| |
 |
Предыстория выборов мэра Переславля, в свете идеи объединения города и района |
 |
|
|
|
|
|
17.4.2012, 14:29
|
Завсегдатай
 
Группа: Демиурги
Сообщений: 371
Регистрация: 14.4.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2676
Репутация: 56

|
Цитата(Светлячок83 @ 17.4.2012, 17:10)  Цитата(Кучменко @ 17.4.2012, 13:46)  6. Сегодня город, являясь донором не получает целый ряд субсидий, а район по тем же показателям получает 60 млн. Когда делался общий расчет сводного бюджета получилось по показателям Депфина области субсидий на 42 млн. для объединенного бюджета, т.е. появляются дотации. 42 конечно меньше 60 но все с лихвой компенсируется снижением софинансирования по целому ряду программ. ух ты, оказывается уже район больше города получает? а вот на слушаниях господа председатели жаловались, что именно район не получает субсидий, что таким объединением он войдет во все программы, что-то не совсем понятно... Я так понимаю Вы в администрации работаете , вам по идее проще чем мне ответить на некоторые вопросы. Я не ерничаю, просто найдите и уделите внимание этим вопросам. А в районе, полномочия и финансы по целому ряду программ находятся у поселений. Причем если полномочия есть, то собственных доходов, например в Рязанцевском - шиш. Поэтому найти деньги для того же 185 фз они не могут физически, при единой же системе управления это более возможно., т.к.один кошелек.
|
|
|
|
|
|
17.4.2012, 14:36
|
Заслуженный Ветеран
    
Группа: Демиурги
Сообщений: 2109
Регистрация: 14.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 784
Репутация: 167

|
Цитата(Кучменко @ 17.4.2012, 14:30)  Цитата(mikh @ 17.4.2012, 17:22)  Так вы ответьте на вопрос, каков механизм принятия решений о выделении дополнительных средств из бюджета области, из личного фонда губернатора, упомянутого вами. Пока же непонятно откуда ждать деньги. Изменения областного бюджета и через обл думу. Я писал выше. Я может глупые вопросы задаю, вы меня извините, а что должно повлиять на обл. думу, чтоб она изменила бюджет? Нарисуйте внятную схему, пожалуйста.
|
|
|
|
|
|
17.4.2012, 14:38
|
Завсегдатай
 
Группа: Пользователи
Сообщений: 198
Регистрация: 20.3.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2644
Репутация: 12

|
Цитата(Светлячок83 @ 17.4.2012, 14:11)  Цитата(SergeG @ 17.4.2012, 8:48)  Внеочередная дума должна собираться после того, как соберется Совет думы и решит, что она нужна. Но в любом случае на это надо 3 дня, как минимум. Ну, а посколько Туманова вчера проводили, то не понятно вообще зачем еще раз собираться и что то обсуждать? К тому же надо добавить что и в районых собраниях кое кто пошел на попятную с идеей по объеденению. В данное время председатель пишет ответ Туманову, что не видит необходимости в сборе внеочередной думы. вроде как Дума собралась уже  уффф, это не внеочередное заседание, а комиссия :sclerosis: от внеочередного отказались
|
|
|
|
|
|
17.4.2012, 14:46
|
Завсегдатай
 
Группа: Демиурги
Сообщений: 371
Регистрация: 14.4.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2676
Репутация: 56

|
Цитата(mikh @ 17.4.2012, 17:36)  Цитата(Кучменко @ 17.4.2012, 14:30)  Цитата(mikh @ 17.4.2012, 17:22)  Так вы ответьте на вопрос, каков механизм принятия решений о выделении дополнительных средств из бюджета области, из личного фонда губернатора, упомянутого вами. Пока же непонятно откуда ждать деньги. Изменения областного бюджета и через обл думу. Я писал выше. Я может глупые вопросы задаю, вы меня извините, а что должно повлиять на обл. думу, чтоб она изменила бюджет? Нарисуйте внятную схему, пожалуйста. Почему глупые, вы же неработаете в этой отрасли? Простите если я ранее некорректно ответил. Вносятся изменения либо депутатами либо губернатором (правительством), на комитете рассматриваются, дума принимает. В 99% процентах предложения депфина(губернатора) утверждаются, т.е. если он внесет изменения то они будут приняты скорее всего. Конечно депфин их тщательно готовит.
|
|
|
|
|
|
17.4.2012, 14:51
|
Завсегдатай
 
