее нашего путинского государства? У них нефти и газа что ли больше? Вообще-то ноль. При этом не сетуют на " Из кризиса выходят десятилетиями! ", а просто обогнали Россию на пару десятилетий.
Советую посмотреть динамику основных экономических показателей проигравших в войне ФРГ и Японии. Там всё "исправлялось" не за пару лет, пользуясь вашей терминологией, но за пять. У нас - уже 17 лет после падения большевизма, но страны хватает только на проекты постройки военных кораблей и финансирование олимпиад. Шикарно. Построить 5-7 развязок в Москве денег нет. Видимо, для нашей экономики потери миллионов человеко-часов от идиотского состояния транспортных систем в крупнейшем городе - несущественная мелочь.
Цитата
А кого, стесняюсь спросить, Вы считаете "хозяином кухни/пивной"?
Владельца сайта/форума.
Цитата
а общественное поругание нации, нашей с Вами(надеюсь) - нет
Общественное поругание нации - это когда уголовные преступления против представителя нации не расследуются, а судят зеленяков и синяков за бред на хохловских форумах.
Если вы не согласны, перечислите мне 1700 рублей. Вам они не нужны, для вас пустобрёхи - опасность.
По второй части реплики - надеюсь, что мы не одной с Вами нации. Я - русский. А вы по высказываниям смахиваете на азиата-русофоба. Вам свобода человека не нужна, лишь бы присматривали. Я же считаю, что русский человек вполне способен присмотреть сам за собой, и ему не нужны охранители "общественного порядка" в интернете за гос.счёт .
Цитата
Вы, часом, не в курсе антироссийских настроений на Украине, в Польше
Вы польские форумы почитайте, там у них часто лейтмотив обсуждений "да Россия про нас забыла, в русских газетах даже карикатур на польских политиков не бывает ".
Пусть говорят что угодно - хоть в Гватемале, хоть в Украине, хоть в Польше. Оскорбить можно только равнодушием. Наказывая человека за его высказывания на Украине, власть подчёркивает ревность к Украине. Для украинских политиков - это только козырь ко вступлению в НАТО.
А ревности не нужно, Россия - не истеричная баба. Пусть лучше они чувствуют, что РФ на них глубоко положить, и РФ заинтересована процветанием собственных граждан.
Но Россия, видимо, в собственных гражданах не заинтересована. Предпочитает отлавливать пердёж на зарубежных форумах.
Цитата(Ангел Изленгтон @ 24.7.2007, 20:17)
Что касается обсуждений, то это личное дело людей. В нормальной стране гос.органы не интересуется тем, что говорит сосед в компании друзей под бутылочку на кухне или в пивной.
Интернет - та же кухня. Это не трибуна Гос.Думы, на которую кого-то приглашают. За интернет я плачу сам из личных денег. Если хозяин кухни/пивной меня не выгоняет - вопрос исчерпан. Не нравится - не надо подслушивать. Любое государственное вмешательство - лишнее.
Интернет - та же кухня. Это не трибуна Гос.Думы, на которую кого-то приглашают. За интернет я плачу сам из личных денег. Если хозяин кухни/пивной меня не выгоняет - вопрос исчерпан. Не нравится - не надо подслушивать. Любое государственное вмешательство - лишнее.
Собственно по сути вопроса темы это мнение мне ближе. Всё же слово в Интернет должно иметь совершенно иной статус, чем, скажем, в газете или на трибуне Гос. Думы. Действительно, любой форум это не более чем кухня или курилка, просто несколько расширенная с помощью технических средства. Или для наших правоохранителей собрание людей больше трёх уже подозрительно? Что-то это напоминает.
Вот интересно, а с какого количества наступает публичность словесных "действий"?
Цитата
Вы жонглируете словами в утеху собственному раздутому самомнению, не обращая внимание на противоречие собственным же словам.
