[дядюшка Ро]

Александр Виноградов 10.11.2019 18:23 писал:

Я не настаиваю на ее правоте; скорее это приглашение к обсуждению.

Пустое все!. Левые и правые должны встретиться на мосту "равноценной торговой сделки". А этот мост еще надо построить в сознании обывателя.
Предлагаемый меморандум не приближает нас к "принципу равноценности", а уводит в глухие болота "нормы прибыли". Чё тут, нахрен, обсуждать?!.

[дядюшка Ро]

Тела физические и тела эфирные (концепция).

1. Физическое тело(ФТ). – тело человека (ФТЧ).
2. Эфирное тело(ЭТ) - душа человека (ЭДЧ).

ФТЧ
1. Осязание.
2. Обоняние.
3. Зрение.
4. Слух.
5. Вкус.

ЭДЧ
1. Сознание.
2. Интеллект.
3. Воображение.
4. Интуиция.
5. Подсознание.

Координаты ФТЧ
1. Длина. Высота. Ширина. (масса).
2. Заряд (обмен веществ).
3. Инстинкты (страх, голод, боль).

Координаты ЭДЧ
1. Вчера. Сегодня. Завтра. (история).
2. Торговый оборот (обмен ценностями).
3. Ценности (власть, деньги, любовь).

Платформа ФТЧ
1. Органическая химия.
2. Биосфера (сфера жизни).
3. Планета Земля.

Платформа ЭДЧ
1. Числовой ряд.
2. Ноосфера (сфера разума).
3. Зазеркалье (ящик Пандоры)...

[дядюшка Ро]

Рэй Далио 16.11.2019 07:01 писал:

Этот набор обстоятельств является неустойчивым и, безусловно, больше не может быть продвинут, поскольку он продвигался с 2008 года. Вот почему я считаю, что мир приближается к большому изменению парадигмы.

Весьма очевидно, что устойчивое состояние возможно только в условиях РАВНОЦЕННОЙ ТОРГОВОЙ СДЕЛКИ, где на рубль затрат нельзя получить 2 рубля или потерять затраченный рубль вовсе. Это основа "равноценной экономики развития", которая стремительно приходит на смену старой парадигме "денежного богатства". В "равноценной экономике" богатство денег абсолютно равно товарному богатству отдельного гражданина, которое численно не может превысить 2,8 миллиона универсальных товарных единиц. Нынешнее положение вещей, когда одно лицо обладает наличным состоянием 100 миллиардов долларов, в высшей степени недопустимо и является позором цивилизации людей!.

[дядюшка Ро]

АЮ [bear] 18.11.2019 06:19 писал:

к уничтожению всяких классов

Ну, дык, не "уничтожение в борьбе", а "примирение в согласии"!. Постулаты хронологии однозначно утверждают нам, что развитие общества возможно лишь в условиях:
1. Гражданского согласия.
2. Равноценной сделки.
3. Свободного труда!..

[дядюшка Ро]

Ю. Рассказов [rasskasov] 19.11.2019 18:47 писал:

Сначала сообщу суть дела.

Н.Л., вглядевшись в структуру любого хозяйствующего общества, выделяет два основных физико-органических типа, действовавших в истории.

Спешу сообщить Вам любезный, что так называемые "физико-органические типы" не могут действовать в истории, поскольку обладают плотью (масса, заряд, ядро). Подобные физические структуры сугубо материальны и присутствие их строго ограничено сочетанием обстоятельств ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС.
Есть два объяснения почему вы так говорите: либо вы идиот - либо враг всему разумному!.

[дядюшка Ро]

Хакнем суть

Во что мы вляпались, родившись на Земле?
Пока мы не начнём точно разбираться в нашей планетарной среде (в том: где, как и зачем мы обитаем), то:

• Если нет точного понимания устройства нашей жизни, то нам просто не выработать толковой стратегии для жизни всех и каждого (не знаем куда идти);

• Если нет стратегии — совсем не понятно, как и какие качества и знания в себе необходимо развивать приоритетным порядком (не знаем, чем нам нужно овладеть);

• Если не понятно, что развивать — значит, нет плана, что надо реально делать (не понимаем, что конкретно делать);

• Нет плана — значит каждый идёт по жизни, как получится (теряем ресурсы на лишнее и второстепенное);

• Жить наугад — неэффективно и бестолково. У вас нет своих ориентиров, и вами легко манипулировать (чем человек глупее, тем его проще заморочить и использовать).

Начнём с земного шарика. Основная проблема — принципиальные разногласия в интересах разных стран. Пока их не согласовать — мы так и будем жить в диком мире вражды и разногласий.

На земле более 250 государств и около 100 основных языков. Есть страны большие и малые, экономически развитые и отсталые, мощные (в смысле оружия) и беззащитные, хитрые и примитивные и много других различий.

