[Prediger]

"Газпром" внес предоплату за услуги по транзиту российского газа Украиной еще несколько лет назад. Об этом в понедельник вечером заявил официальный представитель российской компании Сергей Куприянов.

"Еще несколько лет назад, вы прекрасно это помните, "Газпром" произвел предоплату живыми деньгами за транзит газа через территорию Украины. Поэтому сегодня говорить о том, что Украина бесплатно обеспечивает транзит, не приходится", - приводит его слова "Интерфакс".

В свою очередь заместитель председателя правления "Газпрома" Александр Медведев обратил внимание на заявления Украины о том, что она "забирает газ для технических нужд, который она забирала всегда", и заявил, что топливный газ для Украины не поставляется.

"Поставки топливного газа обусловлены в ряде наших контрактов, но это, в конечном итоге, включается в совокупную транзитную ставку, которая оплачивается на территории соответствующих государств. В случае с Украиной поставок топливного газа не было. Поэтому говорить о том, что они забирают газ в соответствии с договоренностями об отборе топливного газа, неправильно. Это дезинформация президента Украины", - заявил Медведев.

Как пояснил Куприянов, для обеспечения транзита газа через территорию Украины необходимо не более чем 4 процента от объемов транспортируемого газа, а не те объемы, несанкционированный объем которых зафиксировал "Газпром". Как сообщалось ранее, в понедельник утром Медведев заявил, что за первое января 2006 года Украина украла из экспортных поставок России в Европу порядка 100 миллионов кубометров газа общей стоимостью свыше 25 миллионов долларов.

=====================================================================

Представители "Нафтогаз Украины" отказываются подписывать акты сдачи поставляемого на экспорт российского газа в газотранспортную систему Украины. Об этом в понедельник вечером на брифинге в центральном офисе "Газпрома" заявил заместитель председателя правления газового концерна Александр Медведев.

"Украинская сторона отказывается подписывать акты сдачи газа в газотранспортную систему Украины. Ничем другим, кроме понимания того, что они делают, я объяснить это не могу", - цитирует заявление Медведева "Интерфакс".

"Вынуждены признать, что воровство нашего газа продолжается", - также констатировал Александр Медведев. Напомним, в понедельник утром Медведев заявил, что за первое января 2006 года Украина украла из экспортных поставок России в Европу порядка 100 миллионов кубометров газа общей стоимостью свыше 25 миллионов долларов.

Медведев также отметил, что в понедельник был "сделан ряд замечаний на самом высоком уровне на Украине". "Я вынужден на них остановиться, потому что возникает большой вопрос, а кто информирует президента Украины, если такие заявления звучат?" - заявил он.

В частности, заместитель председателя правления "Газпрома" опроверг заявление украинской стороны, что цена российского газа для Турции составляет 100 долларов за тысячу кубометров. По его словам, с 1 января цена на российский газ для Турции составляет свыше 260 долларов.

В свою очередь пресс-секретарь председателя правления "Газпрома" Сергей Куприянов рассказал журналистам о ситуации с экспортом туркменского газа. "У нас есть подтверждение туркменской стороны об объемах газа по контрактам с "Газпромом" в январе с разбивкой посуточно. Мощности ГТС "Средняя Азия - Центр" не позволяют технически и технологически пропустить больший объем. Поэтому заявления о том, что Украина сегодня в полном объеме получает туркменский газ подтверждения не находят", - сообщил Куприянов.

Говоря о ситуации с оплатой услуг украинской стороны по транзиту российского газа, Куприянов напомнил, что "какое-то время назад прозвучали заявления украинской стороны, что она вправе забирать часть российского газа, который идет на экспорт - назывались даже проценты - 15 процентов назывались, что можно отбирать в счет оплаты за транзит".

"Приведу пример. Вы едете в поезде в Париж через Германию. Вы можете себе представить, что Германия будет претендовать на 15 процентов вашего багажа или все-таки вам просто нужно взять билет", - провел аналогию Куприянов.

"Здесь такая же ситуация. Мы на протяжении всех наших переговоров с Украиной предлагали заключить контракт на транзит и перейти на европейские ставки транзита, подписать контракт на европейских принципах -"транспортируй или плати". Рассчитывать на то, что Украина сможет зарабатывать на транзите больше, чем зарабатывают в Европе, необоснованно и нет для этого никаких причин", - сказал Куприянов.

