[Ангел Изленгтон]

Попытка с моей стороны слабая

Кто бы сомневался ))

Для этого я выставил тему, чтоб громили ее почем зря.

Вы выставили тему для обсуждения. Но проявили "наивнейший инфантилизм" в ходе обоснованной критики вашей не особо мощной доктрины.

В данный момент я наблюдаю только лишь жалкие попытки подколоть меня.

Неужели? Заметны только ваши жалкие попытки обругать всех, кто не написал в ваш адрес: "Ай да Пушкин! Ай да сукин сын" ))

Как только начнется атака на идею

На какую идею?

[Маркус]

Alri:

а вы мне лапшу на уши вешаете - занимательные истории рассказываете, я здесь не за этим

Извините, уважаемый, но не вижу этой самой точки приложения для лапши- вы меня не слышите. Вы уж объясние, пожалуйста, зачем вы здесь, а то так и будем ходить вокруг и около.

и опять же это не все, вы же говорите, что нужны профессионалы, но только на воле и этике их не выращивают, нужны специальные, профессиональные знания, которые можно получить в соответствующих местах - ВУЗ, называются

Время самоучек прошло или вы подругому считаете? Высшее образование- тот базис, который помогает достигать успехов по жизни, адекватно воспринимать потоки информации. В моем понимании профи- человек именно с высшим образованием, который не только получил достаточный объем теоретических знаний, но и достиг практического опыта их применения. А этики никто не отменял. Люди не быдло, и работать на плохого работодателя не будут,- может только выпускники ВУЗов, чтоб опыта набраться и перейти к другому.

а вы сами в этих самых ВУЗах бывали, или только проездом? интересная точка зрения, то есть по-вашему ВУЗы здесь не причем, и кто же по-вашему кует этих самых профи, детсад "Ромашка"?

В этом самом ВУЗе бывал. Детсад "Ромашка" может подготовить только профессиональных воспитателей. Если они каким- то образом помогут вам наладить бизнес, то можете к ним обращаться.
И в завершении своего поста хочу вас заверить, что если вы хотите личной выгоды от данной идеи- ее там нет. Это не экономическая теория, не бухгалтерия. Данная идея направлена на создание психологически устойчивых, базирующихся на нравственной основе, отношений русских людей, которые вследствии своей генетической особенности способны на восприятие тройственной идеологии.

[Alri]

Alri:

а вы мне лапшу на уши вешаете - занимательные истории рассказываете, я здесь не за этим

Извините, уважаемый, но не вижу этой самой точки приложения для лапши- вы меня не слышите. Вы уж объясние, пожалуйста, зачем вы здесь, а то так и будем ходить вокруг и около.

эко как вас беспокоят мои уши, но лучше бы вас беспокоил поиск аргументов, в защиту вашего "чего-то там", пока вижу интерес только к "отсутствию" моих ушей. А вообще напоминаю, что вы так и не соизволили раскрыть свое высказывание о американском миллионере, на неудачность которого я вам указал. Вместо этого вы воспользовались принципом "лучшая защита - это нападение", после чего "пострадали" мои уши

и опять же это не все, вы же говорите, что нужны профессионалы, но только на воле и этике их не выращивают, нужны специальные, профессиональные знания, которые можно получить в соответствующих местах - ВУЗ, называются

Время самоучек прошло или вы подругому считаете? Высшее образование- тот базис, который помогает достигать успехов по жизни, адекватно воспринимать потоки информации. В моем понимании профи- человек именно с высшим образованием, который не только получил достаточный объем теоретических знаний, но и достиг практического опыта их применения. А этики никто не отменял. Люди не быдло, и работать на плохого работодателя не будут,- может только выпускники ВУЗов, чтоб опыта набраться и перейти к другому.

значит мы с вами пришли к тому, что необходимы четыре вещи этика, воля, высшее образование, опыт.

а вы сами в этих самых ВУЗах бывали, или только проездом? интересная точка зрения, то есть по-вашему ВУЗы здесь не причем, и кто же по-вашему кует этих самых профи, детсад "Ромашка"?

В этом самом ВУЗе бывал. Детсад "Ромашка" может подготовить только профессиональных воспитателей. Если они каким- то образом помогут вам наладить бизнес, то можете к ним обращаться.
И в завершении своего поста хочу вас заверить, что если вы хотите личной выгоды от данной идеи - ее там нет. Это не экономическая теория, не бухгалтерия. Данная идея направлена на создание психологически устойчивых, базирующихся на нравственной основе, отношений русских людей, которые вследствии своей генетической особенности способны на восприятие тройственной идеологии.

вследствие того, что я вывел из ваших слов - "необходимы четыре вещи этика, воля, высшее образование, опыт" хочу сказать, что в реализации вашей теории есть некоторые нюансы. Как показала история подобные вашей идеи высказывались и воплощались неединижды, и у всех у них были проблемы, и связаны они были с одним и тем же - идеи подобного уровня абстракции очень плохо воспринимаются большинством остального народа. Мне вообще очень интересно посмотреть как народ будет "юзать" ваши идеи, когда ему нечего будет есть. Это я про ваши нападки в мою сторону с экономикой и бухгалтерией. А впомните еще примерчики из жизни. Переход к "оттепели" и после него. До "оттепели" как раз люди руководствовались идеями подобным вашим. Но после, когда наступило послабление и жизнь стала получше, принципы предыдущего периода стали неактуальны, и что же мы видим - постепенный развал страны, потому что страна пыталась жить по неадекватным времени принципам. И еще вы пока хотите обсудить свою идею, не надеясь на то, что ее кто-то будет реализовывать - вот и зря. Как результат вашу идею нельзя будет реализовать, потому что она изначально не культивировалась как руководство к действию. Я не имею ничего против вашей идеи, но ее проблема в том, что ее так и не получится применить, как это уже не раз случалось с подобными идеями.

[Маркус]

Alri:

Вместо этого вы воспользовались принципом "лучшая защита - это нападение", после чего "пострадали" мои уши

Данный метод и правда хорош, и вы его так же практикуете.

А вообще напоминаю, что вы так и не соизволили раскрыть свое высказывание о американском миллионере, на неудачность которого я вам указал.

Пожалуйста, другой пример гибели за "металл". Великая депрессия США, многие бизнесмены Уолл Стрит выбрасываются из окон офисов,- "прогорели" акции. Так же потеряли смысл жизни, только уже из- за потери денег. Можно, конечно, сделать далеко идущий вывод: "Не в деньгах счастье, а в их колличестве". Суть данного примера показывает, что человек, ориентированный на материальные ценности, при потери таковых может быть подвергнут саморазрушающему воздействию. Ромул и Рэм так бы и остались в памяти как вожаки бандформирования на пути торговых караванов, если бы не идея Великого Рима.

Мне вообще очень интересно посмотреть как народ будет "юзать" ваши идеи, когда ему нечего будет есть.

Как говорит народная мудрость: пустое брюхо к науке глухо. Посему, никакие идеи в бедственном положении изначально человек принять не может. Единственное исключение из данного правила- вера в Бога. И много тому примеров.

значит мы с вами пришли к тому, что необходимы четыре вещи этика, воля, высшее образование, опыт.

Для привлечения профессионалов к совместной деятельности- да. Для объединения нации этого мало.

А впомните еще примерчики из жизни. Переход к "оттепели" и после него. До "оттепели" как раз люди руководствовались идеями подобным вашим. Но после, когда наступило послабление и жизнь стала получше, принципы предыдущего периода стали неактуальны, и что же мы видим - постепенный развал страны, потому что страна пыталась жить по неадекватным времени принципам.

Так вот и хочется создать позицию на все времена. Не расскажите, что за идеи, подобные моим, и где с ними ознакомиться?

Вы уж на меня не обижайтесь, но для продолжения диалога мне необходимо знать:
- кто вы по национальности (дело в том, что я не умаляю ваших умственных способностей, просто данную идею может воспринять только русский в связи с особенностью мышления или ко крайней мере христианин (как говорит сатирик Задорнов, многие иностранцы нас не понимают, потому что на простой вопрос: хочешь ли чаю? можем ответить: да нет, возможно.)
- если вы не являетесь русским, то попусту тратите свое время,- усвоить не сможете (в настоящее время доказана роль генетики в формировании нервной системы- головного мозга и высшие функции обусловлены деятельностью данного органа, а наследственность нации- доказанное явление).

[Ангел Изленгтон]

Пожалуйста, другой пример гибели за "металл". Великая депрессия США, многие бизнесмены Уолл Стрит выбрасываются из окон офисов,- "прогорели" акции. Так же потеряли смысл жизни, только уже из- за потери денег. Можно, конечно, сделать далеко идущий вывод: "Не в деньгах счастье, а в их колличестве".

Многие бизнесмены в период великой депрессии осознали, что не смогут прокормить семью, в отличие от плотников. Хотя и плотникам пришлось не сладко.

Ромул и Рэм так бы и остались в памяти как вожаки бандформирования на пути торговых караванов

Ромул и Рем так и остались в мифологии наряду с Марсом и Гидрой. Дураку ясно, что причинами возникновения Римской республики (позже Империи) являлись другие факторы. Срочно читайте историю античности.

Как говорит народная мудрость: пустое брюхо к науке глухо.

Это уже какой-то кобздец. Древняя народная мудрость на языке Ромула и Рема (латынь) гласит: Plenus venter non student libenter.
Перевести?
Сытое брюхо к учению глухо.

Маркус, когда вы начнёте читать?

Не расскажите, что за идеи, подобные моим, и где с ними ознакомиться?

У Наполеона из 4-ой палаты.

Маркус, мне уже противно шпынять вас самыми элементарными несоответствиями. Постарайтесь быть пособранней.

[Маркус]

Многие бизнесмены в период великой депрессии осознали, что не смогут прокормить семью, в отличие от плотников. Хотя и плотникам пришлось не сладко.

Бедные, ручки у них отнялись, ножки не ходили, а голова вообще перестала работать. Чтож, результат плачевен, но у плотников видимо были другие приоритеты.

Ромул и Рем так и остались в мифологии наряду с Марсом и Гидрой. Дураку ясно, что причинами возникновения Римской республики (позже Империи) являлись другие факторы. Срочно читайте историю античности.

Какого автора можете порекомендовать? А вам бы не плохо было ознакомиться с произведениями Л.Н.Гумилева, к примеру- "Древняя Русь и Великая степь", "История народа хунну", "Древние тюрки", да впрочем и с самой теорией этногенеза.

Это уже какой-то кобздец. Древняя народная мудрость на языке Ромула и Рема (латынь) гласит: Plenus venter non student libenter.
Перевести?
Сытое брюхо к учению глухо.

Маркус, когда вы начнёте читать?

Прямо сейчас, читаю и умиляюсь. Вы рассматриваете латынь, а я говорил о русской модификации. Данные постулаты хорошо объяснимы со стороны физиологии человека. У сытого человека до 30% крови от головы приливает к желудку- какое там усвоение информации. Хотя мысли в античности формировали именно сытые люди, да и после так же.
У голодного развивается физиологическая доминанта, направленная на поисковый пищевой инстинкт- голова другим занята. А вследствии того, что основным энергетическим субстратом для нервных клеток является глюкоза, при ее недостаточности головной мозг не может нормально функционировать. Какие там идеи- пожрать бы!

У Наполеона из 4-ой палаты.

Это я не у вас спрашивал. Хотя, вам возможно виднее.

Маркус, мне уже противно шпынять вас самыми элементарными несоответствиями. Постарайтесь быть пособранней.

Я воль, герр Ефрейтор.

[Ангел Изленгтон]

Какого автора можете порекомендовать?

Учебник истории для 6-го класса, как начало. В моей школьной программе азы истории древнего мира именно в нём и были изложены. Далее вам поможет список литературы в конце учебника.

Вы рассматриваете латынь, а я говорил о русской модификации. Данные постулаты хорошо объяснимы со стороны физиологии человека. У сытого человека до 30% крови от головы приливает к желудку- какое там усвоение информации. Хотя мысли в античности формировали именно сытые люди, да и после так же.
У голодного развивается физиологическая доминанта, направленная на поисковый пищевой инстинкт- голова другим занята. А вследствии того, что основным энергетическим субстратом для нервных клеток является глюкоза, при ее недостаточности головной мозг не может нормально функционировать. Какие там идеи- пожрать бы!

Ну вот и замечательно, объяснили что обе народные мудрости одинаково глупы (с этим я согласен). Зачем тогда на них ссылаться, причём с искажением классического смысла? Это то же самое, что сказать "Лень - всему голова" и сослаться на народную мудрость. Дескать, не был бы человек ленивым (и не хотел тратить энергетический субстрат, полученный расщеплением глюкозы на пеший способ передвижения), не изобрёл бы колеса.

Я воль, герр Ефрейтор.

Не затрудняйте себя написанием длинных слов. Можете называть меня просто "мой Фюрер". "Герр Ефрейтор" попахивает солдатчиной, тем более я являюсь рядовым, если верить военному билету.

P.S. Заметен ваш прогресс. Теперь вы стараетесь не допускать грубых орфографических ошибок. Работайте над пунктуацией. Ваш Фюрер вам плохого не посоветует )

[Alri]

Alri:

Вместо этого вы воспользовались принципом "лучшая защита - это нападение", после чего "пострадали" мои уши

Данный метод и правда хорош, и вы его так же практикуете.

А вообще напоминаю, что вы так и не соизволили раскрыть свое высказывание о американском миллионере, на неудачность которого я вам указал.

Пожалуйста, другой пример гибели за "металл". Великая депрессия США, многие бизнесмены Уолл Стрит выбрасываются из окон офисов,- "прогорели" акции. Так же потеряли смысл жизни, только уже из- за потери денег.

в данном случае они потеряли всякую возможность зарабатывать, так как умели только одно делать деньги из денег, это равносильно тому, что у плотника отбирают инструмент и не возвращают, как прикажете ему работать?

Можно, конечно, сделать далеко идущий вывод: "Не в деньгах счастье, а в их колличестве". Суть данного примера показывает, что человек, ориентированный на материальные ценности, при потери таковых может быть подвергнут саморазрушающему воздействию.Ромул и Рэм так бы и остались в памяти как вожаки бандформирования на пути торговых караванов, если бы не идея Великого Рима.

данные высказывания смысла не имеют в свете вышеизложенного

Мне вообще очень интересно посмотреть как народ будет "юзать" ваши идеи, когда ему нечего будет есть.

Как говорит народная мудрость: пустое брюхо к науке глухо. Посему, никакие идеи в бедственном положении изначально человек принять не может. Единственное исключение из данного правила- вера в Бога. И много тому примеров.

я так понял, вы про человека загнанного в угол нищетой и голодом тут все излагаете, знаете, есть такая шутка про математика (программиста), кипятящего наполненный чайник, то есть вы хотите сказать здесь, что чтобы спасти человека - у вас есть только одно решение - довести его до нищеты, а дальше вы знаете что делать, неплохо задумано, браво!

значит мы с вами пришли к тому, что необходимы четыре вещи этика, воля, высшее образование, опыт.

Для привлечения профессионалов к совместной деятельности- да. Для объединения нации этого мало.

как мы уже выяснили думать о возвышенном на пустой желудок никто не будет, может тогда страну сначала накормим, привлекая профессионалов к совместной деятельности?

А впомните еще примерчики из жизни. Переход к "оттепели" и после него. До "оттепели" как раз люди руководствовались идеями подобным вашим. Но после, когда наступило послабление и жизнь стала получше, принципы предыдущего периода стали неактуальны, и что же мы видим - постепенный развал страны, потому что страна пыталась жить по неадекватным времени принципам.

Так вот и хочется создать позицию на все времена. Не расскажите, что за идеи, подобные моим, и где с ними ознакомиться?

идеи "объединения нации" - ваши слова, если не ошибаюсь?

Вы уж на меня не обижайтесь, но для продолжения диалога мне необходимо знать:
- кто вы по национальности (дело в том, что я не умаляю ваших умственных способностей, просто данную идею может воспринять только русский в связи с особенностью мышления или ко крайней мере христианин (как говорит сатирик Задорнов, многие иностранцы нас не понимают, потому что на простой вопрос: хочешь ли чаю? можем ответить: да нет, возможно.)
- если вы не являетесь русским, то попусту тратите свое время,- усвоить не сможете (в настоящее время доказана роль генетики в формировании нервной системы- головного мозга и высшие функции обусловлены деятельностью данного органа, а наследственность нации- доказанное явление).

у меня вот вопрос, а что делать остальным миллионам "нерусских"? вы уж простите, но ваши идеи кое-чем попахивают, может не стоит так уж напирать на принадлежность к какой-либо национальности? кстати, я русский, или вас это не устраивает? и на вопрос "хочу ли я чаю" подобный ответ у меня еще ни разу не возникал у меня встречный вопрос - что за образование вы получили?

[Маркус]

Изленгтон:

Можете называть меня просто "мой Фюрер". "Герр Ефрейтор" попахивает солдатчиной, тем более я являюсь рядовым, если верить военному билету.

Вы подумали, что я вас с Гитлером сравниваю? Вы себе льстите, уважаемый. Расшифровку получите в теме "Православие", подтема "Воинство Божие". Там ангел- это как раз рядовой. Хотел вас несколько отличить за заслуги перед форумом, но как хотите.

Учебник истории для 6-го класса, как начало. В моей школьной программе азы истории древнего мира именно в нём и были изложены. Далее вам поможет список литературы в конце учебника.

Вы на таком уровне застряли?

Дескать, не был бы человек ленивым (и не хотел тратить энергетический субстрат, полученный расщеплением глюкозы на пеший способ передвижения), не изобрёл бы колеса.

Вы не далеки от истины. Именно лень, страх и любопытство- основополагающие психологические моменты технического прогресса.

[Маркус]

Alri:

в данном случае они потеряли всякую возможность зарабатывать, так как умели только одно делать деньги из денег, это равносильно тому, что у плотника отбирают инструмент и не возвращают, как прикажете ему работать?

О чем и речь. Любая идея мира человека конечна. Если какой- то человек ставит ее во главу угла своего собственного мировоззрения, то при крахе идеи заканчивается и сама жизнь. Самоубийство- великий грех. Пока человек живет, он борется. Любая тварная идея может привести к гибели целой нации. Поэтому мой выбор пал на то, что разрушить просто нереально.

у меня встречный вопрос - что за образование вы получили?

Высшее.

я так понял, вы про человека загнанного в угол нищетой и голодом тут все излагаете, знаете, есть такая шутка про математика (программиста), кипятящего наполненный чайник, то есть вы хотите сказать здесь, что чтобы спасти человека - у вас есть только одно решение - довести его до нищеты, а дальше вы знаете что делать, неплохо задумано, браво!

Шутки не слышал, не сочтите за труд, расскажите. А исключения из правил подтверждает общее правило. Данный метод, широко применяемый большевиками, для меня неприемлем. Мне больше нравится общаться, жить и работать с людьми, имеющими свободу воли и не стоящими на грани рабства.

у меня вот вопрос, а что делать остальным миллионам "нерусских"?

Сильно не волноваться. Данная идея никакого вреда не несет другим нациям, за исключением прямой или косвенной агрессии против нас. Ситуация заключается в другом: какая нация будет уважать русских, если мы между собой договориться не можем.

вы уж простите, но ваши идеи кое-чем попахивают, может не стоит так уж напирать на принадлежность к какой-либо национальности?

Если вас интересует направленность моих политических мыслей,- то я националист (правда очень "маленький"). А это значит, что я не собираюсь кого- то унижать, возвышаться, втаптывая других в грязь. Меня интересует возвышение русской нации за счет ее собственного развития, процветания и просвещения. А для этого требуется национальная идея- вектор направления мысли и действий.

[Маркус]

Alri:

идеи "объединения нации" - ваши слова, если не ошибаюсь?

кстати, я русский, или вас это не устраивает?

Русский- замечательно. Переходим к сути идеи. Извините, будет длинновато, но без рассмотрения фактов трудно будет придти к выводам.
Начнем с того, что русские люди многих регионов не понимают друг друга. Говорим на одном языке, но смысл как-то не доходит. Практически нет эффективной коммуникации, без которой, по моему мнению, не бывает целостной нации. Мы русские разрозненны, и это не вина, а беда. Нет общей идеи, способной моделировать мыслительный процесс в одном направлении, и поэтому нет резонанса идей, что в конечном результате не ведет к достижению конечного созидательного результата.
Теперь перейдем к "загадочности русской души" ( по мнению иностранцев). Все дело в мышлении. Оно двух видов: вербальное и абстрактное (с этим у нас как у всех). Но есть еще направленность мышления. Если ориентироваться на трехмерное пространство, то это высота, широта и глубина. Так вот, у других наций вектор мышления однонаправлен (по одной оси), у русских мыслительный процесс идет одновременно по всем направлениям. Я сделал вывод, что у других наций (которые знаю) мышление- линейный процесс и только у русских объемный. В результате этого и пытаемся объять необъятное,- вместо решения конкретных задач. В связи с этим и не можем найти взаимопонимания- векторы мышления не совпадают, и объединение при существующей идеологической ситуации не грозит.
Интересным является употребление мата в понимании сущности идей. Меня несколько удивляло, как русский человек не понимает высказываний, но до него доходит, как только кто- то начинает применять мат для пояснения задачи. При близком рассмотрении бранные слова и являются системой координат мыслительного процесса, т.е. четко указывают, в каком месте мысль едет вверх, где в ширину, а где углубляется (для каждого параметра свои слова). Идея тут же резонирует с исполнителем и процесс идет. Но это не означает, что нужно ругаться на каждом шагу (хотя иногда очень хочется).
Другой вариант взаимопонимания- территориальный и профессиональные вектора. Люди, живущие на одной территории, или работающие по одной специальности имеют определенную направленность мысли, вследствии чего рождается взаимопонимание.
Какие возможности присутствуют для объединения на современном этапе.
1. Военная агрессия против России,- сплачивала всегда, но жертв непомерное количество.
2.Православное Христианство слишком пострадало в годы совдепии, поэтому на настоящем этапе на него надежд маловато, да и искренне верующих раз- два.
3. Маргинальные позиции- "бей жидов...", "черные вон..." могут привести только к объединению маргиналов, с последующим подавлением всякого свободомыслия.

По моему мнению, и нужно искусственно создать вектор, или если хотите фильтр мыслительного процесса для внутринационального общения- идеи должны резонировать с конечным исполнителем. Иначе местнический сепаратизм (вектор мышления определенной области) разорвет страну на части. Там речь будет идти уже не о создании бизнеса, процветании, а о банальном выживании.

[zayza]

Кстати, идея "сплва" очень тупая.

Действительно, хотелось бы получить такой поляризационный фильтр на мозги, который подходил бы только русским, и объединял бы их. Но такой фильтр за тысячу лет никто не создал! Выходит, русской нации просто не существует!

Вобще, "руссы" это ведь одно из норманских племен, арийцы (пафосные белобрысые качки). Сейчас их вроде "славяне" называют (?)

В ярославской области всегда жила "чудь" "меря" "весь" чуток западней жили "карелы" те предки тех, кого сейчас называют "финны" У них с идеями всё в порядке (вспомните недавние события). А древние названия народов Финляндии и России подозрительно созвучны. Может, финский фильтрик примерим?

[Маркус]

zayza:

Кстати, идея "сплва" очень тупая.

В чем тупость, а то получается ИМХО. Обоснуйте, пожалуйста. По возможности предложите что- то остренькое.

Вобще, "руссы" это ведь одно из норманских племен, арийцы (пафосные белобрысые качки). Сейчас их вроде "славяне" называют (?)

Руссы- да. У происхождения русских несколько корней- славянские, тюркские, угро- финские. По мнению историков (с которыми общался) существует 9 версий происхождения русских, как суперэтноса.

Может, финский фильтрик примерим?

Если у вас линейное плоскостное мышление, то применяйте. Но на Кондопоге далеко не уедешь.

[zayza]

Они всегда использовали финки для решения конфликтов

Ничего предлагать я не хочу, меня такой исход устраивает(маленькие группки)

А типы мышления - вобще из воздуха взяты. Это ведь только догадки

[Ангел Изленгтон]

Сообщение № 36 замечательное
Cильно напоминает тексты Задорнова, но с примесью попыток поддать наукоподобия
Смеялсо, пешите исчо.

P.S. Не верится, что аффтар выдал такое всерьёз. Проскальзывает стёб... или план... )