[Prediger]

Во времена моей молодости, которая прошла в Нью-Йорке, я отказался произносить клятву верности флагу. Естественно, меня направили в кабинет директора, который спросил: "Почему ты не хочешь принести клятву верности? Ведь все это делают!" Я ответил: «Когда-то все верили, что Земля плоская, но это не значит, что так оно и есть». Я объяснил, что своими достижениями Америка обязана другим культурам и народам, и я бы предпочел принести клятву верности Земле и всем её обитателям. Излишне говорить, что вскоре после этого я бросил школу и оборудовал у себя в комнате лабораторию, где приступил к изучению естествознания и других наук. И тогда я понял, что Вселенная подчиняется законам, и что человек, как и само общество, не являются исключением. Затем, в 1929 году произошел биржевой крах, который стал началом того, что сейчас называют Великой депрессией. Я не мог понять, почему миллионы людей остались без работы, потеряли жильё и были вынуждены голодать, тогда как заводы простаивали, и ресурсы были по-прежнему доступны. Именно тогда я осознал, что правила экономической игры в своей основе ошибочны. Вскоре после этого началась Вторая мировая война, в ходе которой многие страны последовательно уничтожали друг друга. По окончании войны я подсчитал, что все израсходованные на разрушения средства и ресурсы могли бы легко обеспечить всем необходимым каждого человека на планете. С тех пор я наблюдаю, как человечество роет себе могилу. Как постоянно растрачиваются и уничтожаются бесценные исчерпаемые ресурсы во имя прибыли и свободного рынка. Я наблюдаю, как социальные ценности сводятся к искусственному материализму и бездумному потреблению. И как финансовые силы контролируют политическую систему якобы свободного общества. Сейчас мне 94 года. Боюсь, что моё отношение к этому осталось таким же, как и 75 лет назад. Пора прекратить это безумие.(Жак Фреско) Футуролог.

[дядюшка Ро]

Но если возродится пролетариат, то в нашем оурэлловском мире возродится и надежда.

Прочел, и даже перечел...

А теперь давайте-ка подумаем как нам возродить пролетариат?.. Обратимся к началам, но не к историческим, а к хрональным. Что вообще означает понятие "пролетариат" ( от лат. proletarius — неимущие)?.. Социальный класс не имеющий иной собственности кроме личной. Это то, что дано человеку от природы в физическом, физиологическом, биологическом, включая интеллект, плане развития его организма и личности. Для развития личности и организма в целом и его частями от момента рождения и до самой смерти требуются определенные средства производства, например, еда. Всей едой на планете Земля заведует Природа(Биосфера) в ее первоначальном виде. Короче, вся еда бегает и ее надо догнать чтобы слопать пока тебя самого не слопали, т.е надо бегать быстрее чем бегают за тобой. Но человек не дурак бегать. Он мочит еду прямо по сортирам(кухням) и поедает ее только во втором, третьем и даже пятом поколении, например, героин.

[дядюшка Ро]

Да, подождите вы со своей галактикой... Вы на всех заборах пишете, что коммунист, так будте им... Мы тестируем хронологию сиюминутно, подчеркиваю, ни прошлых, ни будущих, ни даже настоящих, а сиюминутных событий. Пожрать\посрать - всё... Все средства производства на эту прелесть узурпированы Природой и капитал здесь ни при чем...

[антипод]

Вот Ленин со своими протертыми ботинками - про которые до конца жизни не мог забыть Молотов - он наш. Сталин, со своими заплатками на валенках - он наш

Настоящий коммунист должен выглядеть так:

[дядюшка Ро]

Так не от грязи свербит...

[дядюшка Ро]

Какой же это пример?.. Это сюр-пропаганда... Крепкий мужик после рукопашной драки. Живой... Счас покурит и переоденется...