[Lokky]

Украина готова к международному арбитражу с Россией по газу
Президент Украины Виктор Ющенко обсудил с послами стран ЕС, США и Японии ситуацию, сложившуюся на газовом рынке республики. Об этом сообщили в пресс-службе главы украинского государства. Он информировал дипломатов о позиции Украины относительно дискуссии с Россией вокруг газового вопроса.

Ющенко подчеркнул, что Украина готова последовательно доказывать обоснованность и объективность своей позиции всеми методами, в частности, с привлечением международных экспертов и международного арбитража.

Президент также подчеркнул, что Украина придерживается всех международных обязательств, в том числе и по транзиту газа в Европу, несмотря на то, что уже несколько дней страна не получает не только газ в виде платы за транзит, но и технологический газ, который нужен для обеспечения транзитных услуг.
Ющенко подчеркнул необходимость возобновления переговорного процесса и введения моратория на нерыночные методы урегулирования существующих разногласий.

Вот клоун этот Ющенко. Неужели действительно хочет судиться.

[Prediger]

«Газпром» предлагает Украине платить за газ собственностью. Об этом заявил зампредседателя правления «Газпрома» Александр Медведев. Он пояснил, что Украине предложено частично расплатиться деньгами, а частично - собственностью, которая интересует Россию. «Мы готовы совместно оценить или привлечь независимого оценщика, чтобы понять, сколько стоит газотранспортная система Украины, и мы готовы не просто привлечь ее собственность, но и совместно инвестировать, а инвестиции эти весьма и весьма существенны», - заявил Медведев. Он напомнил, что переход на рыночные цены инициировала сама украинская сторона. Медведев сказал, что «наши украинские коллеги кривят душой», когда заявляют о том, что не понимают формулу цены в $230: «Например, у них есть действующий контракт с Румынией, и с 1 января цена там будет не $230, не $250, а $265. Они отлично знают, как формируется цена в Европе». «Украина признана страной с рыночной экономикой, они стремятся в ВТО быстрее нас», - сообщил зампред правления «Газпрома», касаясь вопроса о необходимости перехода на рыночные условия.

Мы не уступим им и ногтя!

Действительно, Россия и «Газпром» всегда были готовы на компромисс. Но компромисс - не уступка! Мы ничего уступать не будем. Ни ногтя! Компромисс - это когда две стороны достигают соглашения, каждая, ради соглашения, поступаясь чем-то. Украина в данном случае имеет единственную возможность - техническую - решить свои проблемы, потому что в действительности сейчас они не могут платить такие цены на газ, не попав в жесткий кризис (просто отдать газотранспортную систему России). Отказ идти на эту уступки в той ситуации, когда ничего другого у них не остается, носит абсолютно политический характер. Политизация проблемы и есть стопроцентный индикатор ее политичности. Они не хотят отдавать нам, на паритетных основах, нашу общую газотранспортную сеть, которую мы заполняем своим газом (украинского газа в этой сети лишь малая толика). Основной газ, который идет туда, - экспортный газ в Европу. Количество его, очевидно, будет увеличиваться. Если, конечно, Украина вообще хочет, чтобы через нее проходил транзит. Это экономический подход. Политический подход: Украина хочет «сидеть» на нашем вертеле, вентиле, крутить им и шантажировать Россию в политических целях. С экономической точки зрения, совершенно ни к чему шантажировать! Это и есть «оранжевая политика» в экономике. А «оранжевая политика» компромисса не допускает! Не для того они пришли, чтобы заключать с русскими компромисс, устраивающий русских.

Все претензии - к американцам!

Я еще раз повторю одну вещь: никаких претензий по поводу существующей газовой ситуации Украина нам предъявлять не может. Никаких существенных претензий к Европе, которая потребляет наш газ, она тоже предъявлять не может (кроме тех, что они не предупредили нас, что американцы обманывают). А вот к американцам они могут предъявлять претензии! И, когда они там принимают товарищей из ЦРУ и т.д., они должны выставить им счет на переходный период, на время, пока Украина станет мощнейшей европейской державой, способной сохранять свою индустрию, потребляя российский газ по рыночной цене. Платите нам, пожалуйста, субсидию! Вот это было бы честно по отношению к американцам. Они их соблазнили - пусть теперь этим и занимаются.

Украинские авантюристы «попали»!

