IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
39 страниц V  « < 13 14 15 16 17 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Предыстория выборов мэра Переславля, в свете идеи объединения города и района
Светлячок83
сообщение 10.4.2012, 15:42
Сообщение #201


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 198
Регистрация: 20.3.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2644



Репутация:   12  



Цитата(mikh @ 10.4.2012, 18:15) *
Цитата(Светлячок83 @ 10.4.2012, 15:25) *
нее это полная ерунда! Завтра должна все-таки выйти в Переславской неделе эта статья об объединении, о которой Талыбов говорит в ролике.


Однако интересно почему в ПН, самой ангажированной едросовской газете в городе? И как так получилось, что до выхода статьи о ее содержании стало известно "каким то" криминальным личностям?


в нашей деревне информация доходит до "нужных" людей быстро)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 10.4.2012, 15:47
Сообщение #202


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14477
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Цитата(mikh @ 10.4.2012, 11:47) *
Я что продумал: не знаю, какие мотивы у Талыбова, а если это как бы запасной едросовский вариант? Вот сейчас сделают из человека героя, и в мерское кресло? А дальше план номер два, долгий, но с такой же целью.


Кстати не исключено. У меня такое ощущение возникло ещё тогда, когда он вещал свезённым нашистам на общественных слушаниях по поводу внесений изменений в генплан города. Чувствовались амбиции. Хотя он, конечно, и не вариант, но у едросов вообще не так много вариантов.

Очевидно, что едросы сейчас дезориентированы. Кто валит с корабля, кто пытается переформатироваться, кто просто скрывает свою причастность. Опять же усилилась борьба кланов внутри партии ЖиВ. Сейчас мы как раз это наблюдаем.

Правда цель у них одна - снова и снова кидать людей, воровать и грабить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
земляки
сообщение 10.4.2012, 16:03
Сообщение #203


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Регистрация: 9.5.2009
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 1665



Репутация:   3  



Цитата(Светлячок83 @ 10.4.2012, 18:38) *
Цитата(Prediger @ 10.4.2012, 18:31) *
Кстати, а когда этот номер выйдет?


говорят завтра



В среду, 11 апреля, в газете «Переславская неделя» будет опубликовано постановление и.о. мэра Андрея Туманова о переносе публичных слушаний об объединении города и района с 11 апреля на 12 апреля. Это просто безобразие! Складывается впечатление, что в городе полное беззаконие. Информация о дате, времени, месте и теме слушания, а также проект муниципального правового акта, предлагаемый к обсуждению, подлежат обязательному обнародованию в средствах массовой информации не позднее чем за 10 дней до начала слушаний.
По поводу стать Талыбова - не факт, что опубликуют. Туманов пригрозил редактору
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Светлячок83
сообщение 10.4.2012, 16:07
Сообщение #204


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 198
Регистрация: 20.3.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2644



Репутация:   12  



Цитата(земляки @ 10.4.2012, 19:03) *
Цитата(Светлячок83 @ 10.4.2012, 18:38) *
Цитата(Prediger @ 10.4.2012, 18:31) *
Кстати, а когда этот номер выйдет?


говорят завтра



В среду, 11 апреля, в газете «Переславская неделя» будет опубликовано постановление и.о. мэра Андрея Туманова о переносе публичных слушаний об объединении города и района с 11 апреля на 12 апреля. Это просто безобразие! Складывается впечатление, что в городе полное беззаконие. Информация о дате, времени, месте и теме слушания, а также проект муниципального правового акта, предлагаемый к обсуждению, подлежат обязательному обнародованию в средствах массовой информации не позднее чем за 10 дней до начала слушаний.
По поводу стать Талыбова - не факт, что опубликуют. Туманов пригрозил редактору


Интересно, а признать процедуру публичных слушаний незаконной можно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 10.4.2012, 16:15
Сообщение #205


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14477
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Цитата(земляки @ 10.4.2012, 15:03) *
В среду, 11 апреля, в газете «Переславская неделя» будет опубликовано постановление и.о. мэра Андрея Туманова о переносе публичных слушаний об объединении города и района с 11 апреля на 12 апреля. Это просто безобразие! Складывается впечатление, что в городе полное беззаконие. Информация о дате, времени, месте и теме слушания, а также проект муниципального правового акта, предлагаемый к обсуждению, подлежат обязательному обнародованию в средствах массовой информации не позднее чем за 10 дней до начала слушаний.
По поводу стать Талыбова - не факт, что опубликуют. Туманов пригрозил редактору


Есть есть явное нарушение закона, то надо сразу жаловаться и оспаривать. Лучше, если это будет от лица общественного объединения. Но также никто не отменял возможность для каждого гражданина написать письмо Президенту с обращением или жалобой.

