[дядюшка Ро]

Петлюк Владимир [petluk] 06.12.2018 20:27 писал:

Утверждение, что товарной массы в России нет, означает, что и самой России нет.

Ну, так докажите всем, что товар в России есть (на сумму в 38 триллионов рублей). При этом, не забудьте, что купленный товар - товаром уже не является, а деньги так и остаются деньгами (по конституции).

[дядюшка Ро]

Валерий Босов 06.12.2018 18:00 писал:

Я предложил Станиславу решить вопрос о связи денег и труда

Деньги и Труд из разных песочниц. Деньги связаны с Товаром торговой сделкой настоящего времени(экономика), Труд - с результатами Труда в будущем(социум). Есть еще необходимое условие Гражданского согласия прошедшего времени(политика).

Без всего этого все мысленные(а так же натуральные) эксперименты нежизнеспособны!. Общественные отношения (не путать с взаимодействиями в природе) подчиняются только законам хронологии (строгая последовательность событий). Как говорит опытный водила; - "Поехал на красный - попрощайся с белым!". Мы сейчас все рванули на "красный свет". Весь мир!..

[дядюшка Ро]

Statsenko Victor [ronni] 07.12.2018 22:44 писал:

Игорь Коляда [igor68] 07.12.2018 20:26 писал:

Читаем внимательно,"Диаметр в изначальном значении термина - отрезок

я же с вами уже согласился
и извинился
простите еще раз
но как это опровергает мой тезис:

Statsenko Victor [ronni] 06.12.2018 10:33 писал:

Размер рынка никак не связан с размером Земли.

Хм?!. Совершенно никак!. Диаметр Земли измеряется в метрах. Размер рынка определяется в секундах!.

[дядюшка Ро]

Вазген Авагян 08.12.2018 08:04 писал:

Например упорный и целесообразный труд обогащает

Ну, если прибыль в цыплятах по осени, то - да (даже если ворон тебя ограбит на пару цыплят)!. Если имеется ввиду прибыль в деньгах, то "упорный и целенаправленный труд" здесь совершенно ни при чем!. Прибыль в деньгах возможна только при условии спекуляции на рынке. Не надо смешивать производственные отношения на производственных площадках с торговыми отношениями на торговых площадях!.

Вазген Авагян 08.12.2018 08:04 писал:

На какие законы он рассчитывает – не знаю. Знаю другое: что его расчётам не суждено сбыться...

Вот!.. Это как раз про Вас...

[дядюшка Ро]

Геннадий [1050416] 08.12.2018 11:05 писал:

Экономика не наука поэтому законов не может быть .

И наука есть, и законы есть. Например, "Закон равноценной сделки". Вы же оплачиваете товар согласно назначенной цене. Если цена на колбасу 100 рублей, то и оплата Ваша должна быть 100 рублей. Если у Вас купюра больше номиналом, то Вам дадут сдачу. Если у Вас не хватит хотя бы 1 рубля, то сделка не состоится. Это Закон!. Или еще говорят; "торговое правило" - скромно так. Сама по себе колбаса не является предметом торга. Колбаса, и вообще, любые вещи или услуги, имеют потребительское свойство. Предмет торга (ЦЕНА) потребительских свойств не имеет. Вспомним хотя бы знаменитую сцену аукциона в "12 стульях", где шла ожесточенная борьба высокой цены за обладание мебельным гарнитуром. В результате торгов, целиком гарнитур никому не достался. Не хватило 30 рублей, ловко спрятанных торговым правилом за комиссию торгового правила (свинья грязи везде найдет).

[дядюшка Ро]

Андрей Осипов [avossipov] 24.10.2018 21:52 писал:

время по ТО течет медленнее

Вообще-то говорить о "течении" времени некорректно, поскольку сущность времени в переменах. Время не обладает продолжительностью в себе. Куда, нахрен, течь-то ему?!. Время невозможно измерить (приложить меру). Время можно только отсчитать секундой, минутой, часом, днями и ночами, в общем, неким периодом перемен. Помните чему ровна секунда?.. Правильно, количеству периодов излучения. Одного периода недосчитаешься - и нет секунды... И куда, спрашивается, мне приложить (или отнять) секунду в минутном периоде времени. Их там 60, бляха-муха!.. Вот, скажем, метр я могу приложить или изъять из фигуры построения пространства (геометрия, называется). А с секундой во времени такой фокус не проходит. Там уже действуют законы хронологии (строгая последовательность событий). Так, что время в ТО под большим вопросом вообще и в частности!..