Я абсолютно уверен, что наши «Газпром» и, безусловно, правительство, которое за ним стоит, абсолютно точно и ясно понимают, что они делают. Вообще газпромовская тема - слишком серьезная, чтобы допускать какие-то жесты, PR-акции и т.д. Я имею в виду, что мы имеем все основания быть абсолютно уверенными в том, что, кроме политического визга, который еще будут поднимать, никто ничего для нынешних украинских авантюристов в мире не сделает. Никаких действий, которые могли бы им помочь эту ситуацию разрешить, никто предпринимать не будет. Они «попали».

У Украины один выход

Украина может начать платить за газ собственностью. То есть, грубо говоря, у нее один выход. Расплата собственностью и есть расплата за «оранжевую революцию». Что получилось в результате «оранжевой революции»? Украина, вместо того чтобы вырваться из российского пространства, залезла в него еще глубже. Люди в болоте стучали ногами и уже начали глотать болотную воду. Поэтому вариант может быть, но для них он неприемлем. Эти люди - марионетки. Они же не об Украине думают! Если бы они о ней думали, если бы они были украинскими националистами (Ющенко - не украинский националист, он - американский националист. Ему плевать на Украину! Есть, конечно, люди просто глупые, но Ющенко нельзя назвать глупым человеком, он - функционер, и он будет осуществлять свою функцию до последнего момента), никаких проблем вообще не было бы! Сейчас, наверное, их надежда состоит в том, чтобы завести ситуацию в такой тупик, чтобы там уже могли возникнуть другие варианты, совсем другие, выходящие за рамки переговоров с «Газпромом» и т.д. То, что они - авантюристы, было ясно с начала. Все. Юлька (Юлия Тимошенко - прим. ред.) всегда была авантюристкой, просто конченной. Это видно в каждом ее шаге. Но дело в том, до какой степени они - авантюристы? Готовы ли они доводить ситуацию до «папуасской разборки»? Готовы ли они вообще провоцировать войну на Украине? Я думаю, они должны где-то остановиться. Но опять же, для этого команда «Стоп!» должна последовать из Вашингтона.

[Prediger]

Российский "Газпром" и украинский "Нафтогаз" договорились о поставках российского газа на Украину, сообщает телеканал НТВ. Об этом на совместной конференции по итогам ночных переговоров заявили главы компаний.

Цена за российский газ на входе в газотранспортную систему Украины составит 230 долларов за тысячу кубометров при ставке транзита 1,6 доллара за тысячу кубометров на сто километров, заявил глава "Газпрома" Алексей Миллер.

По его словам, заключен долгосрочный контракт на пять лет, а поставки газа будут осуществляться через "Росукрэнерго", сообщает РИА Новости. Миллер отметил, что оплата транзита будет производиться только деньгами, и никак не связана с ценой газа, поставляемого на Украину.

Глава "Газпрома" подчеркнул, что компания полностью удовлетворена результатами переговоров, которые завершились в 02:30 4 декабря по московскому времени. Алексей Ивченко, возглавляющий "Нафтогаз", также отметил, что доволен итогами переговоров.

Ивченко, в свою очередь, пояснил, что Украина будет покупать газ "разного происхождения - и российского, и среднеазиатского - у компании "Росукрэнерго". По его словам, "цена газа будет составлять 95 долларов США за тысячу кубометров на границе Украина-Россия".

"Цена на газ и транзитная ставка не связаны между собой, потому что мы будем платить деньгами за газ, и "Газпром" тоже будет рассчитываться с нами деньгами за транзит российского газа в Европу", - сказал Ивченко.

Накануне переговоров представитель "Газпрома" заявил, что вопрос о компенсации европейским странам газа, который несанкционированно отбирает украинская сторона, должен быть решен в ближайшее время. Он еще раз уточнил, что за 1 января Украина несанкционированно отобрала 104,7 миллиона кубометров газа, а за 2 января - 118,7 миллиона кубометров.

В свою очередь, член представитель "Нафтогаза" заявил, что Украина не использует российский газ, а только туркменский.

В настоящее время в Брюсселе открылось совещание представителей стран Евросоюза, посвященное ситуации вокруг транзита российского газа через Украину. В совещании принимают участие представители "Газпрома" и "Нафтогаза".

=====================================================================

Высокая цена российского газа для "Росукрэнерго" будет компенсироваться более низкой стоимостью газа из Средней Азии. Как сообщает РИА Новости, такие разъяснения по поводу нового пятилетнего контракта между "Газпромом" и "Нафтогазом" дал пресс-секретарь председателя правления Газпрома Сергей Куприянов.

По его словам, "Росукрэнерго" будет покупать российский газ по цене 230 долларов за тысячу кубометров, после чего этот газ будет смешан с газом, поступающим из центральноазиатского региона. В результате "Росукрэнерго" будет поставлять на Украину газ, стоимость которого на первом этапе составит 95 долларов за тысячу кубометров на границе Россия-Украина.

"Росукрэнерго" является совместным предприятием "Газпромбанка" и австрийского "Райффайзенбанка". "Газпрому" принадлежит более 50 процентов акций "Росукрэнерго", "Нафтогаз Украины" также входит в число его акционеров.

Куприянов пояснил, что цена поставки российского газа "Росукрэнерго" определяется "в соответствии с формулой такой же, как и для европейских потребителей". Он добавил, что цена газа будет "корректироваться автоматически, чаще, чем раз в год". Что касается стоимости транзита, то цена является фиксированной на пятилетний период, отметил представитель "Газпрома".

Пятилетний контракт на поставку газа на Украину был подписан в Москве в ночь на 4 января. По словам главы "Газпрома" Алексея Миллера, транзитная ставка составит 1,6 доллара за тысячу кубометров на сто километров. Оплата транзита будет производиться только деньгами и никак не связана с ценой газа, поставляемого на Украину, отметил Миллер.

"Цена на газ и транзитная ставка не связаны между собой, потому что мы будем платить деньгами за газ, и "Газпром" тоже будет рассчитываться с нами деньгами за транзит российского газа в Европу", - подтвердил, в свою очередь, глава "Нафтогаза" Алексей Ивченко.

Газовый баланс Украины в 2006 году составит 76,5 миллиарда кубометров, заявил 3 января пресс-секретарь премьер-министра Украины Валентин Мондриевский. По его словам, в этом балансе туркменский газ составит 40 миллиардов кубометров, собственная добыча даст 20 миллиардов кубометров газа, а поставки из России - 16,5 миллиарда.

[Prediger]

Вот ещё мнение одного украинского специалиста по заключённому договору.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

1) Газпром добился отдельного выделения вопрос транзита газа в Европу. То, что Украина будет получать за транзит на 51 цент больше на 1000кубов за 100км - это им ерунда, для Газпрома главное, что в контракте четко прописан транзит до 2011 года, который не зависит теперь ни от каких условий. Таким образом, этот козырь в последующих переговорах утрачен украинской стороной безвозвратно, как бы цена на газ не менялась, говорить об изменении цены на транзит до 2011 года не приходится.

2) Газпром на бумаге четко зафиксировал стоимость российского газа в 230 дол за 1000 кубов. Да, сейчас это подается, как будто не критично для Украины, так как в общем пакете покупаемого посредником РосУкрЭнерго газа собственный газпромовский газ составляет лишь четвертую часть, а цена, которую платит Украина посреднику - 95 долларов.
Пусть оно не критично сейчас, ок. Но, панове, а как же заявления, что цена на газ должна быть экономически обоснованной и высчитываться по формуле? Ах вы вставили это в договор, пан Ивченко. Читаем: "... - до 17 млрд.куб.м. российского газа, подлежащего закупке у ОАО "Газпром" по цене, определяемой по формуле, исходя из базисной цены газа 230 долл США за 1000 куб.м.". Какую роль играют эти слова "по формуле", если четко указана в договоре цена? Да никакой не играет. Жалкие попытки Ивченка сохранить лицо.
А цифирка 230 прописана. И теперь, сорвется ли контракт с Туркменбаши, откажется ли Узбекистан с Казахстаном поставлять свой газ, или просто эти страны, глядя на цифирку 230 скажут "а мы что рыжие". А цифра 230 есть, она прописана, и ниже е╦ теперь Россия явно никогда не пойдет. Ну разве что что-то из ряда вон произойдет, например, Украина отдаст контрольный пакет акций своей газотранспортной сети.
То есть, Ивченко на бумаге признал, что цена Российского газа как такового для Украины, составляет 230 долл за 1000 кубов. А заявляли до этого что? Цена "необоснованная", "искусственно завышенная", "взятая с потолка". Так вот, со взятой с потолка он и согласился.