Ну тут Вы, скажем, уже начинаете моими словами жонглировать. Поскольку стабильность для большинства - это когда на пожрать и приодеться худо-бедно хватает, а не как в 90-ые. Для оценки данного, очевидно, не требуется ни правового сознания, ни культуры. Так что ни чему я не противоречил. Для начала.
Цитата
...почему Польша, Литва и Эстония развиваются побыстрее нашего путинского государства? У них нефти и газа что ли больше? Вообще-то ноль. При этом не сетуют на " Из кризиса выходят десятилетиями! ", а просто обогнали Россию на пару десятилетий.
Что Вы всё меряете баррелями? Окститесь, пока не поздно. Благосостояние страны (любой) зависит не от количества нефти/газа в недрах, а от умения на практике распределять материальные блага между населением. В России же оборотный капитал сосредатачивается в руках немногочисленной экономической верхушки "власть придержащих". Соотвественно у остальных слоев общества искусственно создается дефицит финансового оборота. Какой в итоге смысл ровняться на Европу? Нам бы самим бы измениться для начала. У них социальная структура иная, велика доля среднего класса, который обеспечивает приращение этого самого капитала, да и вообще люди хотят и умеют работать, не то что наши синелицые зомби из глубинки.
Цитата
Если вы не согласны, перечислите мне 1700 рублей. Вам они не нужны, для вас пустобрёхи - опасность.
Не логично. Не опасность, а противность. А вам бы все их прощать. Лично не считаю равнодушие достаточным оскорблением. А вот "показательная казнь" - весьма действенно.
Цитата
По второй части реплики - надеюсь, что мы не одной с Вами нации. Я - русский.
Видимо, только по паспорту... Я же вам говорю о Великороссе, т. е. тот русский, для которого слово "патриотизм"- не пустой звук, тот русский, который не подвергает сомнению необходимость отстаивания нацинтересов, поскольку иначе и быть не может.
Prediger
Цитата
Вот интересно, а с какого количества наступает публичность словесных "действий"?
Четкого определения публичности в юриспруденции нет. Насчет не только словесных действий, но и любых других этот вопрос решается каждый раз отдельно при рассмотрении судом дела в процессе прений на основе принципа состязательности стороны защиты и стороны обвинения.
Пхоеникс, с вами элементарно скучно говорить. Вам - факты, а вы - о сексуальных комплексах.
Я ничего не меряю баррелями, так как ориентируюсь на результат. Вот и объясните, почему в Эстонии, где баррелей нет, средняя зарплата 300 евро. Об этом я вас спрашиваю во второй раз. Кстати, в Эстонии газеты власть ругают - да ещё как.
Цитата
Что Вы всё меряете баррелями? Окститесь, пока не поздно. Благосостояние страны (любой) зависит не от количества нефти/газа в недрах, а от умения на практике распределять материальные блага между населением.
Я ничего не меряю баррелями, так как ориентируюсь на результат. Вот и объясните, почему в Эстонии, где баррелей нет, средняя зарплата 300 евро. Об этом я вас спрашиваю во второй раз. Кстати, в Эстонии газеты власть ругают - да ещё как.
Цитата(Phoenix @ 27.7.2007, 21:55)
Четкого определения публичности в юриспруденции нет. Насчет не только словесных действий, но и любых других этот вопрос решается каждый раз отдельно при рассмотрении судом дела в процессе прений на основе принципа состязательности стороны защиты и стороны обвинения.
Это из оперы "закон что дышло"...
А в реальности - как будет угодно господам властьимущим.
Цитата
Пхоеникс, с вами элементарно скучно говорить
Ну уж если на то пошло, то просто Феникс, а не Пхоеникс (лучше бы транскрипцию изучили), а кроме того с Вами все равно скучнее: Вы "слышите", но не "слушаете", скрываясь за немотивированными обвинениями в нелепых "комплексах" и голых фактах (расцениваю как отсутствие что сказать с Вашей стороны).
