[Кучменко]

Кучменко

Что касается прозрачности непрозрачности....это было рабочее заседание...не тайное, но ввиду того что было рейтинговое голосование я бы не хотел чтобы здесь сложилось впечатление о "лучшести" одного моего колеги над "хорошестью" другого.

Логично... Получается - Кошурников лучше всех. И точка)
Я предлагаю этот Ваш бесценный опыт распространить и углубить! Пускай 17 июня вечером ТИК просто объявит победителя выборов, а сколько набрал голосов победитель и все остальные - не будем говорить никому... Чтобы никто не обижался - ведь все кандидаты хорошие)) Должен же ТИК брать пример с возглавляемой Вами высокоморальной "партии власти"))

Конечно, если в рейтинговом голосовании победил Кошурников то для большинства он лучший, но именно поэтому я не буду указывать иных участников т.к. тоже не считаю их худшими, также как и людей которые подеерживали эти кандидатуры. И это мое личное мнение. Считаю его честным. И не надо ничего передергивать, даже в угоду любви к эпистолярному жанру и нелюбви к ЕР.

И вообще. Может быть мы оставим "дискуссию ради дискуссии" ?...неконструктивно

[С.А.В.]

Кучменко

Может быть мы оставим "дискуссию ради дискуссии" ?...неконструктивно

Если бы это была дискуссия... А так это скорее объяснение Вами мне что отвечать на мои вопросы Вы не считаете целесообразным(((
Но если Вам так угодно - давайте прекратим)) Молчание - лучший способ ухода от ответов))

[Кучменко]

Кучменко

Может быть мы оставим "дискуссию ради дискуссии" ?...неконструктивно

Если бы это была дискуссия... А так это скорее объяснение Вами мне что отвечать на мои вопросы Вы не считаете целесообразным(((
Но если Вам так угодно - давайте прекратим)) Молчание - лучший способ ухода от ответов))

Хм, а много было серьезных вопросов кроме типа: "а вот все знают говорят я видел во сне?"
Уже ранее объяснял - готов разговаривать конкретно и по фактам, а не с околонаучными размышлениями. Тем более не вижу смысла отвечать на вопросы на которые Вы уже имеете окончательно сформировавшийся ответ для самого себя, а в моем ответе ищите лишь возможность это самое "свое Я" продемонстрировать. Смысл какой?

А общаться просто ради общения иногда конечно нужно, но в рамках форума у меня просто на это время не хватает, устал гоняться за Вами по всем темам))))))

[С.А.В.]

Кучменко

Хм, а много было серьезных вопросов кроме типа: "а вот все знают говорят я видел во сне?"

Кучменко
Цитата(Кучменко @ 8.5.2012, 2:58)
на последнем заседании облдумы он обещал это Дыме....Что касается отношений Ястребова со мной и Кошурниковым то спешу Вас уведомить...они рабочие:-)

Александр Николаевич!
Prediger Хорошо отметил, что
Цитата(Prediger @ 8.5.2012, 11:24)
изначальный смысл темы исчерпал себя (до следующего раунда с объединением)

Вы, как эксперт, депутат на постояной профессиональной основе, более того - член комитета Ярославской областной Думы по законодательству, вопросам государственной власти и местного самоуправления подведите итог дискуссии!
Особенно интересны 3 вопроса:
1 - Ваша оценка (правовая, разумеется, а не личная) попытки объединения. Субъекты, их действия, анализ причин полного провала;
2 - Ваша оценка (как достаточно информированного субъекта политической жизни города и области) перспективы объединения (причем инсайдерская информация приветствуется))) );
3 - Ваш прогноз развития объединенного городского округа на 2-3 года в современном состоянии, и если бы объединение состоялось. Грубо говоря - чего мы себя лишили?
Понимаю, что это достаточно серьезные вопросы, но я уверен, что Вы можете дать на них ответ))

А вот хотя бы этот))

Уже ранее объяснял - готов разговаривать конкретно и по фактам, а не с околонаучными размышлениями.

Вот и ответьте))

Тем более не вижу смысла отвечать на вопросы на которые Вы уже имеете окончательно сформировавшийся ответ для самого себя, а в моем ответе ищите лишь возможность это самое "свое Я" продемонстрировать.