3) По контракту посредник РосУкрЭнерго закупает 41 млрд кубов туркменского газа, 17 млрд. российского, 8 млрд казахского, 7 млрд - узбекского. При этом четко указана цена ТОЛЬКО газпромовского газа - 230 дол. То что туркмены дают сегодня по 50 или 60, узбеки и казахи - даже не знаю, но допустим, что дешево - это хорошо конечно. Но не записано нигде, что это будет и завтра! Записано только 230 российского. Неплохой ориентир для остальных )

4) То, что Украина получает от РосУкрЭнерго тоже четко прописано. И это отнюдь не договор до 2011 года, как по транзиту. Указано, что РосУкрЭнерго продаст в Украину в 2006 году только 34 млрд кубов газа по цене 95 долларов за 1000 кубов, причем цена эта действует и определена ТОЛЬКО НА ПЕРВОЕ ПОЛУГОДИЕ 2006 года. Весело? мне тоже.
А что потом, в июле месяце? или скажем, ближе к следующей зиме? Украина должна будет договориться с РосУкрЭнерго о новых ценах. А Газпром тут будет уже не при чем. Его циферка 230 на табло светится. Светится в формулировке "начиная с 2006 года". Транзит его газа в Европу Украина обязана обеспечивать. Он тут теперь совсем типа не при делах.

5) Возвращаясь к принципам закупки РосУкрЭнерго. Цифры я приводил в п.3, сколько у кого. Теперь, у кого же это покупается? Российский газ - у Газпрома, узбекский и казахский - у ООО "Газэкспорт (!), туркменский - у Нафтогаз Украины (!!!) и "Газэкспорт".
Газэкспорт - это тот же Газпром практически. Кто же это теперь выходит у нас все закупки даже нероссийского газа для Украины контролирует? Как это потом будет отражаться на цене, будет ли это дополнительным козырем/рычагом Газпрома - додумайте сами.
Отдельно обращаю внимание на туркменский элемент. Тут вообще Ивченко циник. Это ж надо, вместо дальнейшей диверсификации источников поставки энергоносителей, даже существовавшие альтернативы зарубить. Вот допустим, не договорились бы сейчас с одним экспортером, Газпромом , не идет российский газ в Украину, так хоть от альтернативного Туркменбаши могли что-то иметь. Теперь же все, АБСОЛЮТНО ВСЕ замыкается на посреднике РосУкрЭнерго. А схема-то, схема! Загляденье. Нафтогаз имеет контракт с Туркменбаши по 50 долларов. Так теперь вот по новому контракту Нафтогаз должен продать этот газ РосУкрЭнергу, с тем, чтобы потом купить у него тоже самое, но в пакете и за 95 долларов!!!
Да по-моему уж тогда выгоднее было бы просто "схавать" предложенную цену Газпрома, покупать их 17 млрд кубов по 230 дол и продолжать покупать 41 млрд у туркменов по из цене и т.д.
Явно же РосУкрЭнерго будет получать прибыль от пакетной продажи. Зачем Ивченко отдал эту сумму РосУкрЭнергу, а не сделал общий газовый пакет дешевле для Украины???
Плюс - полная зависимость от РосУкрЭнерго и отсутствие диверсификации поставщиков.

6) В контракте четко прописано, что газ, который будет поступать для Украины, Украина НЕ БУДЕТ ИМЕТЬ ПРАВО РЕЭКСПОРТИРОВАТЬ! Кто там писал про цены украинские для Румынии? Гуд бай, теперь можем торговать только внутренним продуктом.
То есть, Газпром упрочил свое положение как монопольного поставщика, Украина потеряла часть внешних рынков.

7) С 1 февраля этого года создается еще одна компания для реализации газа на внутреннем украинском рынке. Совместная, создают ее Нафтогаз и РосУкрЭнерго.
Я не спец по наварам на газе, но явно для потребителя газ будет стоить уже не 95 долл. Насколько в ней будет иметь влияние Нафтогаз?
Ну, за этот пункт говорить не буду, не знаю специфики, может это общая практика создавать такие мелкооптовые компании для реализации

[Prediger]

Договор «Газпрома» и «Нафтогаза Украины» от 3 января вызвал много споров. «Газпром» и российские политики заявили о своей победе. «Нафтогаз Украины» и Ющенко заявили о своей. Украинская оппозиция объявила, что правительство Ющенко предало национальные интересы Украины. Кто прав?

Обратимся к деталям. В договоре есть несколько важных моментов.

1. Поднимается цена за транзит газа – примерно в два раза. Это верно и для транзита российского газа через Украину в Европу (а газа много), и для закупленного в Средней Азии газа для Украины. Договоренность – на 5 лет, до 2011 года.