Что получаем — много стран, у которых на первом месте свои национальные интересы! Причём у всех и без исключения!!! Одни хотят жить ещё богаче, а другим надо хотя бы население своё накормить. Цели и инструменты разные, значит, и всё остальное сильно различается.
Теперь, внутри каждой страны живут конкретные люди. Кто-то солидарен с общегосударственными задачами и работает на них, кто-то против частностей и борется за своё «место под солнцем», остальные — просто на всё махнули рукой и просто живут, желая, чтобы к ним меньше лезли… Это уже разногласия на более мелком уровне.

Пока это будет продолжаться, мы никогда не будем жить в хороших условиях для развития.
Нужна некоторая ОБЩАЯ задача планетарного уровня, проблема, для решения которой придётся задействовать все ресурсы всех стран. Пример — глобальный катаклизм на планете (эпидемия или стихийное бедствие — вода, вулканы, температура) или угроза из космоса.
Пока «сильных мира сего» что-то не напугает до смерти (так, что никому не спрятаться и не скрыться), ничего кардинально не изменится — так и будем друг у дружки капусту с огородов таскать.

Философия страха, голода и боли потеряла смысл после краха коммунизма. Человек больше не желает быть домашней скотиной под управлением неких пастухов. Он сам пастух своих баранов (100 лет жизни)!.

Автор предлагает всем вернуться в стадо и назначить новых пастухов, которых надо будет напугать до смерти, чтоб не баловали...

[дядюшка Ро]

С.В.Савельев 23.11.2019 19:26 писал:

Значит, о чем я хочу сказать: об устройстве мозгов и как это, собственно говоря, э-э - работает. Потому что очень много всяких сказок про мозги существует.

Боже мой!?. Да, это же непроходимый дурак!..

[дядюшка Ро]

Виктар Пилевин
lavzariu, если человек встретит на улице то, чего не может быть, почти наверняка он этого и не увидит. Задача увидеть "то чего не может быть" человек мозгу не ставил, а остальное мозгом отфильтруется - линивая тварюга, мимо паттерна ни ногой. Если видели опыт с обезьяной среди людей, бросающих мячи друг другу, то я именно об этом.

А причем здесь "МОЗГ"?!. У вашего компьютера есть мировоззрение?!. Смешной, какой!..

Интеллект - поисковая система ценностей. Это как нюх у собаки в поисках куропатки под снегом. Кроме интеллекта, разум обладает интуицией, подсознанием, воображением (по аналогии с органами чувств биосистем)

[дядюшка Ро]

Дмитрий Травин 20.11.2019 18:27 писал:

Если мы хотим догонять мировых лидеров, надо быть более сильными, чем они.

Протухшее мировоззрение очередного упертого барана. Мы были сильными сильнее всякого сильного, но развалились от ничтожного плевка исторических обстоятельств в очередной раз. И все потому, что Россией управляют не силы, а ценности!. И ты, чучело огородное, о них даже и не подозреваешь!.

[дядюшка Ро]

Алексей Вячеславович Яруничев 22.11.2019 19:38 писал:

lavzariu, ошибка классовой теории, на мой взгляд, кроется в некритичном отношении к статусу классовых противоречий. Маркс очень торопился (см. пост ниже) и кидал на весы классового баланса сил все противоречия скопом, как антагонистические, так и НЕантагонистические. Как я писал выше, экономические противоречия между Трудом и Капиталом сводятся к сбалансированности цены труда на рынке трудового найма и являются неантагонистическими. То есть, они разрешаются В РАМКАХ существующей общественно-экономической формации, не разрушая, а лишь УКРЕПЛЯЯ е.

Совсем другое дело - противоречия антагонистические, которые НЕЛЬЗЯ разрешить, не сломав существующий порядок вещей. При капитализме таковыми могут стать мировоззренческие противоречия между трудом и капиталом. Могут - если "будут хорошо себя вести". Если труд обзаведется собственной проектностью, собственным представлением о мироустройстве. НО!!! Но до тех пор, пока пролетариат согласен с самим фактом существования рынка труда, он живет по законам КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ проектности, не представляя для не экзистенциальной угрозы. Вывести пролетариат из ценностного анабиоза - огромная педагогическая и просветительская задача, масштабы котовой были видны ещ "братьям"-основоположникам, но если е не решать - не видать нам "царства Свободы", как своих ушей!

И повторюсь: в октябре 17-го сошлись в смертном бою капиталистическая и общинно-крестьянская (а не пролетарская) цивилизационные платформы. И победил - крестьянский, Советский проект. Проект хозяйствующих субьектов, выросших в условиях коллективной собственности на средства производства. Пролетариат до такого уровня самосознания - несмотря на все усилия вождей всех Интернационалов - ещ не дорос. И, судя по сегодняшним тенденциям, не дорастет никогда.