А господин Туманов, вместо того, чтобы дороги чинить, занимается продавливанием чьих-то интересов на этой должности, чего быть не должно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Светлячок83
сообщение 10.4.2012, 16:22
Сообщение #206


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 198
Регистрация: 20.3.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2644



Репутация:   12  



Цитата(Prediger @ 10.4.2012, 19:15) *
Цитата(земляки @ 10.4.2012, 15:03) *
В среду, 11 апреля, в газете «Переславская неделя» будет опубликовано постановление и.о. мэра Андрея Туманова о переносе публичных слушаний об объединении города и района с 11 апреля на 12 апреля. Это просто безобразие! Складывается впечатление, что в городе полное беззаконие. Информация о дате, времени, месте и теме слушания, а также проект муниципального правового акта, предлагаемый к обсуждению, подлежат обязательному обнародованию в средствах массовой информации не позднее чем за 10 дней до начала слушаний.
По поводу стать Талыбова - не факт, что опубликуют. Туманов пригрозил редактору


Есть есть явное нарушение закона, то надо сразу жаловаться и оспаривать. Лучше, если это будет от лица общественного объединения. Но также никто не отменял возможность для каждого гражданина написать письмо Президенту с обращением или жалобой.

А господин Туманов, вместо того, чтобы дороги чинить, занимается продавливанием чьих-то интересов на этой должности, чего быть не должно.


считаю, что здесь прямое нарушение п.2.5 решения городской Думы от 31.03.2005 №18, пришлось даже прочитать newconfus.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 10.4.2012, 16:37
Сообщение #207


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14477
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Не совсем понятно зачем переносить на один день. Что это им даст?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Светлячок83
сообщение 10.4.2012, 16:45
Сообщение #208


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 198
Регистрация: 20.3.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2644



Репутация:   12  



Цитата(Prediger @ 10.4.2012, 19:37) *
Не совсем понятно зачем переносить на один день. Что это им даст?


тоже ума не приложу shok.gif а может, если Дума все-таки примет решение не объединяться, ссылаясь на результаты публичных слушаний (при условии, что на публичных слушаниях тоже выступят против объединения), эта же группа "товарищей" во главе с прокурором будет обжаловать решение Думы, с просьбой признать публичные слушания незаконными, т.к. была нарушена процедура?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
mikh
сообщение 10.4.2012, 17:05
Сообщение #209


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2109
Регистрация: 14.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 784



Репутация:   167  



Простите, а суд то завтра по поводу выборов мэра или по повожу слушаний? smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 10.4.2012, 17:10
Сообщение #210


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14477
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



По поводу назначения выборов мэра.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 10.4.2012, 18:27
Сообщение #211


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14477
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Кошурников и Туманов запретили журналистам публиковать вот эту заметку с интервью Талыбова Р.А.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Светлячок83
сообщение 10.4.2012, 18:35
Сообщение #212


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 198
Регистрация: 20.3.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2644



Репутация:   12  



по информации, на Думе сегодня проголосовали 14 депутатов за отмену решения о назначении Туманова исполняющим обязанности мэра, 2 - против, но проблема в том, что это решение Думы должен подписать сам Туманов cry2.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Светлячок83
сообщение 10.4.2012, 18:52
Сообщение #213


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 198
Регистрация: 20.3.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2644



Репутация:   12  



Цитата(Partizan @ 10.4.2012, 14:54) *
Однако...



сейчас по "Пульсу" показали
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Mulov
сообщение 10.4.2012, 19:03
Сообщение #214


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 101
Регистрация: 20.3.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2645



Репутация:   8  



Цитата(Prediger @ 10.4.2012, 20:27) *
Кошурников и Туманов запретили журналистам публиковать вот эту заметку с интервью Талыбова Р.А.

Правильно, я тоже такую безграмотную статью не разрешил бы публиковать своему подчиненному, поскольку этот человек является работником Администрации и своей правовой безграмотностью подрывает авторитет органа местного самоуправления.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Светлячок83
сообщение 10.4.2012, 19:10
Сообщение #215


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 198
Регистрация: 20.3.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2644



Репутация:   12  



Цитата(Prediger @ 10.4.2012, 21:27) *
Кошурников и Туманов запретили журналистам публиковать вот эту заметку с интервью Талыбова Р.А.


