| |
 |
Чего хотят женщины? |
 |
|
|
|
|
|
25.5.2009, 23:23
|
Завсегдатай
 
Группа: Демиурги
Сообщений: 407
Регистрация: 8.2.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 874
Репутация: 119

|
Цитата(mikh @ 25.5.2009, 2:50)  способность мыслить более продуктивно(отмечена психологами) и здесь не в интеллекте дело... Факты в студию. Укажите хотя бы одного известного Вам психолога, который бы утверждал подобную чушь. Мышление женщин - в силу социальных причин - более конкретно, более направленно на практические цели и, следовательно, "более продуктивно". Хотя, как Вы верно заметили, дело здесь не в интеллекте, а в социальном статусе, т. е. в том месте, которое отводит женщине современное общество. Цитата(alfa @ 25.5.2009, 11:58)  А Вы знаете, что реальности вообще не существует? С точки зрения квантовой физики, к примеру. Зато "реальность" существует с точки зрения лингвистики, не "объективная", разумеется, а семантическая: реальность - это общепонятное значение слов, с помощью которых мы конструируем общее семантическое целое, называемое "объективной реальностью". Например, слово "зеленый" обладает общим значением, понятным мне и Вам, и даже дальтонику, который цветов не различает, но знает, что этим словом обозначается некое качество, т. е. некая языковая функция, позволяющая употреблять это слово в отношении незрелого помидора, листьев, травы (а совсем не гипотетическая "вещь-в-себе", "трансцендентная" или "объективная" "реальность", о которой любили пофантазировать наивные философы прошлого, существующая якобы где-то "вне сознания", т. е. вне системы употребляемых слов). В этом, кстати, ключ к пониманию, как Магии, так и многих религиозных доктрин, в частности, учения о Логосе: "Вначале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. Все через Него начало быть, и без него ничто не начало быть, что начало быть"...
|
|
|
|
|
|
25.5.2009, 23:49
|
Новичок

Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Регистрация: 21.5.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Moscow
Пользователь №: 1684
Репутация: 8

|
Цитата(mikh @ 25.5.2009, 12:50)  1) физическая сила. 2) способность принимать тяжелые жизненные решения(эта особенность отмечена кадровиками) 3) способность мыслить более продуктивно(отмечена психологами) и здесь не в интеллекте дело... Источники приведите, пожалуйста. Откуда взята информация, какие психологи? Какие кадровики? Что значит "тяжелые решения"? Я Вам могу привести примеры и в ту и в другую сторону. А про мыслить более продуктивно как раз наоборот, это приоритет женского мозга. Цитата(mikh @ 25.5.2009, 12:50)  Заметьте, я не говорю, что нет женских специальностей, в которых женщины явно держат пальму первенства. Американский журналист Наполеон Хилл подсчитал, что абсолютно финансово-независимыми является всего то 8% мужчин и 2% женщин. Это показатель первенства. Неважно в какой области, но первенство присуще и женщинам и мужчинам. Женщин по понятным причинам меньше, но разница не столь велика. Делайте выводы.
|
|
|
|
|
|
26.5.2009, 0:03
|
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 22.5.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1687
Репутация: 1

|
Почему вы рассматриваете женщин статистически? "Вот по статистике женщины не работают там то, плохо делают то то." Может присмотримся к тем кто рядом, к тем, с кем нам хорошо общаться и радоваться, не побоюсь банальности, жизни? Да может не много женщин участвуют в политической жизни, и может из них не такие хорошие экономисты выходят по вашей по любимой по статистике. А если природа создала их не для этого, а если каждая женщина предназначена судьбой конкретному мужчине, чтобы он в тепле ее очага мог покорять вершины своих амбиций. Не стоит говорить: "они стервы, они живут, чтобы строить мужчин", только потому, что лично вам на жизненном пути 9 из 10 попались именно такие, а десятую вы не заметили, потому что озлобились из-за предыдущих или она вам не интересна, т. к. те 9 хоть и стервы, но вас такие именно и цепляют. А какой то счастливчик все таки нарвался на ту десятую и счастлив на всю жизнь и мнение у него о женщинах очень даже противоположное статистике. Может индивидуально стоит подходить к каждому случаю и человеку. С кем мы будем строить отношения, мужики, со статистикой или с любимой и единственной?
|
|
|
|
|
|
26.5.2009, 0:46
|
Легкомысленная
    
Группа: Демиурги
Сообщений: 3153
Регистрация: 15.12.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль-Залесский
Пользователь №: 842
Репутация: 277

|
Цитата(Abating Wind @ 26.5.2009, 0:03)  Почему вы рассматриваете женщин статистически? "...Может индивидуально стоит подходить к каждому случаю и человеку. С кем мы будем строить отношения, мужики, со статистикой или с любимой и единственной? Вот давно хотела сказать о том же. Можно спорить до бесконечности, но статистикой ничего не добьёшься. Каждая конкретная женщина хочет своего конкретного мужчину. И, конечно, мечтает об идеале, но остаётся с абсолютно земным и порочным типом (любимым). И почему-то от идеальных в реальной жизни мы отворачиваемся, а нужен нам вот этот конкретный (скептик, юморист, бабник, философ, хулиган и пр.) Тема-то, собственно, что хочет женщина, а не кто выше-ниже на этом свете. У каждого свои преимущества и свои недостатки. И часто мы негодуем, ругаем наших любимых, потому что хотим их видеть такими, какими хотим видеть. Уж если на то пошло, нужно ставить отдельный вопрос тогда - чего же хотят мужчины? а они тоже ищут себе рыжих (блондинок, брюнеток) красоток с отличными фигурами, а в результате... результат бывает совсем другим (или его вообще не бывает =) ). У каждого свои трудности.
|
|
|
|
|
|
26.5.2009, 2:49
|
Новичок

Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Регистрация: 20.4.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1631
Репутация: 5

|
Цитата(Prediger @ 24.5.2009, 14:43)  Цитата(Anomaliya @ 24.5.2009, 14:17)  Мучины предавали бога, а женщины были рядом и были чище и выше. Да, но почему-то Бог предпочёл мужчин для возглавления Церкви. А кто Вам это сказал?
|
|
|
|
|
|
26.5.2009, 9:35
|
Заслуженный Ветеран
    
Группа: Демиурги
Сообщений: 2109
Регистрация: 14.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 784
Репутация: 167

|
Цитата Факты в студию. Укажите хотя бы одного известного Вам психолога, который бы утверждал подобную чушь. Мышление женщин - в силу социальных причин - более конкретно, более направленно на практические цели и, следовательно, "более продуктивно". Хотя, как Вы верно заметили, дело здесь не в интеллекте, а в социальном статусе, т. е. в том месте, которое отводит женщине современное общество. С этой чушью соглашается большинство психологов. У мужчины при работе мозга больше задействуется полушарие мозга, отвечающее за логическое мышление. Я вам приведу пример - шахматы. Основная составляющая победы в этой игре логика. Именно поэтому компьютер играет все сильнее, с учетом появления более мощных машин. А теперь посчитайте количество гроссмейстеров-женщин, и разделите на количество гроссмейстеров-мужчин. И оцените коэффициент. Что не дает женщинам играть удачнее? Какие еще вам нужны доказательства?
|
|
|
|
|
|
26.5.2009, 11:42
|
Завсегдатай
 
Группа: Демиурги
Сообщений: 407
Регистрация: 8.2.2008
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 874
Репутация: 119