2. Газпром продает «Нафтогазу Украины» свой газ по цене 230 (долларов за тысячу кубических метров) через свою компанию «РосУкрЭнерго»…

3. …Но продает только 17 миллиардов кубических метров.

4. Эта «РосУкрЭнерго» покупает и потом продает «Нафтогазу Украины» еще 41 млрд у Туркмении, 7 – у Узбекистана, 8 – у Казахстана.

5. Получается, что российский газ пойдет по высокой цене, но его будет мало, а компромисс российской стороны в том, что Россия переуступает почти весь дешевый (пока!) среднеазиатский газ Украине.

6. Чтобы получилась в итоге невысокой конечная цена на российско-украинской границе – 95 долларов.

7. По цене 95 долларов «Нафтогаз Украины» получит от «РосУкрЭнерго» только 34 млрд из 73 (41 Туркмении + 7 Узбекистана + 8 Казахстана + 17 газпрома)

8. Договоренность о цене на границе в 95 долларов для Украины – только на полгода. Потом, с 1 июля 2006 года, «РосУкрЭнерго» вправе, основываясь на росте цен, например, на туркменский газ, эту цену повысить до 200 долларов. Или больше.

9. Про 95 долларов говорится только на период до 1 июля 2006 года. Про 230 долларов – на весь 2006 год. А про цену туркменского, узбекского и казахского газа – вообще ничего. То есть они, видимо, будут повышать цену на газ.

10. Цена российского газа в 230 долларов может быть повышена уже с 2007 года (на весь 2006 год она указана как 230 долларов).

11. Таким образом, Украина получает относительно дешевый (но в 2 раза выше, чем раньше) газ только в течение 6 месяцев.

12. И газа по 95 долларов оказывается меньше, чем нужно Украине – примерно в 2 раза. Откуда Украина возьмет недостающее количество газа – неясно. После 1 июля 2006 цена на газ будет повышена для «Нафтогаза Украины». Возможно, есть еще какие-то договоренности, за пределами того, что было подписано 3 января 2006. Возможно, правительство просто не даст газа крупным заводам Востока Украины, заставив их идти за ним на мировой рынок, или к посредникам «Газпрома», чтобы газ шел напрямую из России на заводы.

13. Так или иначе – «Нафтогаз Украины» договорился о цене на газ в 95 долларов только до 1 июля. Видимо, Ющенко надеется, что к 1 июля он вступит в НАТО, и тогда будет разговаривать с Россией по-другому. Или, что более вероятно, к 1 июля в Украине будет другое правительство, которое сформирует уже не Ющенко. Ему, этому новому правительству, и придется опять договариваться с «Газпромом».

14. При этом реэкспорт газа в Европу запрещен. Не только российского газа (его цена делает этот реэкспорт бессмысленным), но и той части среднеазиатского газа, который продается по общей цене в 95.

15. Продавать газ украинским потребителям будет не украинский «Нафтогаз», а совместное предприятие, в котором «Газпром» будет иметь пакет - 25 процентов, и тем самым сможет и контролировать эту компанию, и частично владеть газораспределительными сетями Украины.

Я понимаю украинскую оппозицию, которая возмущена тем, как украинское правительство вело себя с этим договором. Политики довели дело до кризиса. Потом подписали все только на те несколько месяцев, пока они у власти. А дальше – «хоть трава не расти». И всех обманули: не сказали главное, что цена 95 долларов – только на полгода.

Если правительственный чиновник (я имею ввиду главу «Нафтогаза Украины» Алексея Ивченко) заключает такой договор – то, возможно, украинская оппозиция права: это действительно предательство своей страны.

Несколько месяцев ничего не делали, потом недели блефовали про суд в Стокгольме. А закончили покупкой нескольких месяцев для своей предвыборной кампании.

Как формируется цена на газ. Рынок газа – стратегический и договорный

Для понимания газового кризиса необходимо прояснить механизм формирования цен на газ. Бывший советник президента РФ Андрей Илларионов утверждает, что на газ не существует рыночных цен, потому что нет рынка газа. Это правда, но только отчасти. Рынок есть, но он не свободный, а стратегически-договорный. Есть разные системы ценообразования. На некоторые товары существует свободный рынок: цена определяется «игрой» спроса и предложения.

Но есть стратегические товары, на которые нет возможности устанавливать свободные конкурентные цены. Или же таких товаров очень мало, они единичны. Или они настолько важны, что государства не решаются отдать их в руки рынка, и одним из таких товаров является газ. Напрямую его купить можно только в том случае, если построены газопроводы.

