[Mulov]

Интересно, а какие реально минусы для жителей Переславля от этого объединения? Вижу только сопротивления группы лиц, именующей себя "независимые депутаты", притом не очень хорошо себя зарекомендовавших и трясущихся за свои теплые кресла.

[Prediger]

Минус тут один указывали - сокращение субсидий из областного бюджета.
На самом деле надо бы получить экономическое обоснование не просто для таких решений, а для рассмотрения такого вопроса. С самого начала смущает, что тему эту проводят "под шумок", не оповещая жителей широко, не проводя серьёзных экономических изысканий. Вот теперь самое время поделиться с народом резонами очередного "подарка".
Думаю многих возмущает именно сам факт безцеремонности.

[Mulov]

Что значит "возмущает факт бесцеремонности"? Давайте рассужать и оценивать ситуацию в рамках правового поля. В соответствии со статьей 13 Федерального закона от 06.10.2003 N 131-ФЗ
"Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации" преобразование муниципальных образований (к которому относится в том числе и ообъединение)осуществляется законами субъектов Российской Федерации по инициативе населения, органов местного самоуправления, органов государственной власти субъектов Российской Федерации, федеральных органов государственной власти. Обратите внимание, что любой из перечисленных выше субъектов может инициировать объединение, и для каждого случая предусмотрена своя процедура принятия окончательного решения. Здесь ситуация, когда такую инициативу проявили органы местного самоуправления. Далее планируется, насколько я понимаю, проведение публичных слушаний, а потом - принятие окончательного решения представительными органами власти, которые и выражают волю населения.

[Prediger]

Раз закон подразумевает вариативность, то значит тут есть поле для общественного участия, притом значительное. Понятно, что будут общественные слушания, на которые заинтересованная сторона опять притащит больше половины зала нашистов. Общественные слушания носят совещательный характер, но обязательны при принятии серьёзных решений. Этот инструмент достаточно часто применяется для решения проблем, требующих согласования позиций различных социальных групп. Но на практике, будучи плохо организованными, превращаются в балаган.
Продавить и фальсифицировать результаты таких слушаний очень легко при общей пассивности населения.

Я думаю, что раз вопрос об объединении встал так жёстко, надо его выносить на референдум. Обычной процедуры здесь недостаточно. Иначе страсти будут разгораться и далее. Власть у нас и так с сомнительной легитимностью, а тут ещё и сомнительные решения.

[Mulov]

А что даст референдум? Если повсеместно у нас "поттасовка и фальсификация результатов"?Бесполезную трату денег из бюджета на его проведение. Я полагаю, большинству жителей все равно- свершится или не свершится объединение, которое на протяжении уже нескольких лет у них "на слуху". Одно не вызывает сомнений, что "против" будут выступать нынешние работники городской и районной администрации, которые тупо занимают своё место, не принося действенных результатов, ну и отдельные личности, сводя личные счеты, прикрываясь волей народа ))

[Prediger]

Достаточно тупо у нас занимают своё место многие во власти, это факт. Вполне возможно, что при объединении аппарат объединённого округа станет меньше, но это тоже не факт. У нас в стране как-то странно получается, что по сравнению с советским временем штаты только растут. Но это лирика.

Хотелось бы увидеть этот самый отчёт для общественности на тему выгод при оптимизации управления. Наверняка ведь это делалось или хотя бы обсуждалось.

Справедливо и то, что большинству жителей всё равно. Это базовая состаляющая нахождения многих несоответствующих у власти и вообще - принятия невыгодных народу решений. Будет выше активность населения - решения станут более компромисными и учитывающими интересы народа.

Не отрицаю также и то, что шум во многом есть политическая разборка противоборствующих сторон. Каждый тянет на себя. У меня вообще сложилось впечатления от посещений заседаний Думы, что там никто не хочет приходить к рабочему решению. В основном политиканство и сиуюминутные интересы. Вот и сейчас, похоже ажиотаж раздувается в силу предъвыборной тактики.

Что касается референдума. Думаю, что проводить надо, хоть это и потребует сколько-то денег. Активность гражданского общества стала выше и контроль за выборами/референдумами тоже стало быть выше. Мы сможем расставить людей по всем участкам. Разумеется, будем настаивать на ручном подсчёте голосов, поскольку система КОИБ крайне сомнительна и не доступна гражданскому контролю. А власти мы не доверяем.

[Светлячок83]

согласна на все 100

[Mulov]

Интересно, что делают депутаты в Переславле, если не могут выразить волю народа, который их выбрал... Забыл совсем, они же запуганы и парализованы от страха )) Тогда, действительно, выход один - референдум! Но пока ещё нет оснований не доверять инициаторам объединения. А вот громкие лозунги и истерика СР уже не вызывают никакого доверия у любого здравомыслящего человека.
Я не считаю нужным проводить референдум, вопрос не только в пустой трате денег. Скорее всего его проведение в Переславле в условиях низкой политической активности просто губительно и опасно. Объясняется это тем,что в Переславле все друг друга знают, у кого-то личные счеты, семейные, родственные связи, кто-то просто пашет в одной команде. Объективного результата не будет, как не крути. Хоть по десять наблюдателей поставим на каждый участок. Реально будут голосовать за Васю, Петю, Колю, как за будущего главу объединенного образования, а никак не за объединение города и района. А это противоречит смыслу самого понятия "референдум".

[mikh]

Интересно, а какие реально минусы для жителей Переславля от этого объединения? Вижу только сопротивления группы лиц, именующей себя "независимые депутаты", притом не очень хорошо себя зарекомендовавших и трясущихся за свои теплые кресла.

Кошурников что ли себя хорошо зарекомендовал:

[Mulov]

Ну во всяком случае не истерит как женщина. Взялся за дело - делай, борись до конца за свой народ, за людей которых ты представляешь, но в рамках закона, соблюдая честь и достоинство, хотя бы свои (если они есть).

[mikh]

А что даст референдум? Если повсеместно у нас "поттасовка и фальсификация результатов"?Бесполезную трату денег из бюджета на его проведение. Я полагаю, большинству жителей все равно- свершится или не свершится объединение, которое на протяжении уже нескольких лет у них "на слуху". Одно не вызывает сомнений, что "против" будут выступать нынешние работники городской и районной администрации, которые тупо занимают своё место, не принося действенных результатов, ну и отдельные личности, сводя личные счеты, прикрываясь волей народа ))

Да, вы совершенно правы, народ каждый раз делает выбор в пользу какашки в яркой обертке. Но выводы у вас очень интересные из этого. Значит, если народ не подает признаков сознательной деятельности его основными законными правами можно пренебречь? Еще повод удачный - экономия бюджетных средств. Можно подумать этот жалкий миллион рублей перевернет жизнь города.

Какие экономические обоснования могут быть у объединения? Очевидно, город проиграет от объединения. Даже если не принимать во внимание федеральные и областные дотации. Что из себя представляет район, видно сразу, когда посещаешь его окрестности. Упадок, это даже не то слово. Даже учитывая кризис ЖКХ, очевидно, город гораздо более развит. Какова экономическая основа района? Два с половиной предприятия-налоплательщика?

Нас пытаются убедить, что будет экономия на управленческих расходах. Якобы будут упраздняться дублирующие органы. Но практика прежних объединений, разъединений, передачи управляющих функций с места на место и пр. преобразований, по словам работников госорганов, показывает, что никогда к сокращению штатов это не приводило. Напротив, в результате кардинальных изменений, потребуется ввод штатных единиц, координирующих деятельность двух, ранее бывших раздельными, администраций.

Каковы причины объединения, кому это выгодно? Ото всюду только криминальные уши торчат и больше ничего.

[mikh]

Ну во всяком случае не истерит как женщина. Взялся за дело - делай, борись до конца за свой народ, за людей которых ты представляешь, но в рамках закона, соблюдая честь и достоинство, хотя бы свои (если они есть).

Хабибулин и Кошурников друг друга стоят, это однозначно.

[Prediger]

Мне кажется совершенно неверно ставить вопрос так, как будто объединение города с районом вопрос необходимый для повестки дня. Откуда вообще эта идея возникла? Из выступления Губернатора в январе этого года, хотя кулуарно обсуждалось это уже давно. Кто инициировал сам процесс реально на бумаге? - три администрации поселений в районе. Заметьте, не город, а сельские поселения. Почему мы должны принимать их повестку?

В любом случае, вопрос крайне сырой и непонятный. Информации нет. Расчётов и экономических обоснований нет или они скрываются от общественности. В своё время такой расчёт делался в переславской администрации, но где он теперь? Видимо выводы не соответствуют идеям губернатора, который, кстати, имеет полномочия только до декабря текущего года.

Лично я ни "за" и не "против". Мало информации. Посмотрим, что будет завтра на заседании Думы. Кстати, это будет в 14-00. Перед тем будет пикет Хабибулина там же перед зданием. Можно придти посмотреть .

Если Дума что-то решит с объединением, то дальше будут общественные слушания. Предварительно они назначены на 15 апреля в здании Культурного комплекса Славича. Будет ещё тот балаган.

В общем, следим за ситуацией.

[Loyalist]

Если я правильно понял, то - сейчас в нашем районе 5 субъектов-получателей денег из фед.бюджета, а при объединении останется один?

Ездил по району, - дороги - полный пэ, будто после бомбёжек. Кто у нас там глава района? (с городом понятно, - отвечать некому...)

[БОРЕЦ]

Не согласна с мнением , что для города плюсов нет, как раз городу хуже не будет, бюждет возрастет, возможностей станет больше, внимания городу будет однозначно больше и от Субъекта и от федералов, я бы переживала за район, что деньги не будут до него доходить, но и тут все планируется сделать по уму, чтобы жители района не пострадали (разбить на три района , а не поселения, у районов возможностей больше и контролировать глав райнов проще ). Поэтому городские жители должны желать этого объединения, а те провокации которые начал господин Хаб, только потому, что креселко свое жалко, депутатской неприкосновенности хотца, а вдруг не прокатит еще раз, вдруг денег на лампочки избирателям не хватит... Давайте будем следитьза информацией об объединении, может скажут что про плюсы-то.