Группа: Демиурги
Сообщений: 193
Регистрация: 6.4.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2663
Репутация: 29

|
Цитата(Кучменко @ 17.4.2012, 14:58)  Цитата(Partizan @ 16.4.2012, 16:05)  Собственно, ваша точка зрения меня не интересует. Она и так очевидна  Мне хочется понять на каком основании объединение выбрано именно в форме Городского округа? Где обещанные материалы? Мне непонятно, например, что будет с дорогами. (самый больной вопрос  ) Неужели в районе все дороги находятся в границах сельских поселений? И таких моментов в Федеральном законодательстве, регулирующем различные сферы деятельности, и не предусматривающем ликвидацию такого муниципального образования как район, не мало. Собственно, коль скоро я выступаю здесь от своего имени, то моя точка зрения Вас все таки интересует. Иначе зачем задавать мне вопросы?))) Что касается именно Городского округа - то это единственная возможная одноуровневая форма муниципального управления, что позволяет более мобильно решать вопросы и сократить количество как депутатов так и исполнительной власти. Если бы объединялись в муниципальный район, то: 1. Город стал бы городским поселением 2. Глава городского поселения всегда бы дрался за полномочия и финансы с главой района как это везде и происходит. Это минимум. А оно нам надо? Что касается дорог, то несовсем понял - а что с ними будет? Серьезно, я не понял вопроса. Пока, на данный момент, вы единственный, кто может хоть что-то объяснить. Первый момент и самый главный. С инициативой выступили не мы, а представители администраций. И, согласитесь, совершенно нормально, требовать от инициаторов хоть каких-то пояснений. А то пока все получается по-шариковски: все отнять и поделить. Разницу между такими муниципальными единицами как городской округ и район я понимаю. Вопрос был в другом. В том, что при объединении (вхождении) сельских поселений с городским округом. Первые ликвидируются как муниципальные единицы, а границы последнего расширяются. Мне хочется понять, вся ли площадь Переславского района принадлежит трем сельским поселениям или все-таки есть межселенные дороги, земли и что с ними будет после объединения. И, коль уж вы зацепили вопрос финансов, кто-нибудь прикидывал сколько будет стоит бюджету, хотя бы, сокращение штата. Кто-нибудь задумывался о проблеме трудоустройства? И, собственно, что будет дальше с районом? Ликвидация в связи с реорганизацией? Что будет с кредиторами районных МУПов? Сколько будет стоить переоформление их уставных документов? Какова вообще сумма затрат на объединение? И за чей счет этот банкет?
|
|
|
|
|
|
17.4.2012, 14:56
|
Заслуженный Ветеран
    
Группа: Демиурги
Сообщений: 2109
Регистрация: 14.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 784
Репутация: 167

|
Хорошо, вот губернатор вроде изъявил желание содействовать в случае объединения, допустим, будет его добрая воля. В самом бюджете откуда деньги возьмутся на затраты, прежде не запланированные? Согласитесь, надеяться на то, что Вахруков выбьет новые средства из федералов можно, но это не надежно. И все таки. будет ли экономическое обоснование? Допустим, чтоб его подготовить время нужно, но тем не менее? Без него, доверять кому, Вам, представителям партии Единая Россия, которая мастер по раздаче обещаний?
|
|
|
|
|
|
17.4.2012, 14:59
|
Завсегдатай
 
Группа: Демиурги
Сообщений: 193
Регистрация: 6.4.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2663
Репутация: 29

|
Цитата(Кучменко @ 17.4.2012, 15:17)  Цитата(Partizan @ 17.4.2012, 15:22)  [Дык, мы готовы услышать. Вы хоть что-нибудь конструктивного скажите. Одна демагогия, да переход на личности, как признак недостатка в аргументах Стесняюсь спросить, в ваших играх, в качестве пешок народ? Вот-вот, главное желание хорошо жить отдельным личностям. Как там у Филатова. Утром мажу бутерброд - сразу мысль: а как народ? И икра не лезет в горло, и компот не льется в рот  ??? я как то уже нить начинаю терять...демагогия и переход на личности? У меня?))) По-моему, я отвечал на пост пользователя под ником БОРЕЦ. И в моем сообщении указана конкретная цитата.
|
|
|
|
|
|
17.4.2012, 15:57
|
Заслуженный Ветеран
    
Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14499
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1
Репутация: 462

|
Цитата(Кучменко @ 17.4.2012, 14:25)  Насколько хватило мне интеллекта, настолько попытался ответить...сам знаю - еще расти и расти..)))) К сожалению, у меня все больше складывается впечатление, что целый ряд форумчан приняв некое однозначное решение никак не заинтресован его менять, да что там менять - даже как то "двигаться" в нем...."ЖиВ, Дешевые высказывания, демагогия, глупая амбициозность..." и т.п. все это конечно более мощная аргументация. Что ж....куда как солидно выступаете.
Мнение свое никому не навязываю, фамилию не скрываю, отвечаю на вопросы в меру своей компетенции. Однако, как уже писал в самом начале, не хочу вести разговор в стиле "дурак - сам дурак" в детстве уже подобным наигрался. К сожалению да, я тоже ожидал от другой стороны хоть какую-то систему аргументации. Видимо никто этим даже не озаботился. Неужели на заседаниях Думы и прочих официальных мероприятиях разговор в таком же русле строится? Тогда это nicht sehr gut. Мне кажется, за обсуждением внешних деталей, как то: бюджеты, сокращение штата, дотации, структура управления и пр. есть подлинные причины несогласия с инициативой Губернатора и Кошурникова - вопрос о власти. Проект объединения воспринимается, как попытка захвата власти одной из экономических группировок, опирающихся на текущую власть. А текущий губернатор, зная о скорой отставке, пытается захватить вкусные темы здесь. Под это и изменения вносились в генплан города, это когда нашистов навезли для продавливания слушаний, изменения эти дают возможность распиловки побережья озера, строительства торговых центров, коттеджных зон и пр. У губернатора сын имеет отношение к конторе, которая желает прихватить городские сети. Того же хочет технопарк. Теперь ждём - кто кого съест. Между тем текущее блюдо это переславский Водоканал. Его страстно хочет технопарк. Эту конспирологию можно продолжать...
|
|
|
|
|
|
17.4.2012, 16:20
|
Завсегдатай
 
Группа: Пользователи
Сообщений: 119
Регистрация: 21.3.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2646
Репутация: 3

|
Цитата(Prediger @ 17.4.2012, 17:22)  Цитата(БОРЕЦ @ 17.4.2012, 13:47)  Вот к чему приводит рассекречивание имен. Вам господин Хаб это не делает чести. ПОЗОРРР! Если проследить выше по теме, то депутаты сами все вскрыли свои имена. Ничего страшного нет. Я лично вижу для депутата в этом только плюс, поскольку он может публично аргументировать свою позицию и быть в прямом диалоге с гражданами. Здесь нарождается новый формат политического пространства. Мне кажется, весьма инновационный. А никто и не говорит что это плохо открыто высказаться, я лично говорю, что на личности переходить не стоит, это не красит господина ХАБ
|
|
|
|
|
|
17.4.2012, 16:27
|
Завсегдатай
 
Группа: Пользователи
Сообщений: 119
Регистрация: 21.3.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2646
Репутация: 3

|
Цитата(Светлячок83 @ 17.4.2012, 13:52)  Цитата(БОРЕЦ @ 17.4.2012, 11:49)  Цитата(Светлячок83 @ 15.4.2012, 0:44)  Цитата(Кучменко @ 14.4.2012, 23:34)  А завтра они мощно двинут на выборы мэра..ничего не смущает?...и скорость назначения даты выборов этого самого мэра не смущает? объединители все время пугают, что сейчас на выборы будет выдвинута кандидатура технопарка, а что, на выборы главы объединенного городского округа они кандидатуру выставлять не будут, разница-то какая? Страшно то, что пытаются напугать, но видимо безуспешно, только тех кто здесь на этом форуме, реально никто не хочет посмотреть на вещи, ни форумчане, ни тем более горожане (им вообще до лампочки ситуация в городе, они просто хотят горячей воды круглый год и уповают ТОЛЬКО на Бога). Уважаемые!!! Услышьте объединителей , не равняйте всех по себе, не все хотят тупо денег, кто-то имея деньги теперь играет в другие игры (пожалуй грубовато я как-то), кто-то реально хочет хорошо жить в ЭТОМ городе и готов взять ответственность за него. Деньги... Почему только деньги Вам мерещатся, не знаете как их зарабатывать, завидуете тем кто знает? Услышать что именно? Ну слушали, вопросы задавали, а ответы где? на слушаниях кроме "воды" ничего от четырех присутствующих не услышали. Плюсы то где от объединения? А нужны ли Вам ответы, мне так кажется Вы тут просто собрались воду в ступе толочь и с землей поровнять. Плюсы то Вы не услышали, а минусы надеюсь, все понятны? Что же мы их то не обсуждаем, а только про то какие все они (объединители) плохие, а какие противники объединения хорошие.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|