Цены на подобные товары являются договорными. Они являются выгодными для обеих сторон и устанавливаются в результате переговоров, при которых политические мотивы играют огромную роль. Договорные цены – это всегда и стратегический договор о сотрудничестве.

Можно ли назвать «свободным» рынком рынок атомных электростанций? Конечно, нет. Это штучный товар. Но цены там устанавливаются по политическим мотивам и степени выгодности атомной энергии по сравнению с другими источниками энергии.

Цены на большие партии военной техники рыночные? Это стратегические товары, там есть ценовой диапазон, но стоимость определяется не на бирже, а в результате переговоров. Можно ли назвать «свободными» цены на электроэнергию? Конечно, нет.

Нефть продается на «свободном» рынке, и ее цена определяется на бирже. Причина: черное золото можно возить вагонами, и у него много независимых производителей. Цена на газ определяется только на переговорах. Причина: его можно, в основном, передать только через газопроводы (технология транспортировки танкерами сжиженного газа пока еще не очень распространена), и его производят меньше производителей.

Есть и свободный рынок газа. Он называется спотовым. Но газа там мало, и он дорог. Его цена на свободном спотовом рынке для Украины была бы не 50 долларов и не 230, а 550 долларов.

Цена газа определяется так: берутся основные товары, используемые для замены газа и существующие на «свободном» рынке. Затем цена голубого топлива уравнивается с ними. В Европе заменителями газа считаются дизельное топливо и топочный мазут. Расчет для 1 тысячи кубометров газа таков:

1.Тепло, полученное от сжигания этого газа, делим на два.

2. Затем считаем, сколько для одной половины тепла нужно потратить дизельного топлива, а для другой - мазута.

3. Наконец, считаем, сколько по рыночным ценам будут стоить мазут и дизтопливо.

4. Складываем.

- Это цена тысячи кубометров газа для потребителя на рынке.

В Евросоюзе все ориентируются примерно на одну цену – цену на заменители газа на бирже в Роттердаме. На основе этой цены заключаются стратегические договоры. А она всегда ниже спотовой. Там цена высока, потому что газа не хватает: это качественное экологическое топливо, его трудно доставлять потребителям.

Цена потом корректируется в зависимости от стоимости транспортировки. Для Украины берется средняя европейская цена и уменьшается на цену транспортировки (Украина ближе). Получается 230.

Украинское правительство хочет пересчитать цену, исходя не из рыночных европейских цен, и их своих цен на мазут и дизтопливо. И сравнить стоимость российского газа со среднеазиатским. Кроме того, оно хотело поднять цены на транзит.

А самое главное – в Киеве бардак и вера в то, что «Европа нам поможет». Они надеются на политику. Потому что знают, цена на газ всегда определяется с учетом политического фактора.

Раньше цена газа для Украины определялась не «Газпромом», а российско-украинскими партнерскими отношениями, и, исходя из политики, ее снижали. Сейчас политика не требует снижения.

Политика в разное время была разной. Газовая политика России в отношении Украины прошла несколько этапов.

1991 – 1992: Украине газ – как России, надежда на единую страну

Далекое прошлое. Тогда Россия и Украина воспринимались еще как единое политическое и экономическое пространство. Предполагалось какое-то общее развитие. Напомню, что СНГ предлагалось не как раскол между братскими народами, не как формирование полностью независимых стран, а как уход от принудительного советско-коммунистического союза и переход к добровольному союзу братских народов. Тогда была вера в то, что СНГ сможет стать единым. Тогда цены на газ для Украины были такими же, как и для России.

1992 – 2004: Отдельный и совместный грабеж: независимость и реэкспорт

Местная элита очень быстро поняла, что лучше грабить свой народ самостоятельно, не «отстегивая» ничего Москве. А грабеж был колоссальный! Отсюда мощная тяга украинской элиты к самостоятельности. Но народ Украины всегда был и остался верным сторонником союза двух братских народов и стратегического союза Украины с Россией. Опираясь на эту твердую позицию народа Украины, к власти всегда приходили политики под лозунгами союза с Россией. Кремль всегда ориентировался на союз с ними. Но, придя к власти, они всегда становились на позицию не народа, а элиты и делали ставку на самостоятельность.