[антипод]

хруст южноафриканской булки



С другой стороны, как государственный деятель - полный ноль. Под его руководством ЮАР прошла обратный путь от атомной бомбы до сохи, а все прекраснодушные мечтания о будущем справедливом обществе превратились в жестокую пародию: освобождённые чёрные на обломках апартеида построили Государство Ужаса. http://periskop.livejournal.com/1151494.html#

Конечно, не так прямо, как у нашего любимца Гуни Щаранского:

С учетом, что весь "апартеид" состоял только в том, что питекантропов не пускали жить туда, где обитают homo sapiens, оставив их в естественной среде обитания - на деревьях и под ними. В итоге - демократия в чистом виде, то есть тотальная деградация страны. Поаплодируем Манделе - он справился. http://gunter-spb.livejournal.com/2259831.html#

Интересно, быть запутинским патриотом - это всегда автоматические означает превращение в упырька?

Кстати, ну ведь ровно-ровно, тютелька в тютелечку так говорили уцелевшие господа в Париже про наше советское государство. Что Хам/Мужик/Голытьба/Шариковы дорвались до власти и погубили такое прекрасное государство, где так упоительны были вечера, и гимназистики румяные, и хруст французской булки...

Да-да, освобожденный южноафриканский пролетариат в союзе с беднейшим крестьянством, сбросив иго апартеида, в кратчайшие сроки провел индустриализацию, освоил целинные и залежные земли и первым в Африке отправил в космос своего астронавта

http://astronaut.ru/as_sar/text/main.htm?reload_coolmenus

Среди просторов саванны бывшие угнетенные и бесправные возвели современные города, фабрики и заводы, школы, больницы и санатории. А еще они покончили с преступностью -этим проклятым наследием белых колонизаторов.

http://www.yaplakal.com/forum2/topic695251.html?hl=

Рекомендую посмотреть фильм "Бесчестье" с Малковичем в главной роли. Перед просмотром примите противорвотное.

[антипод]

хруст южноафриканской булки



С другой стороны, как государственный деятель - полный ноль. Под его руководством ЮАР прошла обратный путь от атомной бомбы до сохи, а все прекраснодушные мечтания о будущем справедливом обществе превратились в жестокую пародию: освобождённые чёрные на обломках апартеида построили Государство Ужаса. http://periskop.livejournal.com/1151494.html#

Конечно, не так прямо, как у нашего любимца Гуни Щаранского:

С учетом, что весь "апартеид" состоял только в том, что питекантропов не пускали жить туда, где обитают homo sapiens, оставив их в естественной среде обитания - на деревьях и под ними. В итоге - демократия в чистом виде, то есть тотальная деградация страны. Поаплодируем Манделе - он справился. http://gunter-spb.livejournal.com/2259831.html#

Интересно, быть запутинским патриотом - это всегда автоматические означает превращение в упырька?

Кстати, ну ведь ровно-ровно, тютелька в тютелечку так говорили уцелевшие господа в Париже про наше советское государство. Что Хам/Мужик/Голытьба/Шариковы дорвались до власти и погубили такое прекрасное государство, где так упоительны были вечера, и гимназистики румяные, и хруст французской булки...

Да-да, освобожденный южноафриканский пролетариат в союзе с беднейшим крестьянством, сбросив иго апартеида, в кратчайшие сроки провел индустриализацию, освоил целинные и залежные земли и первым в Африке отправил в космос своего астронавта

http://astronaut.ru/as_sar/text/main.htm?reload_coolmenus

Среди просторов саванны бывшие угнетенные и бесправные возвели современные города, фабрики и заводы, школы, больницы и санатории. А еще они покончили с преступностью -этим проклятым наследием белых колонизаторов.

http://www.yaplakal.com/forum2/topic695251.html?hl=

Рекомендую посмотреть фильм "Бесчестье" с Малковичем в главной роли. Перед просмотром примите противорвотное.

То есть вас интересует только рентабельность концлагеря и чистота полов в комендатуре. А как только зону прикрыли - в ней стало как везде. То есть с точки зрения лагерной администрации плохо.