Я - ответил на вопрос? Дальше - Ваша очередь.

Алексей Вячеславович, для прояснения ситуации, я ввел понятие "сфера отношений". Всё многообразие общественных отношений (не путать со взаимодействиями), я свел к четырем основаниям:

1. Политические отн. (гражданское согласие)

2. Экономические отн. (равноценная сделка)

3. Социальные отн. (трудовой договор)

4. Духовные отношения (личный интерес, любопытство)...

Хорошо видно, что ТРУД и КАПИТАЛ не могут испытывать противоречия, поскольку находятся в разных условиях бытия, которое определяет свои мотивы поведения человека на производстве и на рынке.

Я ответил на Ваш вопрос?. Теперь Ваш черед!..

[дядюшка Ро]

alvd
Приветствую!

Есть некоторые мысли насчёт организации горизонтальных связей. Хочу упорядочить. Можно ли в двух предложениях сформулировать "неразменный пятак"? Обещаю в паблик без явного разрешения не выводить.

С уважением,
Алексей aka alvd.

"Неразменный пятак" - обратная величина ДЕНЕГ (разменный пятак). По сути - это и есть стоимость Вашего труда. Условная единица будущих его результатов согласно дате и месту Вашего рождения. Экономический природный ресурс гражданина сроком на 100 лет и радиусом контроля в один метр. Из расчета 1час/1метр/1рубль. = 2,8 миллиона У.Е. В России - это РУБЛЬ, национальная валюта в двух ипостасях ДЕНЬГИ(Д) и ТОВАР(Т)

[дядюшка Ро]

alvd
Непонятно... Труда может и не быть, родиться можно и в машине скорой помощи. Идея абсолютно неясна.

Что это еще за капризы?!. Как это труда не может быть и причем тут скорая помощь?!. И что непонятного в обратной величине?!. Два рубля должно быть. ДВА!!! На первый рубль - покупаешь колбасу. На второй - продаешь её!.. Первый рубль печатает Набиуллина при наличии Второго Рубля, который печатает Силуанов при наличии граждан России!..
Я взбешен вашим непониманием!!!

[дядюшка Ро]

alvd
Понятно. Вместо одного рубля печатаем два и один называем "неразменным". А дальше?

А дальше... равноценная торговая сделка!. Отдаешь рубль деньгами (колбасу покупаешь) - получаешь рубль товаром (неразменный пятак) вместе с колбасой. Нищих больше нет!. Миллиардеров, кстати, тоже. У всех поровну по 2,8 миллиона единиц в общей сумме товаров или денег. Всеобщее экономическое равенство обмена ценностями. Государственный бюджет пополняется количеством граждан с приращением соседних территорий. Красота!..

[дядюшка Ро]

alvd

Lavzariu 26 Ноября 2019 19:51 писал:

равноценная торговая сделка!

а сейчас?

Позволю привести сравнение. Ваучер - это уже было.

Сама идея абсолютно неясна. Если даже каждому дать стартовый ресурс, он неизбежно будет разменян в процессе жизни.

и, да -

Lavzariu 26 Ноября 2019 19:51 писал:

Отдаешь рубль деньгами (колбасу покупаешь) - получаешь рубль товаром (неразменный пятак) вместе с колбасой.

если товар в нагрузку к колбасе не нужен, придётся его ... разменять? А чтобы разменять - нужно или выбрать другой товар, или переложиться через деньги.

Деньги ведь не товар, а посредник для обмена...

Я понимаю что есть, наверное, какая-то оригинальная мысль, которая неуловима именно в силу своей оригинальности. Но пока словесно она не сформулирована, по крайней мере я совершенно ничего нового не вижу.

Может есть способ зайти откуда-то с другой стороны?

alvd 26 Ноября 2019 21:20 писал:

Деньги ведь не товар, а посредник для обмена...

А вот здесь и кроется беда!. Деньги непосредственный участник обмена на Товар. Посредником обмена является ЦЕНА на колбасу!. Деньги невозможно будет передать другому лицу без посредства ЦЕНЫ и получения ТОВАРА согласно этой ЦЕНЕ. Теперь на паперти не кинешь монетку нищему - уголовное преступление, да-с!. В этом вся суть "равноценной торговой сделки".

[дядюшка Ро]

Лебедев В Н [lebedevvn] 27.11.2019 18:47 писал:

этот оппонент не знает , что в рыночной экономической системе присутствует прибыль.... и в экономических отношениях

Повторяю; прибыль присутствует только в социальных системах... и социальных отношениях. В экономике происходит лишь обмен ценностями!. Иначе запор происходит (кризис)...

Господь велел:
1. ДЕЛИТЬСЯ (власть),
2. МЕНЯТЬСЯ (деньги),
3. ОБЪЕДИНЯТЬСЯ (любовь)...