Цитата
Вот и объясните, почему в Эстонии, где баррелей нет, средняя зарплата 300 евро. Об этом я вас спрашиваю во второй раз. Кстати, в Эстонии газеты власть ругают - да ещё как.
Вы по-прежнему все меряете баррелями (я подчеркнул
)...Вам нравится в Эстонии? Вы так хотите любимых Вами фактов? Что ж, раз не верите на слово, вот Вам факты:Цитата
Стали известны данные по уровню инфляции в странах ЕС за февраль текущего года. По данным статистического бюро «Eurostat», за второй месяц 2007 года уровень инфляции в Эстонии остановился на отметке 4,6%: страна делит третье место с Болгарией (последняя, между прочим, в составе ЕС находится всего два с половиной месяца). Лидерство в этой сомнительной гонке принадлежит Венгрии (9%), следом за ней идет Латвия (7,2%).
Стоит заметить, что высокая инфляция стала основным препятствием, помешавшим Эстонии войти в еврозону, как это планировалось, с 1 января 2007 г.: допустимый максимум 2 % был перекрыт почти в два раза. Как только стало понятно, что с мечтой перейти на евро придется повременить не менее двух лет, правительство Эстонии фактически отвело душу на акцизах. Именно повышение акцизов, а также общемировой рост цен на энергоносители и объясняет высокий уровень роста потребительских цен.
Самая маленькая инфляция - на Мальте: 0,8%, во Франции, на Кипре и в Финляндии — 1,2%. Средний рост февральских потребительских цен составил в зоне обращения евро 1,8%, в Европейском союзе, в целом — 2,1%. То есть, низкие показатели Болгарии, Эстонии, Латвии и Венгрии, в какой-то степени, компенсировались более успешными членами ЕС.
Накануне парламентских выборов власть, как правило, старается не раздражать электорат маневрами в ценовой политике. Но основное внимание потенциальных избирателей в этом сезоне было сосредоточено на жарких дебатах вокруг Бронзового солдата, а также на снижении ставки подоходного налога (с 1 января она равна 22% вместо прежних 23%). Если говорить о подоходном налоге, то его планируется понизить даже до 18%, но в течение следующих четырех лет – такова договоренность между победившими на парламентских выборах партиями.
Мало кто из экономистов возьмется подсчитать в связи с этим, каково же истинное положение дел в доходах населения Эстонии: с одной стороны, растут средние зарплаты и необлагаемый налогом их минимум, но растет и долговая кабала. В Эстонии почти 100 000 семей (то есть, почти половина!) взяли кредиты на покупку или ремонт жилья. Если прибавить сюда острую нехватку рабочей силы, а также тяжелую демографическую ситуацию, то и не знаешь, как к официальным цифрам относиться. По прогнозу ООН, к 2050 году население Эстонии сократится с нынешних 1,3 млн до 750 тысяч человек, из которых приблизительно 250 тысяч будут русскими. Правда, Евростат более оптимистичен в своих расчетах, его прогноз на 2050 год: 1,1 млн. человек. Впрочем, сокращение численности населения – это общеевропейская тенденция, и у нас показатели чуть лучше, чем в соседней Латвии. Но второе место в темпах сокращения населения – это мина замедленного действия, которая непременно сработает, если Эстония откажется от ввоза рабочей силы из-за пределов ЕС.
Похоже, однако, что формирующееся на этой неделе новое эстонское правительство не сильно волнует европерспектива. О благой цели решили на время забыть (кстати, тема нашего пребывания в ЕС – в каких бы то ни было ракурсах – в предвыборных обещаниях практически отсутствовала – эйфория окончательно прошла). Заканчивающий свою деятельность на посту министра финансов Айвар Сыэрд охарактеризовал просочившиеся в печать пункты коалиционного как потенциально опасные для бюджета. Многочисленные обещания победивших партий могут очень дорого обойтись государственной казне.