Но Украина в целом рассматривалась как стратегический партнер. Поэтому она и имела скидки на цену газа: выше российских, но значительно ниже мировых.

К тому же, российское государство было очень слабо. Россия не имела политики в отношении Украины и цен на газ в том числе. Но эту политику имели российские и украинские олигархи. Они создали систему: Украине продавали газ по сниженной цене в объемах, значительно больших, чем нужно ее экономике. Лишнее перепродавали на Запад по вполне рыночной цене. Так возник так называемый реэкспорт. Это перепродажа газа на Запад. Остановить систему было очень трудно, так как почти все, кто на высшем уровне принимал участие в решении, получали свою долю. Порядок денег: из России получали последний год газ по 50 долларов, а на Запад перепродавали по 250 долларов.

2004 год: Договор Путина с Украиной – взаимная выгода

С приходом Путина и укреплением новых собственников в России появился Хозяин. Было решено, что Украина получает низкие цены на газ в рамках общего проекта. Проект включает в себя:

1. «Газпром» получает частичный контроль вместе с Украиной над газотранспортной сетью, проходящей через территорию Украины;

2. Украина становится частью Единого экономического пространства – нового экономико-политического образования, которое для его членов должно сыграть такую же роль, какую сыграл «Союз угля и стали» для стран–будущих членов Евросоюза.

Договоренность о таком сотрудничестве была заключена с Кучмой и Януковичем. Неясно, стали ли бы они его выполнять. Но они на него согласились. Путин поддерживал не Януковича как личность, он поддерживал Единое экономическое пространство и сотрудничество в области энергетики (газотранспортный консорциум). Но Янукович и Кучма проиграли.

Будущее

1 июля 2006 года перестанет действовать цена в 95 долларов. Еще раньше этого, но, видимо, уже после парламентских выборов, когда возникнет новое пр&

[Loyalist]

На Украине говорят так: Путин, Янукович и Медведев имеют долю в компании "РосУкрЭнерго". Отсюда все вытекающие: Путин хочет обеспечить себе дивиденты на безбедную пенсию (не зря же он капиталы всех олигархов подтягивает к Абрамовичу, которому, в общем-то, обязан президентским креслом). Хочется доверять нашему, наконец-то, умному и вменяемому президенту на все 100. Но так, наверное, не бывает...
Или хохлы клевещут. :3dflagsdotcom_russi_2faws:

[Prediger]

Похоже "газовый вопрос" становится постоянной темой российско-украинских отношений. В этом году новая серия. Думаю, все уже слышали про это по зомбоящику и дурадио. Это уже что-то вроде ежегодного сериала под новый год, когда Украина, как обычно, должна кучу денег и не хочет платить по рыночным ценам, а из Кремля демонстративно грозятся "перекрыть вентиль". Посмотрим что произойдёт на этот раз.

Не далее как сегодня наше все - ВВП

давал наказ Алексею Миллеру перекрыть там чего надо.
В итоге, судя по последним новостям, вроде как перекрыли. Процесс пошёл.

Итак, игроки не местах, мизансцена выверена годами. Украина сетует на "давление" России коммерческими ценами на газ, видимо рассчитывая, после антироссийской политики своего руководства, на спонсирование своего режима Россией за счёт дешёвого газа.
Россия говорит о мировых ценах на газ при расчётах.

Вроде всё понятно. Правда вот остаётся за кадром то обстоятельство, а почему Кремль этого не делал раньше, скандалить скандалили, но вот газ так и продолжали гнать по дешёвке.
Ох, щедрая у нас страна. Собственные граждане покупают газ в тридорого, изрядная часть страны его вообще не имеет, но мы упорно продолжаем им спонсировать непонятные режимы у наших границ.

Самое забавное в этой истории то, что даже если Украина, а до кучи и Белоруссия начнут платить нам за газ и прочее по полной программе, то нам с вами от этого вряд ли что обломится. Ну вырастут особняки на Рублёвке ещё на один этаж, ну купят наши олигархи ещё одно лазурное побережье - нам ничего. Ведь коррупционный режим не собирается делить богатства страны с народом. Не обманывайтесь, соотечественники.

[SunPRO]

Самое забавное в этой истории то, что даже если Украина, а до кучи и Белоруссия начнут платить нам за газ и прочее по полной программе, то нам с вами от этого вряд ли что обломится. Ну вырастут особняки на Рублёвке ещё на один этаж, ну купят наши олигархи ещё одно лазурное побережье - нам ничего.

Вот это верно.