Да я вообще то уже только сегодня 3 раза перед Вами извинился, признавая свою ФАКТОЛОГИЧЕСКУЮ ошибку)) Это Вы у нас всегда правы и "на коне" - ну если читать только Ваши посты, разумеется))

А общаться просто ради общения иногда конечно нужно

Да не нужно... И у Вас на это времени нет, я согласен... Работа депутата - это тяжелый ненормированный труд, который оценивают избиратели, а им очень нелегко угодить... Поэтому давайте по конструктиву) Вопросы я выше привел. По-моему, они актуальные))

[Кучменко]

изначальный смысл темы исчерпал себя (до следующего раунда с объединением)

Вы, как эксперт, депутат на постояной профессиональной основе, более того - член комитета Ярославской областной Думы по законодательству, вопросам государственной власти и местного самоуправления подведите итог дискуссии!
Особенно интересны 3 вопроса:
1 - Ваша оценка (правовая, разумеется, а не личная) попытки объединения. Субъекты, их действия, анализ причин полного провала;
2 - Ваша оценка (как достаточно информированного субъекта политической жизни города и области) перспективы объединения (причем инсайдерская информация приветствуется))) );
3 - Ваш прогноз развития объединенного городского округа на 2-3 года в современном состоянии, и если бы объединение состоялось. Грубо говоря - чего мы себя лишили?
Понимаю, что это достаточно серьезные вопросы, но я уверен, что Вы можете дать на них ответ))

Вот как раз потому что я тоже согласен с Виталием, отложил эти вопросы на будущее....однако, что касается правовой оценки и ряда других моментов, я уже приводил здесь свои доводы и достаточно подробные. По всему остальному постараюсь ответить надеюсь в недалеком будущем....сейчас же, сами знаете, у нас новая народная забава ВЫБОРЫ :-)

[Prediger]

Как и прежде, выход вижу только один - технический кандидат, то есть это хотя бы маленький, но шанс. Человек, не имеющий большого политического веса, возможно даже зависимый в своих решениях, такой, как Гриднев, например. В связи с этим интересно, если КПРФ окажет поддержку какому то кандидату, о возможности данного действия говорили в соседней теме, будет ли КПРФ настаивать на решении вопроса ЖКХ с учетом интересов горожан? Мне кажется, Виталию надо поставить этот вопрос "ребром". В смысле, если местное отделение КПРФ планирует какое то участие в выборах, то оно должно выражаться именно в этом, раз кандидата своего не будет.

Да, примерно так и будет. Я тоже думаю о техническом кандидате. Завтра собрание актива местного отделения. Будем общаться с кандидатами, обратившимся в местное отделение партии за поддержкой. Потом простым голосованием определим: 1) будем ли вообще кого-то поддерживать; 2) Если будем, то кого.

Не исключено, что именно это решение может повлиять на весь итог кампании.

[С.А.В.]

Кучменко

Вот как раз потому что я тоже согласен с Виталием, отложил эти вопросы на будущее....однако, что касается правовой оценки и ряда других моментов, я уже приводил здесь свои доводы и достаточно подробные. По всему остальному постараюсь ответить надеюсь в недалеком будущем...

Да, конечно! Буду ждать ответа)) И если Вы его дадите, например не разрозненно отвечая на те или иные вопросы на форуме, а, например в виде статьи в газете - чтобы максимум горожан могли узнать Вашу позицию как эксперта и как защитника их интересов в ОблДуме - будет просто замечательно))

[С.А.В.]

Prediger

Да, примерно так и будет. Я тоже думаю о техническом кандидате

Это мысль интересная, только хотелось бы уточнить Вашу позицию. Кто из (пока 8) кандидатов РЕАЛЬНЫЕ, а кто - ТЕХНИЧЕСКИЕ?
Мое видение (субъективное и осторожное) - Гриднев, Ковалев, Кошурников, Северин, Хабибулин как имеющие шансы на победу (сразу уточню - пишу в алфавитном порядке, а не ранжирую по вероятности победы)
И, соответственно, Башкин, Ткаченко, Шевченко - как технические.
Очевидно, что Башкин - от Северина, Ткаченко - как обычно "для галочки" от ЛДПР (причем учитывая тот факт, что в 2011 году Кошурников фактически купил Кистенева от ЛДПР - не исключаю что это технический кандидат Кошурникова), Шевченко - от Хабибулина...

А какое у Вас мнение, коллеги?

[Prediger]

А насчет ваших постов - Ну и чудесно! Пусть они будут лучшие.. пусть так и будет))))...КПД вот только нулевое)))) Прелагаю Predigerу перенести наши диалоги в отдельный топик))))) а то люди устанут за нами по всем темам гоняться....

Думаю как назвать такой топик. Ведь темы обсуждения между вами разные. Получается топик по принципу дискуссии между двумя людьми.

Время от времени появляющиеся в этой теме сообщения о выборах мэра технически буду переносить в новый топик про выборную кампанию.

[Prediger]

Это мысль интересная, только хотелось бы уточнить Вашу позицию. Кто из (пока 8) кандидатов РЕАЛЬНЫЕ, а кто - ТЕХНИЧЕСКИЕ?

Пока не достаточно данных. Если честно, немного путает сложившуюся концепцию молчание штаба Северина, ведь именно его, как "человека технопарка", прочили в качестве основного конкурента Кошурникова. В этой драке бульдогов все остальные кандидаты получаются "техническими".
Правда вот на пресс-конференции представители технопарка заявили, что Северин не их человек. Вот и думай тут .

[mikh]

Очевидно, что Башкин - от Северина, Ткаченко - как обычно "для галочки" от ЛДПР (причем учитывая тот факт, что в 2011 году Кошурников фактически купил Кистенева от ЛДПР - не исключаю что это технический кандидат Кошурникова), Шевченко - от Хабибулина...

Башкин от Северина? Я слышал, что у него мелкий строительный бизнес, отсутствие опыта работы в госорганах, сомнительная репутация, единственно, что можно назвать плюсом это то что он технарь, то есть может эффективно управлять вопросами, касающимися городского хозяйства, но чтоб как то был связан с интересами технопарка?

[С.А.В.]

Prediger

Думаю как назвать такой топик. Ведь темы обсуждения между вами разные. Получается топик по принципу дискуссии между двумя людьми.

Время от времени появляющиеся в этой теме сообщения о выборах мэра технически буду переносить в новый топик про выборную кампанию.

А если так: "Вопросы лидеру местной "партии власти"? Или "Вопросы населения Депутату ОблДумы А.Н. Кучменко?"))

[С.А.В.]

Prediger

Правда вот на пресс-конференции представители технопарка заявили, что Северин не их человек. Вот и думай тут .

Все это, конечно, предположения, и я могу ошибаться... Но если технопарк открыто скажет - "Северин наш кандидат!" - Будет ли это плюсом для Северина? Не уверен...

Так что я полагаю, что Северин - человек технопарка, но активно афишировать они сей факт не будут... Не исключаю, что и идет он не на победу, а просто чтобы у технопарка был инструмент давления и предмет для торга...

Хотя подписи Северин собрал... ну если и не хорошие, то красивые)) Людей на автобусах на "Славич" привозили и они аккуратно и в спокойной обстановке в порядке живой очереди расписывались за Северина... Такие же "крепостные" как на Протекте... Но уж по крайней мере мере, из Ярославля не пришлось за бешеные деньги в последний момент сборщиков нанимать как у Кошурникова))

[С.А.В.]

mikh

Башкин от Северина? Я слышал, что у него мелкий строительный бизнес, отсутствие опыта работы в госорганах, сомнительная репутация, единственно, что можно назвать плюсом это то что он технарь, то есть может эффективно управлять вопросами, касающимися городского хозяйства, но чтоб как то был связан с интересами технопарка?

Просто логически методом исключения, так сказать по "техническим признакам". Северин сдал подписи раньше всех - 5 мая + у него "крепостных" хватит и на технического кандидата... Кстати, Башкин сдал подписи следующим - 6-го мая.
Остальные (Ковалев, Кошурников, Гриднев) сдали свои подписи 7 мая.

Это НЕ Гриднев - ресурсов мало...
Это НЕ Ковалев - ресурсов мало + он рациональный человек, когда 10 человек заявилось ему нет смысла выдвигать технического...
Это НЕ Кошурников - он и свои то еле собрал - из Ярославля людей привозил на сбор...
Это не Ткаченко - ему это не надо, он идет не на победу...
Это НЕ Хабибулин - не стал бы траться...
Это не Шевченко - ресурсов просто нет, да и идет она явно не на победу...

Хотя, согласен, уязвимых мест в моей логике немало))

[Prediger]

Хотя подписи Северин собрал... ну если и не хорошие, то красивые)) Людей на автобусах на "Славич" привозили и они аккуратно и в спокойной обстановке в порядке живой очереди расписывались за Северина... Такие же "крепостные" как на Протекте... Но уж по крайней мере мере, из Ярославля не пришлось за бешеные деньги в последний момент сборщиков нанимать как у Кошурникова))

Теперь появился новый термин в политическом пространстве "крепостные" . Политические фигуры могут мериться теперь и этим показателем. "А у тебя сколько душ? Ааа, а у меня вот сколько их"