|
Цитата(mikh @ 25.5.2009, 22:35)  С этой чушью соглашается большинство психологов. Это не ответ. Назовите имена конкретных психологов, которые бы соглашались с подобной чепухой. Или хотя бы укажите достоверный источник, содержащий информацию о том, что "большинство психологов" разделяют подобные взгляды. Цитата(mikh @ 25.5.2009, 22:35)  У мужчины при работе мозга больше задействуется полушарие мозга, отвечающее за логическое мышление. Совершенно верно. Тогда как у женщины активно задействованы ОБА полушария, так что мозг женщины работает более продуктивно, с большей производительностью. Цитата(mikh @ 25.5.2009, 22:35)  Я вам приведу пример - шахматы. Этот пример ничего не значит. В психиатрии описано множество случаев, когда лица, страдающие аутизмом, шизофренией и даже некоторыми формами умственной отсталости, отличались уникальной способоностью к игре в шахматы. Между "продуктивным мышлением", якобы свойственным исключительно мужчине, и абстрактной, т. е. совершенно оторванной от конкретных жизненных задач и, стало быть, абсолютно непродуктивной игрой в шахматы лежит огромная пропасть. Цитата(mikh @ 25.5.2009, 22:35)  Какие еще вам нужны доказательства? Элементарные. Укажите имена конкретных психологов (Вам это, по идее, не составит труда, поскольку их "большинство"), со ссылками на монографии, которые бы разделяли взгляды о "непродуктивности" женского ума и прочего в том же духе. Цитата(Лизонька @ 25.5.2009, 15:49)  Цитата(Prediger @ 24.5.2009, 14:43)  Цитата(Anomaliya @ 24.5.2009, 14:17)  Мучины предавали бога, а женщины были рядом и были чище и выше. Да, но почему-то Бог предпочёл мужчин для возглавления Церкви. А кто Вам это сказал? Цитата(Prediger @ 25.5.2009, 21:41)  Св. Писание. Именно. Идеи о превосходстве мужчины над женщиной, о пресловутой женской "неполноценности", сводятся, в конечном итоге, к еврейскому МИФУ о грехопадении. Это - единственное основание женского неравноправия. А в результате - интересно девки пляшут. В современной России 40% населения открыто заявляют о принадлежности к атеистическому мировозрению, еще примерно столько же относятся к христианству, исламу и иудаизму чисто номинально, и лишь абсолютное меньшинство граждан Федерации являются истинными авраамитами, соблюдающими все основные предписания этих трех семитских религий. Однако в вопросе женских прав именно это незначительное меньшинство навязывает свои нормы большинству граждан, заставляя это большинство жить по религиозным законам.
|
|
|
|
|
|
26.5.2009, 13:10
|
Заслуженный Ветеран
    
Группа: Демиурги
Сообщений: 2109
Регистрация: 14.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 784
Репутация: 167

|
Цитата Совершенно верно. Тогда как у женщины активно задействованы ОБА полушария, так что мозг женщины работает более продуктивно, с большей производительностью. Ну насколько я помню, женский мозг отличается от мужского, кроме прочего, бОльшим количеством связей между полушариями мозга, что позволяет быстрее соображать. Но быстро не значит лучше. Цитата укажите достоверный источник, Я обязательно займусь этим, как только будет побольше времени  Цитата т. е. совершенно оторванной от конкретных жизненных задач Ну хорошо, давайте по другому поступим. Приведите примеры, где женщины демонстрируют больше способностей к продуктивному мышлению, по отношению к мужчинам. И ответьте еще на такой вопрос. Почему женщины меньше представлены в профессиях, с существенной умственной нагрузкой, и их больше там, где мозги вообще не требуются? Цитата В психиатрии описано множество случаев, когда лица, страдающие аутизмом, шизофренией и даже некоторыми формами умственной отсталости, отличались уникальной способностью к игре в шахматы. А лица то мужского пола или женского? Вы знаете, что я вам хочу сказать. Я уважаю критику, не могу сказать, что критика высказанная в мой адрес не конструктивна, за что спасибо огромное. Мои аргументы вы выслушали. Почему ваших то не видно, не слышно? В чем женщина конкурентоспособна? Я еще раз, дабы меня не обвинили экстимизьме, и волюнтаризьме, я то знаю, где женщины себя проявляют, благодаря своим способностям. Когда ж мы вас то услышим? Где аргументы, где ссылки, где слайды? Цитата Между "продуктивным мышлением", якобы свойственным исключительно мужчине, Вот это при себе оставьте, я таких заявлений не делал.
|
|
|
|
|
|
26.5.2009, 13:42
|
Заслуженный Ветеран
    
Группа: Демиурги
Сообщений: 2109
Регистрация: 14.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 784
Репутация: 167

|
Источник: http://www.syntone.ru/library/news/content/370.htmlВряд ли кто-то будет спорить с утверждением о том, что женщины и мужчины решают одни и те же задачи по-разному. И, оказывается, это объясняется не только особенностями мужской и женской психологии, но и определенными различиями в строении головного мозга. Изучая особенности строения головного мозга различных людей, ученые из Университета Калифорнии обнаружили, что у мужчин и женщин, даже обладающих одинаковыми интеллектуальными способностями, в некоторых зонах головного мозга резко отличается соотношение серого и белого вещества. Так, оказалось, что в "интеллектуальных центрах" (зонах, ответственных за логический анализ и обработку абстрактной информации) головного мозга мужчин содержится примерно в шесть раз больше серого вещества, чем у женщин. Зато у женщин в этих же зонах содержится в девять раз больше белого вещества, чем у мужчин. Учитывая тот факт, что серое вещество - это преимущественно тела нервных клеток, то есть "структурные элементы" мозга, обеспечивающие собственно обработку информации, а белое вещество - это отростки нейронов, передающих информацию, картина становится довольно интересной. Из полученных исследователями данных можно сделать вывод о том, что женский и мужской мозг имеют принципиально разную физиологию - они используют разные "базовые принципы" обработки и анализа поступающих извне сигналов, а также по-разному реагируют на стимулы, соответствующие решению абстрактных задач. Исследователи выявили и некоторые другие различия между мужским и женским мозгом, объясняющие основные особенности поведения представителей разных полов. Так, оказалось, что при решении логических задач у женщин активируются преимущественно зоны коры, расположенные в лобной доле мозга - там, где находятся центры контроля движений, эмоций и речи. По мнению специалистов, это объясняет высокую эмоциональность женщин, а также характерную для них черту - склонность к принятию не логических, а "чувственно-эмоциональных" решений. А вот у мужчин логические центры оказываются тесно сопряжены в первую очередь с зонами, ответственными за обработку внешних стимулов. Именно поэтому, считают ученые, мужчины склонны более тщательно взвешивать все факторы и выносить четко обоснованные логические решения. "Мы ни в коем случае не хотим сказать, что женщины имеют меньше интеллектуальные способности, чем мужчины, или наоборот, - прокомментировал полученные результаты один из авторов этого исследования, профессор психологии Ричард Хейер. - Но факт остается фактом - строение головного мозга мужчины принципиально отличается от строения головного мозга женщины. И даже если мужчина и женщина решают поставленные перед ними задачи одинаково эффективно, они используют при этом принципиально разные алгоритмы.»
|
|
|
|
|
|
26.5.2009, 15:01
|
Новичок

Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Регистрация: 21.5.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Moscow
Пользователь №: 1684
Репутация: 8

|
Цитата(mikh @ 26.5.2009, 9:36)  [О да, с помощью логики от женщин вообще сложно чего то добиться.  Неужели?  Давайте посмотрим.. Это Ваша цитата: Цитата(mikh @ 26.5.2009, 9:36)  Оседлость - это хорошее качество. Но не всегда выгодное. Рост тоже хорошее дело, но иногда надо выбирать между деньгами и профессионализмом, так получилось, никто мне наследства не оставил, все дается тяжело, а растить ребенка в своей квартире хочется сейчас, а не в 50 лет. Ну и где же Ваша мужская логика? Если наследства не оставили и денег не хватает, а Вы хотите ребенка срочно растить, то почему Вы решили, что сменой профессий Вы достигните большего? Прыгая с одного на другое Вы меняете количество, а не качество. Вы так и будете каждый раз на начальном уровне. А вот если наоборот, то куда логичнее получается в плане продвинуться вверх по служебной лестнице и финансово. К 30 годам у человека должен быть проделан определенным путь по образованию (даже не одному), и само собой, давно должно быть выбрано направление, по которому человек уже должен пройти немалый путь, двигаясь и повышая свой уровень и тем самым достаток. Это и есть та самая «оседлость», которая с точностью до наоборот в данном случае – ВЫГОДНА, но может не всегда удобна (хороша) для человека, потому что это ТЯЖЕЛО. Вы уж простите, но я не вижу в Ваших словах РАЗУМНОЙ ЛОГИКИ как здравомыслящего МУЖЧИНЫ. Каковы Ваши логические решения и к чему они привели? Чего Вы добились в жизни? ...и что там говорить о Ваших размышлениях о женщинах и мужчинах.. это просто смешно...
|
|
|
|
|
|
26.5.2009, 20:57
|
Новичок

Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Регистрация: 21.5.2009
Вставить ник
Цитата
Из: Moscow
Пользователь №: 1684
Репутация: 8

|
Цитата(Prediger @ 26.5.2009, 11:50)  А что, внебиблейские культуры сплошь пронизаны матриархатом? Зачем людям матриархат или патриархат, Вы когда нибудь задумывались? Желать подобное можно только из корыстных побуждений, возвысив себя, а унизив другого. Вы задали тему - чего хотят женщины. Вот Вам ответ, многие из них хотят чтобы их ценили, уважали и относились как к равным по ценности людям, а не как к безмозглым машинам по производству потомства, исходя из библейских мифов лишь бы удержать в низшем положении. Но Вы, судя по всему, таких вещей как равноправие и представить себе не можете...
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|