***

Когда волны насилия стали захлестывать обломки аналогично рухнувшей Империи, рабоче-крестьянская милиция и Дзержинский решили проблему.

Факт в том, что 80 процентов населения были вторым сортом - ровно как было в России до 1917 года.
Для меня нет никаких сомнений в том, что эти 80 процентов имеют право быть хозяевами своей старны.

Другой факт - чтобы они были правильными хозяевами. Для этого существует уже социальные реформы - образование, вытаскивание за уши из невежества, надавание по голове тем, кто этого не хочет. Задача нетривиальная, но решаемая - при желании.

Они не правильные хозяева. Там тот же неолиберальный капитализм, просто в группу хозяев взяли чутка негров.

Да слыхали уже эту бодягу. Плавали -знаем. При СССР тоже были людишки, которые орали, что им свободы не хватает. Угнетал их, видите ли, тоталитарный режим, всякие барыги и жулики чувствовали себя вторым сортом, не было свободы предпринимательства и частной собственности при проклятых коммунистах. Захотели стать хозяевами своей страны. И рабочие тоже захотели. И крестьяне захотели. Чтобы как в Германии было или как в Америке. Прокладок им не хватало, сникерсов и водки "Белый орел". Только не надо про референдум 1991 года и тому подобное -если бы люди действительно не хотели распада СССР и развала социалистической системы, ничего бы не распалось и не развалилось.
Зато теперь наслаждаемся.

[дядюшка Ро]

И что с этим делать, лично мне совершенно неясно.

Надо подняться еще выше в своем духовном очищении. Сверху-то оно все видно... Я календарь для чего представил?.. Что б ты его скачал, распечатал и на стену повешал, что б историю учить не по учебникам...

[дядюшка Ро]

... конструктивной критики этой идеологии и вовсе нет...

А то, что товар не суть вещи - это что?.. неконструктивно?!. Или может надобно настрать полное лукошко чтоб вам нее унести?..

[антипод]

Так сказать, заблудший брат по классу.

Кто тут заблудший?

http://www.yaplakal.com/forum28/topic700966.html

[антипод]

Надеюсь, что Воронеж на всякий случай разбомбят

Кто бы сомневался. А я надеюсь, что Хайфу

[дядюшка Ро]

псевдосоветской инновации

Э-эй!.. Вы там поосторожней, Чел... Не забывайтесь!..

[дядюшка Ро]

Эта страна принадлежит Им. Это Их земля.

Не паникуй Чел... Регистрация биологических квот пересмотрит итоги приватизации. Биологическая квота это тебе не ваучер и через год не протухнет. Это уже на века!..

[Алексеич]

Нашёл интересную заметку:

Владислав Фельдблюм

Научная преемственность: "Капитал" как база для современной общеэкономической теории
(к 145 - летию первого издания главного научного труда Карла Маркса)


В 1867 году в Гамбурге увидел свет первый том "Капитала". Сегодня спорят о том, устарел или не устарел марксизм. Нет смысла втягиваться в бесплодную дискуссию. Важно главное: квинтэссенция "Капитала" - учение о труде и общественном производстве - сохраняет непреходящую научную ценность. Такую же научную ценность, как закон всемирного тяготения Ньютона или периодический закон Менделеева. Надо исходить из того, что экономическое учение Маркса - не догма и не религия, а наука. И как всякая наука оно пересматривается, развивается, видоизменяется. В советские времена это называлось "ревизионизмом" и за это можно было поплатиться свободой и даже жизнью. Слава богу, теперь этого нет. За минувшие полтораста лет марксизм не может не развиваться с учётом накопленного исторического опыта и новых знаний о природе, человеке, обществе. Интеграция научных знаний -примета нашего времени. И эту тенденцию гениально предвидели Маркс и Энгельс в своих научных трудах.