[дядюшка Ро]

СКОЛЬКО СЕКУНД В КИЛОГРАММЕ?.

Лекс Кравецкий 10.12.2018 07:18 писал:

Вопрос может показаться совершенно абсурдным, ведь в килограммах измеряется масса, а в секундах — время. Тем не менее, внезапно, некоторый смысл в нём всё-таки есть, хотя, признаем, такой заголовок был выбран скорее для привлечения внимания.

Надо признать, Вы привлекли мое внимание. Прочитав заголовок, я с табуретки свалился и сильно ушибся. Хочу сразу заметить, что секунды не измеряют, а подсчитывают. В этом смысле, все Ваши рассуждения подпадают под влияние прежней парадигмы мировоззрений.

Лекс Кравецкий 10.12.2018 07:18 писал:

Каким образом люди вводят единицы измерения?

Ну, самый очевидный способ ввести единицу измерения — задать эталон. А самый очевидный способ задать эталон — выбрать что-то, что всегда под рукой. Например, саму руку. Или ногу.

Именно оттуда проистекают наиболее архаичные единицы измерения: фут — длина ступни, локоть — расстояние от кончиков пальцев до, собственно, локтя, и так далее. Это очень удобно, поскольку в этом случае «линейка» всегда с собой. Однако очень неудобно, что у каждого эта линейка своя собственная. Длиннорукому из-за этого более выгодно покупать, но менее выгодно продавать, что, конечно, ощутимо вредит обмену.

По этой причине на торговых площадях зачастую выставлялись усреднённые эталоны длин и весов, а пользоваться какими-то иными нередко вообще запрещалось.

Однако даже универсальный эталон имеет свой минус: его можно выставить на какой-то торговой площади или даже скопировать для всех площадей города, но, к сожалению, чем больше расстояния, тем труднее развозить эталоны и повсеместно их внедрять. Хотелось бы что-то более универсальное: то, что как бы «при себе», но при этом везде одинаковое.

Но что это? Что является везде одинаковым? Сходу приходит в голову разве что размер Луны в небе.

Тем не менее, есть ещё одна штука, которую довольно точно научились измерять весьма давно. Это — время.

Продолжительность года — одна и та же для всей планеты. Если поделить её на равные порции, то и порции тоже будут одними для всех.

Осталась сущая ерунда — научиться измерять массу в секундах. Но не бред ли это?

Ну, внезапно, этот фокус оказывается возможным проделать всего за два шага.

Период колебания маятника зависит от его длины

Все верно!. Но длина маятника измеряется, а колебания его - отсчитываются!. И кто скажет, что это не так, пусть кинет в меня камень!.

Лекс Кравецкий 10.12.2018 07:18 писал:

В знаменателе там находится ускорение свободного падения, которое тоже в первом приближении одно на всю планету. Как и константа .

Как-то так и появляется определение «метра»: длина маятника, половина периода колебания которого — одна секунда. Так мы соотнесли единицы измерения времени с единицами измерения расстояния.

Вот он устойчивый образ продолжительности времени. Иллюзия!.. У ВРЕМЕНИ нет места для его "течения"!. Вся ВЕЧНОСТЬ времени заключена в бесконечно малом объеме мгновения рождения (или смерти для спесимистов) событий!.

Лекс Кравецкий 10.12.2018 07:18 писал:

Как можно видеть, изначальная идея — привязать все меры к физическим явлениям — оказалась весьма удачной. Новые привязки ещё более универсальны, чем прежние, но смысл тот же: надо взять в качестве эталона то, за постоянство чего отвечает не человек, а сама природа.

Увы, здесь за постоянство измерения и счета все-таки отвечать придется человеку (Обществу), а не Природе (обезьяне)!..

[дядюшка Ро]

Валентин Катасонов 10.12.2018 17:03 писал:

Немецкий философ и культуролог Освальд Шпенглер (1880–1936) считал, что главный вклад в переход Европы в новую эпоху (которую принято называть Новым временем) внесли три великих человека – Колумб, Коперник и Пачоли.

Но настала эра хронологий и в истории цивилизаций наступил трындец!. Стороны Света в хронологии (День-Ночь, Утро-Вечер) не изучены. Хрональные карты цивилизаций отсутствуют напрочь. Большой Взрыв продолжается и никак не может закончится. А колбаса оказалась вовсе не товар!.. Открытия Колумба, Коперника, Пачоли превратились в мусор...

RS:
1. Логика Слов
2. Логика Цифр
3. Логика обратных Величин (число)
4. Логика Ноль-величин...