В то же время, прозорливые шведы, не привыкшие бросать деньги на ветер и владеющие контрольным пакетом акций крупнейших эстонских банков, сочли необходимым распространить информацию об опасной ситуации, сложившейся в экономике Эстонии – ее перегреве. Солидные агентства S&P, Moody’s и Fitch на полном серьезе стали говорить о высокой вероятности финансового краха, как в Эстонии, так и в Латвии и Литве. О реакции эстонских политиков на меры, которые рекомендуют принять европейские аналитики, пока ничего неизвестно, если не считать бодрого рапорта главы Эстонского банка, в котором он поспешил успокоить эстоноземельцев.
Игорь Калакаускас
Pln-pskov.ru
Стоит заметить, что высокая инфляция стала основным препятствием, помешавшим Эстонии войти в еврозону, как это планировалось, с 1 января 2007 г.: допустимый максимум 2 % был перекрыт почти в два раза. Как только стало понятно, что с мечтой перейти на евро придется повременить не менее двух лет, правительство Эстонии фактически отвело душу на акцизах. Именно повышение акцизов, а также общемировой рост цен на энергоносители и объясняет высокий уровень роста потребительских цен.
Самая маленькая инфляция - на Мальте: 0,8%, во Франции, на Кипре и в Финляндии — 1,2%. Средний рост февральских потребительских цен составил в зоне обращения евро 1,8%, в Европейском союзе, в целом — 2,1%. То есть, низкие показатели Болгарии, Эстонии, Латвии и Венгрии, в какой-то степени, компенсировались более успешными членами ЕС.
Накануне парламентских выборов власть, как правило, старается не раздражать электорат маневрами в ценовой политике. Но основное внимание потенциальных избирателей в этом сезоне было сосредоточено на жарких дебатах вокруг Бронзового солдата, а также на снижении ставки подоходного налога (с 1 января она равна 22% вместо прежних 23%). Если говорить о подоходном налоге, то его планируется понизить даже до 18%, но в течение следующих четырех лет – такова договоренность между победившими на парламентских выборах партиями.
Мало кто из экономистов возьмется подсчитать в связи с этим, каково же истинное положение дел в доходах населения Эстонии: с одной стороны, растут средние зарплаты и необлагаемый налогом их минимум, но растет и долговая кабала. В Эстонии почти 100 000 семей (то есть, почти половина!) взяли кредиты на покупку или ремонт жилья. Если прибавить сюда острую нехватку рабочей силы, а также тяжелую демографическую ситуацию, то и не знаешь, как к официальным цифрам относиться. По прогнозу ООН, к 2050 году население Эстонии сократится с нынешних 1,3 млн до 750 тысяч человек, из которых приблизительно 250 тысяч будут русскими. Правда, Евростат более оптимистичен в своих расчетах, его прогноз на 2050 год: 1,1 млн. человек. Впрочем, сокращение численности населения – это общеевропейская тенденция, и у нас показатели чуть лучше, чем в соседней Латвии. Но второе место в темпах сокращения населения – это мина замедленного действия, которая непременно сработает, если Эстония откажется от ввоза рабочей силы из-за пределов ЕС.
Похоже, однако, что формирующееся на этой неделе новое эстонское правительство не сильно волнует европерспектива. О благой цели решили на время забыть (кстати, тема нашего пребывания в ЕС – в каких бы то ни было ракурсах – в предвыборных обещаниях практически отсутствовала – эйфория окончательно прошла). Заканчивающий свою деятельность на посту министра финансов Айвар Сыэрд охарактеризовал просочившиеся в печать пункты коалиционного как потенциально опасные для бюджета. Многочисленные обещания победивших партий могут очень дорого обойтись государственной казне.
В то же время, прозорливые шведы, не привыкшие бросать деньги на ветер и владеющие контрольным пакетом акций крупнейших эстонских банков, сочли необходимым распространить информацию об опасной ситуации, сложившейся в экономике Эстонии – ее перегреве. Солидные агентства S&P, Moody’s и Fitch на полном серьезе стали говорить о высокой вероятности финансового краха, как в Эстонии, так и в Латвии и Литве. О реакции эстонских политиков на меры, которые рекомендуют принять европейские аналитики, пока ничего неизвестно, если не считать бодрого рапорта главы Эстонского банка, в котором он поспешил успокоить эстоноземельцев.
Игорь Калакаускас
Pln-pskov.ru
Вам достаточно такого объяснения "почему 300 $"? Если Вам фактов мало, обращайтесь, у меня их много...
Ребята, мы уже поняли, что вы хорошо ругаетесь, но гораздо интереснее и продуктивнее придти к некоторому роду согласия в том, что вы открыли вместе в этом обсуждении, признавая также действительную разность взглядов друг друга.
Что-то выдаёт в гр.Фениксе не великоросса, а единоросса. Он ратует за жёсткую букву закона, демографическую правительственную программу и т.д., но презирает синелицых зомби из глубинки, которые, в общем-то, за последние 15 лет посинели сильнее, чем за предыдущие 75. Не видится здесь заботы о людях, а лишь показуха и ориентированность на ангажированные статьи в ангажированных СМИ.
Не верю.
Не верю.
Prediger
Дык кто же против? Мы с Ангелом, видимо, уже пришли к некоторому роду согласия, что считаем взгляды друг друга крайне антинаучными, вульгарными и противоречащими действительности!
А если серьезно, то данная тема, на мой взгляд, исчерпала себя: позиции сторон ясны - остается простор для размышлений...
Ну а насчет открытий, то, думается, каждый уже вынес для себя что-то полезное (просьба понимать правильно) в процессе обсуждения - "истина размножается спорами"...
Loyalist
И не надо. Но разве кто-то говорит о "презрении к синелицым"? Как можно презирать растение? Даже если оно вредит всему саду?
Кто-то говорит о "заботе о людях"?
Лично не страдаю повышенным человеколюбием. А за Державу все же отрадно временами, потому что это моя земля и мне здесь жить.
Цитата
Ребята, мы уже поняли, что вы хорошо ругаетесь, но гораздо интереснее и продуктивнее придти к некоторому роду согласия в том, что вы открыли вместе в этом обсуждении, признавая также действительную разность взглядов друг друга.
Дык кто же против? Мы с Ангелом, видимо, уже пришли к некоторому роду согласия, что считаем взгляды друг друга крайне антинаучными, вульгарными и противоречащими действительности!
А если серьезно, то данная тема, на мой взгляд, исчерпала себя: позиции сторон ясны - остается простор для размышлений...
Ну а насчет открытий, то, думается, каждый уже вынес для себя что-то полезное (просьба понимать правильно
) в процессе обсуждения - "истина размножается спорами"...Loyalist
Цитата
Что-то выдаёт в гр.Фениксе не великоросса, а единоросса. Он ратует за жёсткую букву закона, демографическую правительственную программу и т.д., но презирает синелицых зомби из глубинки, которые, в общем-то, за последние 15 лет посинели сильнее, чем за предыдущие 75. Не видится здесь заботы о людях, а лишь показуха и ориентированность на ангажированные статьи в ангажированных СМИ.
Не верю.
Не верю.
И не надо. Но разве кто-то говорит о "презрении к синелицым"? Как можно презирать растение? Даже если оно вредит всему саду?
Кто-то говорит о "заботе о людях"?
Лично не страдаю повышенным человеколюбием. А за Державу все же отрадно временами, потому что это моя земля и мне здесь жить.
Пхоеникс (уж извините, произношу по правилам чтения латинского, а не английского - так как не понимаю, как правильно произносить не-кириллические ники), вы страдаете не "человеколюбием", а элементарной предвзятостью.
Статейка, которую вы привели в качестве примера, изначально существовала на двух сайтах Псковской области, а потом её скопировали на одном русскоязычном эстонском ресурсе.
Серьёзная аналитика, ничего не скажешь.
Ничего не значащая фраза. На отметке инфляции 4,6% в год? Так спешу вас обрадовать - официальные показатели инфляции в России примерно в 2 раза выше. Правда, по итогам года их считают точнее - и оказывается, что в районе 12 %, то есть в 3 раза выше. При том, что в абсолютном большинстве регионов России (кроме Москвы и Тюмени, где показатель средней зарплаты всё равно ниже) и не пахнет средней зарплатой в 300 евро.
Спешу обратить внимание на построение фразы: "за второй месяц 2007 года уровень инфляции" и т.д. Не за второй месяц. Можно сказать: по подсчётам индекса цен на февраль 2007 г., инфляция в Эстонии за предыдущий год составила 4,6%.
Недалёкие люди, незнакомые с экономикой, на основе исходного построения фразы могут сделать вывод, что инфляция в Эстонии 5% в месяц.
Дешёвое манипулирование фактами, рассчитанное на лохов. Эстония - всё-таки не Верхняя Вольта, даже "унижаемые" русские почему-то не драпают из неё на просторы страны, "где так вольно дышит человек".
Этот Пхоеникс решил поддать "патриотизма". Получился псевдопатриотизм.
Какая там ещё отрадная Держава, когда большинство русских живёт хуже уборщиков туалетов в Англии. Надеюсь, что ситуация изменится со временем. И всякие Пхоениксы, которых сейчас всё в "Державе" устраивает, будут отвечать за пропаганду уничтожения русского народа. Потому что называть "Державой" страну, в которой идёт убыль титульной нации, при полнейшем несоблюдении её прав, могут только примазанные к кормушке.
Что можно сказать, к вам бумерангом вернётся. От вашей национальности зависеть не будет.
Статейка, которую вы привели в качестве примера, изначально существовала на двух сайтах Псковской области, а потом её скопировали на одном русскоязычном эстонском ресурсе.
Серьёзная аналитика, ничего не скажешь.
Цитата
за второй месяц 2007 года уровень инфляции в Эстонии остановился на отметке 4,6%
Ничего не значащая фраза. На отметке инфляции 4,6% в год? Так спешу вас обрадовать - официальные показатели инфляции в России примерно в 2 раза выше. Правда, по итогам года их считают точнее - и оказывается, что в районе 12 %, то есть в 3 раза выше. При том, что в абсолютном большинстве регионов России (кроме Москвы и Тюмени, где показатель средней зарплаты всё равно ниже) и не пахнет средней зарплатой в 300 евро.
Спешу обратить внимание на построение фразы: "за второй месяц 2007 года уровень инфляции" и т.д. Не за второй месяц. Можно сказать: по подсчётам индекса цен на февраль 2007 г., инфляция в Эстонии за предыдущий год составила 4,6%.
Недалёкие люди, незнакомые с экономикой, на основе исходного построения фразы могут сделать вывод, что инфляция в Эстонии 5% в месяц.
Дешёвое манипулирование фактами, рассчитанное на лохов. Эстония - всё-таки не Верхняя Вольта, даже "унижаемые" русские почему-то не драпают из неё на просторы страны, "где так вольно дышит человек".
Цитата
А за Державу все же отрадно временами, потому что это моя земля и мне здесь жить.
Этот Пхоеникс решил поддать "патриотизма". Получился псевдопатриотизм.
Какая там ещё отрадная Держава, когда большинство русских живёт хуже уборщиков туалетов в Англии. Надеюсь, что ситуация изменится со временем. И всякие Пхоениксы, которых сейчас всё в "Державе" устраивает, будут отвечать за пропаганду уничтожения русского народа. Потому что называть "Державой" страну, в которой идёт убыль титульной нации, при полнейшем несоблюдении её прав, могут только примазанные к кормушке.
Что можно сказать, к вам бумерангом вернётся. От вашей национальности зависеть не будет.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.