Фридрих Энгельс в "Анти-Дюринге" дал следующее определение предмета политической экономии: "Политическая экономия, в самом широком смысле, есть наука о законах, управляющих производством и обменом материальных жизненных благ в человеческом обществе" (К.Маркс, Ф.Энгельс. Сочинения, 2-е издание, том 20, стр.150). Это определение очень важно. Его часто недооценивают. Западные экономисты, а вслед за ними и наша "продвинутая" экономическая элита заменила определение, данное Энгельсом, на модный термин "экономикс", который сводит предмет политэкономии лишь к изучению законов капиталистической рыночной системы. Такой узкий подход неприемлем. Ведь не изучает же история только события наших дней, а математика - только дифференциальное исчисление. Определение Энгельса демонстрирует фундаментальный и широкий подход. По его мнению, политическая экономия изучает в первую очередь специфические законы каждой отдельной ступени развития производства, но "в конце этого исследования она может установить немногие, совершенно общие законы, применимые к производству и обмену вообще". В этом утверждении высказана вера в возможность создания общеэкономической теории. Развивая эту мысль, Энгельс пояснил, что общеэкономическая теория "ещё только должна быть создана" (там же, том 20, стр.153-154).
Итак, Энгельс верил в возможность создания общеэкономической теории, называя её политической экономией "в самом широком смысле". Ещё более оптимистично высказался по этому вопросу Карл Маркс. Он писал: "Нет никакого сомнения в том, что человеческое производство во всех формах имеет известные неизменные законы или отношения. Это идентичное является совершенно простым и может быть суммировано очень немногими общими местами" (там же, том 48, стр. 157). Маркс был убеждён в необходимости взаимодействия наук и высказал уверенность в том, что впоследствии естествознание и наука о человеке станут "одной наукой" (там же, том 42, стр.124).
В 1873 году Маркс писал Энгельсу: "Ты знаешь таблицы, в которых цены, учётный процент и т. д. представлены в их движении в виде восходящих и нисходящих зигзагообразных линий. Я неоднократно пытался - для анализа кризисов - вычислить эти повышения и понижения и думал (да и теперь тоже думаю, что с достаточно проверенным материалом это возможно) математически вывести из этого главные законы кризисов...Я решил до поры до времени отказаться от этой попытки" (там же, том 33, стр. 71-72). Это высказывание не оставляет сомнений в том, что Маркс верил в возможность создать математическую теорию кризисов. К настоящему времени такая теория создана. Подробнее об этом можно прочитать в книге (В.Ш.Фельдблюм. К общеэкономической теории через взаимодействие наук. - Ярославль, типография Ярославского государственного технического университета, 1995).
Во втором томе "Капитала" Маркс дал свою известную числовую схему общественного воспроизводства (К.Маркс. Капитал, том 2. - М.: Политиздат, 1978, стр.581-585). В 1893 году В.И.Ленин в работе "По поводу так называемого вопроса о рынках" дал свой вариант марксовой схемы воспроизводства (В.И.Ленин. Полное собрание сочинений, том 1, стр. 67). В советское время числовую схему Маркса исследовал академик В.С.Немчинов (В.С.Немчинов. Экономико-математические методы и модели. - М.: Соцэкгиз, 1962). Изучали эту схему и за рубежом. Например, японский экономист и математик Ш.Хошимура дал математическую модель марксовой схемы с учётом таких категорий, как цена, спрос и предложение (Ш.Хошимура. Теория воспроизводства и накопления капитала. Пер. с англ. - М.: Прогресс, 1978). В развитие исследований академика Немчинова автором настоящей статьи разработан алгоритм числовой схемы Маркса, позволяющий продолжать её неограниченно. С помощью этого алгоритма рассчитано накопление капитала на десятый и двадцатый годы расширенного воспроизводства (В.Ш.Фельдблюм, та же книга).