что-то подозрительно, это ссылка перестала открываться shok.gif на всякий случай, привожу текст статьи

На прошедшей неделе по городу и району была распространена брошюра с громким названием Перспективы развития Переславского края. Хотим уточнить, что речь в ней идет не о почившей в обозе одноименной газете районной администрации. Речь идет о маленькой книжице на 14 страниц, которую представляют как программный документ. Ее цель - убедить жителей этого самого края в пользе объединения. Исходные данные издательства, как собственно, и сведения об ее авторах отсутствуют. Лишь в конце мелким шрифтом написано, что сии «материалы подготовлены при поддержке Правительста ЯО, администраций г. Переславля - Залесского, Переславского муниципального района, сельских поселений Переславского МР». Скажу прямо, что обещанных «ответов на основные вопросы» для себя я так и не нашел, и даже наоборот - их стало еще больше. Указанный телефон горячей линии также не прибавил ясности - там всего лишь сидит человек и принимает новые вопросы...
Вот и пришлось для разъяснений обратиться к первому заместителю Главы Администрации города - Рашиду Талыбову. Хотя, как выяснилось, он сам как представитель администрации города и не участвовал в ее создании, но согласился поделиться своими мыслями по поводу изложенного. Некоторые из них мы и публикуем сегодня.
Рашид Аждарович, скажите, Вы всегда были противником объединения, а сейчас, когда об этом много говорят и пишут, Вы почему-то остались в стороне. Так каково же Ваше мнение по поводу происходящего в целом и по тезисам данной брошюры в частности?
Я не вижу законных оснований объединения. Так, Федеральный закон № 131-ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» подразумевает двухуровневое построение структуры местной власти: поселение и район. Существование муниципального района закон предусматривает, но в случае объединения город Переславль - Залесский, имеющий многовековую историю, должен стать четвертым поселением в районе. Это нонсенс! И если хоть на минуту представить, что такое произошло, тогда все встает «с ног на голову». И, в первую очередь, в бюджетных отношениях - денег у «бывшего» города не будет - они будут в распоряжении администрации района, которая сегодня является лишь административной надстройкой над тремя существующими поселениями!
Да, объединенные муниципальные районы в нашей области существуют, но они формировались иначе! Да и «манна небесная» на них не сыплется. Для дальнейшего развития города такая схема взаимоотношений не подходит. И если нам преподносят объединение как путь развития, то я с этим не согласен. На сегодня Переславль по уровню заработной платы на 2-м месте в области и на 3-м по остальным основным показателям. Хотя и Переславский район не на последнем, но в тройку лидеров не входит. Поэтому общие показатели только снизятся, и это не придаст ни толчков к развитию, ни дополнительных дотаций.