[дядюшка Ро]

Исай Довыдов писал:
... одномерное физическое пространство создано для неживой материи

Совершенно дикое, абсурдное утверждение, что «пространство» создано, т.е. произошло из вне. ПРОСТРАНСТВО и ВРЕМЯ – это фундаментальная данность бытия. Какая сволочь это может создать?!. Не понимаю!. Это можно лишь осознать!. (а это я понимаю)…

[дядюшка Ро]

Светлана Лойченко 10.12.2018 09:36 писал:

Нет ни малейших шансов, что мы в обозримом десятилетии узнаем, как функционирует наш мозг.

Я с удивлением обнаружил снова и снова, что ответ на вопрос об устройстве мозга, ищут в самом мозге!?. Это все-равно, что искать музыку Баха на виниловой пластинке, не подозревая о нотной грамоте. Так вот; "нотная грамота" человеческой мысли не в мозге находится, а в скрижалях времени (хронология), т.е. "КОГДА".

[дядюшка Ро]

Александр Введенский [websiteuser] 11.12.2018 21:14 писал:

Поэтому, с трудовой теорией стоимости и ее следствиями можно покончить.

Ну, наконец-то нашелся смелый человек и вставил фитиль в "трудовую стоимость" Маркса.

Александр Введенский [websiteuser] 11.12.2018 21:14 писал:

Тогда как ТТС создает совершенно другую группу следствий и другую форму политэкономии. В том числе, иную форму понимания экономики и экономических процессов.

Однако, следует признать, что автор сей концепции, не смог преодолеть торгово-производственный барьер иллюзии "Товар суть вещи". У него ТТС заместо Д-Т/Т-Д. Торговая площадка для него суть продолжение производственных площадей. Прям напасть какая-то?!. Медом, там, что ли намазано?..

[дядюшка Ро]

Александр Введенский [websiteuser] 12.12.2018 19:12 писал:

Большинство средств производства, например, таких как законы физики, земля, космос, солнечный свет, вода, воздух, металлы, сырье, человеческий организм и его рабочая сила, сознание и ум человека, нам даны природой.

Хм?!. Сознание и ум (по законам хронологии) дает нам Общество. Какая тут Природа?!.

[дядюшка Ро]

Александр Введенский [websiteuser] 12.12.2018 19:37 писал:

И как же это общество дает сознание?

В секундах бытия. "Сознание и ум" - это не "где", а "когда"!. Дата Вашего рождения, имя, фамилия, отчество. Биография жизненного пути, включая место на кладбище. Алфавит, таблица умножения, календарь, конституция, правила дорожного движения... Уф-ф!.

[дядюшка Ро]

А.Дмитриев [asm] 13.12.2018 13:57 писал:

мышление есть ничто иное как более или менее сложный/простой процесс жизнедеятельности клеток.

Чушь!. Мышление есть процесс хронологии событий во времени и с жизнедеятельностью клеток связан опосредовано параллельным своим бытием, как предмет перед зеркалом и его изображение. Никаких мыслей в мозге нет!. Они все находятся в Зазеркалье!..

[дядюшка Ро]

[q]cmw:3233723(*_Эдуард Трапезников [jut jut] 14.12.2018 05:48 писал:_*)

[q]cmw:3233723(*_ Дмитрий Стешин 13.12.2018 11:30 писал:_*)

думать на тему «был ли у России третий путь»? И в 17-ом году и в 91-ом, кстати.

думаю нет ни в 17 ни в 91. Не было.
З.Ы. Кстате..

Я дико извиняюсь, что Ваша реплика из другой темы, но у скандинавской ведьмы я в жестком игноре. Мы друг друга фатально непереносим. А смолчать просто сил нет.

Думаю, что у России все-таки был "третий путь". На этот счет в 90-х у меня даже фантастический рассказец был в форме диалога Кондратьева со Сталиным. Сталин, как мы помним, любил задушевные беседы с умными людьми.
"... Собрал как-то Иосиф цвет нации на своей даче, чтоб решить насущные экономические вопросы. Кондратьев предложил создать денежный эквивалент в виде второго рубля для обмена его на первый рубль заместо кассового чека. Кассовый чек может выписать кто угодно, а надо чтоб этим занималось исключительно государство, так же как и с первым рублем."
По сути был предложен принцип "равноценной сделки". Однако, я тогда еще не знал откуда брать этот "второй рубль" и потому рассказ не был завершен. Сейчас-то уже всем ясно, что все ДЕНЬГИ и все ТОВАРЫ - это исключительно природный ресурс самого человека.