В своих научных трудах Маркс и Энгельс не раз обращали внимание на существование глубокой аналогии между природными и общественными явлениями. Например, Маркс в "Капитале" сравнивал физическое понятие тяжести с экономической категорией стоимости (К.Маркс, Ф.Энгельс. Сочинения, 2-е издание, том 23, стр.66-67), а ещё раньше он же проводил аналогию между меновой стоимостью товара и химическим эквивалентом (там же, том 13, стр.20-21). В сущности, Маркс ввёл понятие "экономического эквивалента", аналогичного "химическому эквиваленту". Энгельс писал на ту же тему следующее: "История, как она шла до сих пор, протекает подобно природному процессу и подчинена, в сущности, тем же самым законам движения" (там же, том 37, стр. 396). В "Анти-Дюринге" Энгельс употреблял термин "химический денежный товар" (там же, том 20, стр. 320).
Наиболее полно свою убеждённость в необходимости интеграции наук для глубокого понимания экономики Маркс высказал в "Экономических рукописях 1857-1858 годов" - первоначальном варианте "Капитала". Он писал: "Правильное рассмотрение и выведение этих производственных отношений всегда приводит к таким первым уравнениям, которые - подобно эмпирическим числам, например в естествознании - указывают на прошлое, существовавшее до этой системы. Эти указания наряду с правильным пониманием современности дают и ключ к пониманию прошлого: это самостоятельная работа, к которой мы тоже надеемся приступить. С другой стороны...в результате этого вырисовываются первые шаги преобразующего движения по направлению к будущему" (там же, том 46, часть 1, стр. 449). Это высказывание Маркса очень содержательно. Оно показывает, какое большое значение придавал Маркс взаимодействию политической экономии с естествознанием и математикой. Он верил, что на этом пути можно получить фундаментальные "первые уравнения", способные описать прошлое и настоящее, прогнозировать будущее. Он намеревался приступить к этой работе.
То, что не успел сделать Карл Маркс, теперь стало реальностью. "Первые уравнения", о которых он говорил в набросках "Капитала", можно увидеть в современной общеэкономической теории - новой политической экономии, междисциплинарной и математической по своему характеру. Она представляет собой сочетание научной преемственности с совершенно новым подходом, который ломает традиционные представления об экономических явлениях. Новая теория базируется на фундаментальном определении процесса труда, сформулированным Марксом в первом томе "Капитала" (там же, том 23, стр. 190 - 192). Это определение оказалось уникальным по точности, адекватности и содержательности. Благодаря этому стало возможным применение к нему математического аппарата и использование глубокой аналогии с физико-химическими процессами. Об этом можно прочитать в книгах: В.Ш.Фельдблюм. К общеэкономической теории через взаимодействие наук. - Ярославль, типография Ярославского государственного технического университета, 1995; Владислав Фельдблюм. Вторжение в незыблемое: путь химика в политическую экономию. - Ярославль, издательство "Ещё не поздно" ООО НТЦ "Рубеж", 2007. Этому же посвящены и статьи автора в интернете:
"О Марксе по-новому" http://new-marx.narod.ru
"Что такое междисциплинарная общеэкономическая теория" http://vestnikcivitas.ru/docs/1224
"Февральские тезисы" http://professor-v.narod.ru/February-theses.html

Ярославль, март 2012 г.

Источник: http://zapravdu.ru/forum/viewtopic.php?f=37&t=2794

Алексеич: Что теория Маркса не работает, Ленин понял уже в 1918 году, после чего появился НЭП, а потом Сталинский вариант социализма - весьма далекий от марксизма. Убежден в ошибочности основных исходных положений марксистской теории - прежде всего идеи диктатуры пролетариата. Все его учение строится на базе атеизма, исходя из ньюто-картзианской механистической картины Мира. Но эта научная парадигма устарела и отвергнута современной наукой, утверждающей, что Сознание еще более важный атрибут вселенно, чем материя, пространство и время.