По поводу единой власти напомню - она была лишь на партийном уровне, а исполнительная сосуществовала раздельно. Тут необходимо отдать должное бывшим руководителям - Хасанби Шопарову и Евгению Мельнику, в том, что они в свое время не поддались оказываемому на них административному давлению в виде пресловутых «папок» и «досье» и смогли отстоять свои позиции. Об этом мне не раз говорили главы других «объединенных» районов, которые в свое время поддались такому нажиму. А сейчас и время другое - закон предусматривает добровольную инициативу людей, проживающих на этих территориях, что по сути никогда у нас раньше не делалось. Да и теперь пытаются идти той же дорожкой. Только вот и народ и страна уже другие!
Надо заметить, что активными сторонниками объединения являются люди, работающие в районных структурах, но проживающие в Переславле. Судя по делам, они реально не знают, что творится в поселениях или не желают этого знать!
От имени города эту идею продвигает и.о. мэра Андрей Туманов, который по сути и был прислан для продвижения этой не благой цели. Хотя из уст Губернатора звучало, что его основная цель - оздоровление системы ЖКХ и строительство жилья в городе. Но этим ему заниматься некогда, потому что он все это время занимается лишь политикой.
Второй человек, активно лоббирующий идею объединения - председатель Общественной палаты города Иван Анюховский. Но это лишь его личное мнение, никак не согласованное и тем более не озвученное самой Общественной палатой. Этих людей можно понять: они отрабатывают поставленную им задачу. Но как вы знаете, кричащий: «Я патриот», - может быть кем угодно, кроме патриота.
Объединение преподносится как благо для народа. Но, по большому счету, его, народ, спрашивать никто не собирается. А общественные слушания имеют лишь рекомендательный характер. Да и то не в случае, когда 160 человек в зале администрации соберутся принять решение за 60 тысяч жителей города и района. Для того чтобы узнать настоящее выражение мнения большинства, нужно проводить референдум.
Как показывает история России, ни одно из объединений и укрупнений, кроме объединения русских князей против татаро-монгольского ига, не привело к улучшению жизни народа. Хотя всегда преподносилось как благо.
Это можно увидеть и на примере объединения в 1963 году Переславского, Нагорьевского и Рязанцевского районов: в то время, как город Переславль по уровню жизни находится в 2012 году, объединенные районы до сих пор топчутся в 60-х годах прошлого века. Хотя в далеком 1963-м был принят Генеральный план развития Нагорья, предусматривающий кроме благоустройства территории еще и увеличение числа жителей с 1900 человек до 6 тысяч человек. Вот бы чем я посоветовал озаботиться нынешним руководителям района.
Уместно напомнить, что в тот же период работало свыше 120 колхозов. А к закату советской власти их осталось 21. К чему привело бездумное объединение видно невооруженным глазом: сегодня сельское хозяйство разорено полностью.
Опять же в результате возможного объединения в менее выгодном соотношении распределения общих денег, учитывая наибольшую социальную активность жителей города, могут оказаться селяне, так как горожане привыкли к определенному уровню комфорта - они будут активно требовать большую долю «бюджетного пирога».
Теперь обратимся непосредственно к брошюре «Перспективы развития Переславского края», которую раздают жителям города и района. Судя по тиражу в 20 тысяч экземпляров, на ее издание затрачено порядка полумиллиона рублей. Я не говорю, что это бюджетные деньги, скорее всего спонсорские. И я бы посоветовал этим спонсорам найти более полезное применение таким огромным суммам. Например, направить их на реставрацию храмов или помощь детям, а не тиражировать на мелованной бумаге чье-то вранье и нездоровые фантазии! Итак, рассмотрим брошюру по разделам:

1. «Управление»: этот раздел безапелляционно утверждает: «меньше чиновников - больше эффективность». Считаю их и сегодня недостаточно для обслуживания населения, в связи с ростом общественных запросов. Законом Ярославской области их численность для города Переславля - Залесского установлена на уровне 122 человек, откуда в брошюре взялась цифра в 249?
Предположения, что можно вернуть филиалы Почты России и Ростелекома не обоснованны. Для нас не столь важно каково название структурного подразделения, главное чтобы была выстроена их четкая работа по оказанию качественных услуг населению. И вообще, оптимизация этих структур никак не связана с численностью населения наших муниципальных образований.
А вот отделение Роспотребнадзора, считаю, должны находиться в каждом крупном населенном пункте, потому что это безопасность и здоровье людей.
2. «Бюджет». Этот раздел якобы основан на оценке Департамента финансов Правительства Ярославской области. Так вот, такой оценки в природе не существует! А размер бюджета муниципального образования зависит лишь от Бюджетного кодекса Российской Федерации и рассчитывается по нормативу от численности проживающих и размера территории - после предлагаемого объединения нас больше не станет. Да и сделать какие-либо преференции в пользу Переславского края просто не допустят другие муниципальные образования области. То, что денег станет больше за счет вхождения в федеральные программы - это полная чушь! Доля софинансирования по программам останется на уровне 40%. А вхождение в ту или иную программу зависит только от расторопности чиновников. Например, на 2012 год городу на переселение из аварийного и ветхого жилья выделили средства всего на 12 квартир, что, естественно, не может решить проблему. Нам нужно строить социальное жилье и обновлять кварталы города для последующего сноса ветхих и постройки новых домов - но это уже другая тема для разговора.
3. «Экономика». Она и так достаточно успешно работает по сравнению с другими регионами области. Что касается новых рабочих мест, у нас и так самый низкий уровень безработицы по области. Да, есть незаполненные вакансии - но это нехватка квалифицированной рабочей силы, и от объединения ее больше не станет.
Что касается комплексного строительства жилья, нам говорят, что для города нужно расширение его границ. Но сельские территории, примыкающие к городу, уже являются частной собственностью, и для их приобретения нужны немалые бюджетные средства. А зачем нам это нужно? Есть и другие проблемы, которые надо финансировать, а не отдавать деньги частникам. То, что городу срочно нужны новые земли - это миф! В городе сегодня имеется около 100 Га земель под жилищное строительство, с возможностью подведения коммуникаций и свыше 60 Га для размещения промышленных предприятий. Вот эти самые земли и являются лакомым куском для инициаторов объединения - ведь в районе таких земель уже нет.
По участию в 185-ФЗ (капремонте), стоит отметить - город Переславль был одним из первых, кто вступил в эту программу по области и благодаря нашей расторопности, мы смогли отремонтировать достаточно большое количество многоквартирных домов.
На фразу «Бюджет прирастет землей» хочу напомнить, что земли в городе на 100% идентифицированы. И если эта проблема существует в районе, то ею надо заниматься соответствующему органу.
4. Рассмотрим «Дороги», как общий приоритет: средства дорожного фонда выделяются на конкретную территорию, и нет возможности использовать, например, деньги дорог Нагорья на Переславль и наоборот. Все эти планы приняты и утверждены на три года вперед, и их не изменить. Живой пример - дорога к селу Ям, городская ее часть стоит в плане ремонта на 2012 год, а в планах района о ней даже не упоминается.
5. «Общественный транспорт». Со всей ответственностью говорю, что такой отлаженной системы, как в городе Переславле нет ни в одном муниципальном районе области. За внутригородские перевозки мы не платим дотаций ни с городского, ни с областного бюджетов, и у нас самая низкая стоимость билета за проезд в области. Для сведения, убытки ГУП Переславское АТП за межмуниципальные перевозки в 2011 году составили 14 млн. рублей, а при объединении эти перевозки из района в город будут считаться уже внутримуниципальными, и все затраты лягут на городской бюджет.
При этом у нас есть положительный пример взаимодействия с районом - маршруты №115 и №116. Но для этого не обязательно объединяться, просто нужно проявлять заботу о людях.
6. Тема ЖКХ - особая тема. Но она никак не увязывается с объединением. Можно лишь для оптимизации объединить расчетные центры города и района - все равно управляющие компании почти одни и те же.
7. Что касается «страшилок» про ООО «Переславский технопарк» - так они законно требуют возврата вложенных средств, не более того, как любой другой хозяйствующий субъект.
8. Здравоохранение - в советское время при городе и районе больница была общей, и ничего нового в этом нет. Можно много говорить про культуру, образование и социальное обеспечений, но это может стать темой отдельной дискуссии, скажу лишь, что существующие в них системные проблемы не решить на муниципальном уровне, и валить все в одну кучу с объединением, по меньшей мере, некорректно.
Хочу вспомнить приведенный пример по слиянию Пермской области и Коми - Пермяцкого автономного округа. Я считаю, что не надо заниматься укрупнением муниципалитетов, так как только они работают напрямую с людьми. При этом, я полностью поддерживаю идею укрупнения регионов - в 1914 году в царской России было 80 губерний, управляемых без сегодняшних средств связи и коммуникации. В эти 80 губерний входили территории Средней Азии, Казахстана, Польши, Финляндии и Закавказья. Сейчас территория России уменьшилась, а административных единиц прибавилось. Считаю, что сокращать нужно именно это звено, в среднем в губернии должно быть 5 - 6 млн. жителей. По словам Министра регионального развития Российской Федерации Виктора Басаргина, сегодня численность региональных служащих, работающих только с чиновниками, в 2 раза выше, чем на муниципальном уровне!

В заключении хотелось бы сказать: в советское время нам говорили что капитализм «загнивает»; теперь мы сами его строим. Так давайте же возьмем пример с «загнивающих», где есть маленькие муниципальные образования и крупные регионы. Если наша региональная и федеральная власть действительно желает достойной жизни своему народу, мое предложение следующее: не объединяться надо, а разделяться как было до 1963 года. К городу следует присоединить Пригородное сельское поселение, а Нагорьевское и Рязанцевское преобразовать в сельские районы. Сейчас у нас пять администраций, а будет всего три и желательно, чтобы их Главы жили у себя в районе. Кроме этого, необходимо восстановить территориальные органы (сельские советы). Вот тогда у нас, действительно, власть будет приближена к народу, как декларирует закон. И, конечно, невозможно никакого повышения уровня жизни населения, пока Правительство нашего государства не начнет достойное финансирование бюджетов местного самоуправления.
Надеюсь, жители города правильно поймут сложившуюся ситуацию, не будут поддаваться давлению, не будут поддаваться на провокации и бесполезные безосновательные разговоры о том, как будет хорошо. Давайте работать и делать «хорошо» сейчас, это зависит только от нас.

Последнее обновление 10.04.12 17:25
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

39 страниц V  « < 13 14 15 16 17 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 1.6.2024, 16:30
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro