[Ангел Изленгтон]

Лично я на себе это чувствую, поэтому и говорю.

Это замечательно, и я понимаю такую позицию. Но есть такая суровая вещь, как статистика. И если "развитие" и дальше будет идти такими же темпами, то ещё до своей старости (если вопреки статистике до неё дотянем) мы будем жить в разваливающейся стране пенсионеров. Что бы не говорила пропаганда о том, что жить стало лучше, жить стало веселее.

Авторитет России на международной арене как ни крути резко возрос, это вполне очевидно

Ещё бы ему не возрасти, при такой зависимости развитых стран от энергоресурсов. Но есть и другой авторитет. Это когда страна не оказывается на первом месте в мире по экспорту проституток. Когда в 2 часах езды от столицы государства иностранные туристы видят не только подгнивающие избы и бомжевато одетых людей на загаженных улицах. Мне всё равно на каком месте РФ по числу авианосцев и будет ли она в Большой Восьмёрке (хотя это было бы не плохим приложением к общему процветанию). Авторитет второго вида как-то ближе и понятней.

[Lokky]

Реальных изменений может и не так много на первый взгляд, особенно если мерить всё по провинциальному городку, где при любой власти хреново.
Вот один аспект, который о чём-то говорит.

Проблемы выплаты внешнего долга практически решены. В прошлом году, как и в предыдущие годы, мы выполнили все свои финансовые обязательства. Только в 2003 году мы выплатили 17 млрд долларов, а страна этого даже не почувствовала. Всего же за эти годы Россия по внешним долгам вместе с процентами выплатила 50 млрд долларов.

Золотовалютные резервы России достигли рекордного уровня за всю историю страны, включая и ее советский период - более чем 84 млрд долл, отметил он. Мы многократно усилили инвестиционную привлекательность России и прямым подтверждение этому стало присвоение России инвестиционного рейтинга. Эти пока скромные, но все-таки очевидные сдвиги и положительные сдвиги в экономике позволили сделать первые шаги по решению социальных проблем и укреплению жизненного уровня наших. А что вы хотели? Из говна и сразу в сказку?

[Ангел Изленгтон]

Проблемы выплаты внешнего долга практически решены. В прошлом году, как и в предыдущие годы, мы выполнили все свои финансовые обязательства. Только в 2003 году мы выплатили 17 млрд долларов, а страна этого даже не почувствовала. Всего же за эти годы Россия по внешним долгам вместе с процентами выплатила 50 млрд долларов.
Золотовалютные резервы России достигли рекордного уровня за всю историю страны, включая и ее советский период - более чем 84 млрд долл

Но оба этих фактора связаны с ростом цен на нефть. Никакой личной заслуги Путина в этом нет.

Золотовалютные резервы уже и побольше будут. Достаточно давно мы по ним опередили Канаду. Только вот незадача - опережённая Канада фигурировала на 1-ой строчке исследований ООН по уровню жизни, а РФ всё где-то подальше (мягко говоря) копошится.

Страна с самым большим в мире долгом - США. Есть другой пример - Албания, которая где-то с 70-х годов не имела долгов вообще. И до распада СССР успешно оставалась самым нищим государством в Европе, с самым низким уровнем жизни.

Нынешний внешний долг, по которому расплачивается Россия - это в основном задолженность СССР, а не "проклятого ельцинского режима".

Эти пока скромные, но все-таки очевидные сдвиги и положительные сдвиги в экономике позволили сделать первые шаги по решению социальных проблем и укреплению жизненного уровня наших.

Как я уже указал выше, эти шаги не имеют никакого прямого отношения к укреплению жизненного уровня.
А сдвиги чересчур скромные. Я бы не сказал, что нынешнее положение чем-то лучше 1998 г. до мирового кризиса. Субъективно - тогда было лучше.
Можно вспомнить другие страны соц.лагеря. Чехия, и Польша продвинулись в разы дальше. При том, что в начале 90-х они оказались в намного более худшем положении, чем РФ. Продукция предприятий социалистических времён была абсолютно невостребована в новых условиях, а нефти и газа не то что не было своих - приходилось сразу покупать по мировым ценам, без всяких льгот.

[Lokky]

Почемы вы пытаетесь всё объяснить попсовым фактом высоких цен на нефть? Для начала нужно знать что тут в реальности.

Значение доходов от экспорта нефти для российского бюджета сильно преувеличено, доля нефтяных доходов в федеральном бюджете при самом благоприятном сценарии развития событий, т.е. при цене на нефть марки Urals, равной 23,5 долл. за баррель, не превышает 13 проц. от совокупных доходов бюджета. При снижении мировых цен на нефть соответствующий показатель уменьшается. В случае если цены на нефть марки Urals сохранятся на уровне 18,5 долл. за баррель, доля доходов от нефтяного экспорта в федеральном бюджете составит приблизительно 7,3 проц. Может не стоит травить эти байки по любому поводу?

[Ангел Изленгтон]

Может не стоит травить эти байки по любому поводу?

А может, стоит? Если вы назовёте мне ещё равносильный источник привлечения валюты в РФ, кроме продажи нефти и газа, я вам буду благодарен. Только вы не назовёте ничего и близко значимого в структуре экспорта РФ, потому что ничего и нет. Или теперь доходы экономики от нефти и газа определяются только тем, что в бюджет попадает? Десятки миллиардов долларов - выручка Газпрома и нефтяных компаниий, на российскую экономику никак не влияют?

[Prediger]

Доля доходов от нефти ещё не всё. Надо говорить вообще о доле доходов от экспорта природных ресурсов, как то всех минеральных ресурсов, металлов, древесины и пр. и пр. Если всё подсчитать, то процент окажется очень высоким, ужасно высоким. Такая структура российской экономики ни к чему хорошему нас не приведёт. Получается, что мы не можем зарабатывать деньги всерьёз на счёт своего труда, своих мозгов, а лишь гоним природные ресурсы т.к. это проще всего. Если так и дальше будет продолжаться, то я даже не знаю, какое нас ожидает будущее. Кроме того, все эти гиганские доходы от продажи национальных ресурсов не очень-то попадат в карман простых людей, в основном где-то на уровне властей задерживается, а скорее всего расходится по рукам. Вот с этим стержнем нашей экономики и стоит кончать, только вот как? Пожалуй только через увеличение доли реального производства, особенно в области инновационных технологий.

[Loyalist]

"Здравоохранение, образование, жилье".
Опять про культуру забыли. Так и будем жить в засранных подъездах,
здоровые все и образованные. :bicycle:

[Lokky]

Если всё подсчитать, то процент окажется очень высоким, ужасно высоким. Такая структура российской экономики ни к чему хорошему нас не приведёт.

Как это интересно получается в несчастной России. Даже в Арабских эмиратах, которые живут за счёт нефти, удаётся всё это использовать на благо своего населения. Если не путаю, то там каждый получает постоянные выплаты от государства, которых хватает на достойную жизнь, а работать или не работать - дело твоё. У нас же и со всей нефтью мира ничего подобного не будет. Тогда вопрос - а в чём же дело? Может есть какой-то главный тормоз?

[Ангел Изленгтон]

Как это интересно получается в несчастной России. Даже в Арабских эмиратах, которые живут за счёт нефти, удаётся всё это использовать на благо своего населения. Если не путаю, то там каждый получает постоянные выплаты от государства, которых хватает на достойную жизнь, а работать или не работать - дело твоё. У нас же и со всей нефтью мира ничего подобного не будет. Тогда вопрос - а в чём же дело? Может есть какой-то главный тормоз?

Ответ очень простой. Я бы сказал - абсолютно простой. И очень исчерпывающий.

Саудовская Аравия располагает примерно такими же запасами нефти, как Россия. Кувейт - примерно такими же. ОАЭ - сопоставимыми по объёму.
Их месторождения не располагаются за полярным кругом. Нефть залегает намного ближе к поверхности, чем в Тюмени. При этом она лучшего качества - марка "Брэнт" и стоит дороже.
А теперь по атласу сравните численность населения любой из этих стран и России.

[Loyalist]

Но главный тормоз - это отсутствие тормозов.

[Lokky]

Как раз тормозов то нам очень хватает. Взять хотя бы чиновничью систему. Вот кто тормозит так тормозит. Я бы даже сказал, что это упырь на теле народа и бизнесса.
А по поводу лёгкодоступной нефти в арабских странах что можно сказать, разве что то, что той же Норвегии природные условия не мешают добывать газ и жить хорошо. А в той же Финляндии вообще существенных ресурсов нет и живут лучше. Дело всё в гос. системе и состоянии народа, который у нас вырождается, очевидно деградирует. В чём причина? Их так много, что клубок уже не распутать, надо идти дальше, только вместе, как один народ, с единой культурой, верой и Родиной, как бы это штампово ни звучало.

[Loyalist]

Разве не отсутствие тормозов позволило нашей стране быть тем,
чем она была 10 лет назад?

[Ангел Изленгтон]

Проблема, конечно, не только в лёгкости добычи нефти. Но не надо сравнивать РФ со странами с населением в несколько миллионов человек и схожими ресурсами и утверждать, что все доходы от нефти разворовываются. Может, какая-то часть и идёт не в нашу экономику - но только на нефти РФ не станет процветающим государством. Думаю, будь у нас население миллионов 12, уровень жизни можно было бы при любой бюрократии приблизить к кувейтскому. Если Россия не планирует вымирать, пора бы развивать что-то кроме добычи.

А по поводу лёгкодоступной нефти в арабских странах что можно сказать, разве что то, что той же Норвегии природные условия не мешают добывать газ и жить хорошо. А в той же Финляндии вообще существенных ресурсов нет и живут лучше.

Норвегия много чего производит, кроме газа. Хотя при их числе жителей можно было бы им и ограничиться. А в Финляндии есть лес, который десятки лет был главной статъёй дохода.

Как пример того, что не в ресурсах дело, больше всего подходит Япония - на небольшой группе островов без собственного сырья и энергоносителей одна из самых развитых стран планеты.

[Prediger]

Я бы сказал по этому поводу словами товарища Сталина - Кадры решают всё. Вот так и у нас. Если нам удастся повысить мировоззренческий, культурный, социальный, бытовой уровень населения и превратить его в нацию, то и остальные проблемы будут вполне решаемы. Так что дух первичен.

[Loyalist]

Правильно гАварит товарищ ПрЕдигер.
Кстати, ви ещё живы? :drinks_cheers: :buba: