[Lokky]

Prediger, вам говорят, что мирная, значит мирная. А вы всё со своими занудными фактами и аргументами.

[Prediger]

Лично я совсем не рад, что есть вот такие аргументы. Я бы был рад, если бы современный ислам придерживался действительно монотеистической праведности. Хотя, вполне возможно, что я не верно понимаю приведённые цитаты. Я вполне осознаю, что в реальном богословии свои приоритеты и цитата цитате рознь. Ведь всё дело в акцентах, в подлинной традиции, которая у нас называется преданием. Было бы очень интересно пообщаться о таких делах с грамотным мусульманином-богословом. Но таких пока не встречал.

[Prediger]

Т.к. последующее обсуждение пошло по ветке обсуждения Ислама в целом, то группа сообщений выделена в тему "Разговор об Исламе".

[ayvaz]

свет, созидание, совершенствование себя через других и других через себя, уничтожение мирового проклятия и восхищения божественных миров

... каждый видит по-своему. А ислам позволяет это в большей степени, нежели остальные религии, т.к. Коран каждый может читать по-своему в виду отсутствия общепринятых трактовок и единого управляющего органа (что-нибудь типа РПЦ в православии и Ватикана в католичестве).

Убийство священика очень похоже на провокацию. Причём ещё неизвестно кого, т.к. выгодно оно и мусульманам, и антифа, и прочим миротворцам.

может и гомосексуализм припишите к исламу ?Я как погляжу если бы не ислам вам и легче жилось бы да?

[Loyalist]

может может и гомосексуализм припишите к исламу? Я как погляжу если бы не ислам вам и легче жилось бы да?

К исламу мы припишем осло**ов. Конечно, нам жилось бы легче, если бы на свете было поменьше лицемерных, двуличных типОв, выдающих белое за чёрное.

[Prediger]

Я как погляжу если бы не ислам вам и легче жилось бы да?

Как по мне, было бы глупо искать где-то источник собственного недовольства. Хотя, конечно, от ряда фактов не уйти.

[ayvaz]

да я вас отчасти понимаю вы ненавидите мусульман об этом нас осведомил Всевышний в коране(Обнаружилась ненависть с их уст а то что скрыто в груди больше того)+ вы завидуете да да именно завидуете поскольку у вас нет идеологии от комунизма даже пыли не осталось капитализм згнил изнутри и вот вот развалится как же жить ,общество на грани исчезновения женьщины рожать не хотят зачем эти заботы хочется пожить ради себя, а те кто хотел бы не могут после многочисленных абортов.А мусульман в это время хвала Всевышнему становиться все больше день за днем поскольку у них есть идеология.Вот вам и не по себе.

[ayvaz]

Демография и западная культура
04.05.2010 20:44 Аналитика


«В Украине отмечается социальное опасное соотношение количества мужчин к женщинам. Об этом на пресс-конференции сообщила директор института демографии и социальных исследований НАН Украины Элла Либанова». http://www.demographia.ru
«Преждевременная смертность, особенно среди мужчин трудоспособного возраста выше в 3–4 раза, чем в странах Евросоюза. «Это худшая демографическая ситуация в Европе», — подчеркнула Э.Либанова.
Просто цифры
Согласно данным государственного комитета статистики, численность украинцев на сегодняшний день составляет 46 миллионов человек. И специалисты предостерегают – Элла Либанова: «Прогнозы на 2050 год неутешительны. 36 миллионов населения в Украине — нормальный вариант. 27–28 миллионов — как прогноз-предупреждение». «При этом на тысячу человек трудоспособного возраста будет приходиться 721 человек пенсионного возраста», - сообщили в Институте демографии и социальных исследований НАН Украины.

Причины демографического кризиса
Среди причин демографического кризиса эксперты выделяют экономические проблемы, нестабильность, пьянство и разочарование населения в политике руководства страны.
Например: сегодня уровень потребления алкоголя в Украине является одним из самых высоких в мире и составляет около 20 литров абсолютного спирта на душу населения в год. (100 бутылок водки в год на человека, включая детей). Как показывают последние исследования ВОЗ, Украина занимает первое место в мире по употреблению алкоголя среди детей и молодёжи. 40% детей в возрасте от 14 до 18 лет уже вовлечены в систематическое потребление алкоголя.
Наркомания в Украине точно не оценена: количество неучтенных наркоманов не знает никто. Примерно 1,5-2 миллиона и увеличивается на 8% в год – тенденция одна из самых высоких в мире. 70% наркоманов – молодые люди до 25 лет. Женская наркомания в Украине в процентном соотношении – самая высокая в Европе. Плюс свыше 80% ВИЧ-инфицированных - инъекционные наркоманы…
На данный момент в Украине каждая пятая пара бесплодна. Министерство здравоохранения Украины выделяет две основные причины, которые приводят к бесплодию – инфекции, передающиеся половым путем и аборты.
Руководитель украинской редакции ФОРУМа.мск Владимир Филин: «Страна не может жить без национальной идеи – она вымирает, и объяснить это чисто экономическими причинами нельзя. Россия богаче Украины и многих других стран Европы, а вымирает тоже очень сильно. Нет идеи, нет мотивации к продолжению рода. Чечня и вообще республики Северного Кавказа не очень богаты, но имеют много детей…»
Как решить эту проблему? Варианты предлагаемых решений
А как же нам предлагают решать эту демографическую мировую проблему??? Вот примеры:
1) Эксперт Европейского общества эмбриологии и репродукции человека Константин Свитнев считает, что ситуацию с рождением российских детей исправят суррогатные матери.
2) Для высоких темпов прироста населения, нужно предпринять меры по изменению соотношения в пользу мужчин. Для этого достаточно … переселения в Россию на ПМЖ МУЖЧИН из тех стран, в которых наблюдается явное превышение мужского населения над женским, например, из той же Индии (да и о Китае можно говорить всерьез). "Вместо экспорта невест, даешь импорт женихов!" http://www.moscowuniversityclub.ru
3) Раиса Богатырева: «Для решения демографической проблемы нужна культурная революция» www.bogatyrova.org.ua
4) Юлия Тимошенко: «Если в Украине заработная плата не выйдет на европейский уровень, демографическую проблему в стране не решат даже выплаты на рождение ребенка».
Если проблема осознана, то в чем ее суть?
Вот тут и возникает вопрос: проблема осознана, определение пути решения – актуально как никогда. А есть ли на земле кто-то, кто решил эту проблему? Почему бы не изучить их опыт, найти ту основу, которая не допускает столь плачевного состояния дел?
Р.А. Силантьев, канд. ист. наук, исламовед в своем докладе «Отношение религии к демографии» сказал: «…Их высокая рождаемость сейчас стала притчей в языках. При этом она отнюдь не является следствием полигамии: … всего 25% мусульман имеет более одной жены. Высокий прирост населения в мусульманских странах объясняется в первую очередь высокой религиозностью населения, в то время как демографические проблемы европейских стран обусловлены моральной деградацией так называемого "постхристианского общества", а не экономическими факторами.
Пять лет я участвую в заседаниях межконфессионального комитета "Ислам в Европе", главной темой которых часто становится нарастающая экспансия Ислама в Европу. Действительно, уже сейчас в Амстердаме самая крупная религиозная группа - мусульмане-сунниты, в Брюсселе мусульманам передан крупнейший католический собор, а в Лондоне мечетей больше, чем в Москве церквей. Складывается впечатление, что исламская религия переживает сейчас пик своей активности и теснит … постхристианскую цивилизацию, давно утвердившую приоритет виртуальных общечеловеческих ценностей над ценностями христианства»
Марк Штейн (Mark Steyn, «Die Welt», Германия) в статье «Демография – лучшее оружие мусульман» пишет: «Жесткие факты говорят о том, что в западном мире намного быстрее исчезнут дети, чем нефть. Необходимый для сохранения численности населения уровень рождаемости составляет 2,1 ребенка на одну женщину. В некоторых странах он заметно выше: в Сомали - 6,91, в Нигерии - 6,83, в Афганистане - 6,78, в Йемене - 6, 75. Вы заметили, что связывает эти страны?
Согласно опросу, проведенному в 2004 году, 60 процентов всех британских мусульман живут по законам шариата - и именно в Великобритании. Если общество, находящееся "в раздоре с современным миром" (М.Штейн имеет в виду мусульман), размножается на планете быстрее всех, то в таком случае, каковы шансы, что этот "современный мир" выживет? Вопрос вопросов…»
Демографический фактор
К сравнению в 2006 году уровень рождаемости был:
Франция 1,8
Англия 1,6
Греция 1,3
Германия 1,3
Италия 1,2
Испания 1,1
Один немаловажный момент упускается специалистами по вопросам демографии: они подсчитывают и сравнивают рождаемость населения стран с… количеством мусульманам, при этом упуская тот факт, что мусульманское население растет не только по причине повышенной рождаемости, но и причине принятия людьми истинных убеждений, т.е. Ислама. Поэтому сейчас много мусульман-французов, мусульман-англичан, мусульман-немцев, мусульман-австралийцев и т.д. Думаю, специалистам просто очень страшно учесть еще и этот фактор, поэтому они и закрывают на него глаза – тогда вообще «хана».
Комплексное демографическое исследование более чем в 200 странах установило: на сегодняшний день на планете проживает около 1,57 млрд. мусульман всех возрастов. Это составляет 23% мирового населения, которое по оценкам на 2009 г. достигает 6,8 млрд. человек. Более 300 млн. приверженцев Ислама, или одна пятая мирового мусульманского населения, проживает в государствах, где Ислам не является основной религией.
Последние, ужасающие их, результаты по мировому мусульманскому населению заложили основу для другого исследования «Pew Forum», релиз которого назначен на 2010 г. В нем будут изучены темпы роста среди исламских сообществ мира и представлены прогнозы по мусульманскому населению на будущее. Однако эта задача практически, вряд ли, выполнима, ведь невозможно учесть скорость принятия истинных убеждений народами мира. А что они скажут в ответ на пророческие слова Аллаха в Коране:
(إِذَا جَاءَ نَصْرُ اللَّهِ وَالْفَتْحُ (١)وَرَأَيْتَ النَّاسَ يَدْخُلُونَ فِي دِينِ اللَّهِ أَفْوَاجًا (٢)فَسَبِّحْ بِحَمْدِ رَبِّكَ وَاسْتَغْفِرْهُ إِنَّهُ كَانَ تَوَّابًا (٣
«Когда придет помощь Аллаха и настанет победа, когда ты увидишь, как люди толпами обращаются в религию Аллаха, восславь же хвалой Господа своего и попроси у Него прощения. Воистину, Он - Принимающий покаяния» (110:1-3)
Заключение
Мусульманская Умма, не просто растет в количестве, уровень осознания своего статуса на земле и желание жить в соответствии с руководством Творца – Исламом, буквально меняет ее на глазах. Ее уже ничто не остановит.

[ayvaz]

если же говорить о миролюбии ислама это наверное мусульмане ввели танки в Америку ,или Буш объявил 3 крестовый поход в лрямом эфире

[Prediger]

А мусульман в это время хвала Всевышнему становиться все больше день за днем поскольку у них есть идеология.Вот вам и не по себе.

Это ваши временные надежды. Если немного посмотреть на историю, а именно на начало 20-го века. Кто тогда был самым быстрорастущим народом? Вы удивитесь, но русские. Быстрее китайцев и все южан. Именно потому был силён народ, что держался своей веры - Православия. Слабость пришла с коммунистами-безбожниками. Сейчас они вымирают. Приходит время возвращения России на свой естественный путь.
Так что если следовать вашей логике, Аллах благословляет именно православных христиан, а сегодняшнее наказание относится к безбожникам.

[ayvaz]

возвращение России возможно только если Россия примет ислам.Сегодня в России идеологический вакум.А без идеологии куда?Да это надежды подкрепленные кораном (обещал Аллах тем из вас которые уверовали и творили благие дела что Он оставит вас на земле наместниками так же как оставил тех кто был до вас),а так же могу добавить слова Буша ,Путина Тони Блера и др политиков которых трясет мысльо халифате!В шестидесятых годах прошлого века, один из самых известных лидеров исламской мысли писал: «Что могут мусульмане предоставить миру? Предоставят ли они гениев в области искусства и науки, в то время как народы Земли опередили их в этих областях, и человечество имеет много гениев в этих второстепенных областях жизни, и не нуждается и не ждет других гениев ни здесь, ни там?
Предоставят ли они гениев высоких объемов промышленного производства, которые насытят рынки, а также покроют своим производством? Многие народы уже опередили их в этом, и в их руках колесо правления в этой области.
Предоставят ли они ему доктринальную и социальную философию, экономические и системные проекты своих же рук, из откровения своих же мыслей? Поистине, земля насыщена философиями, доктринами и проектами, из-за которых все находятся на пике несчастья!
Что же могут предоставить мусульмане миру, с чем могут ознакомить, дабы он признал их первенство, превосходство и лидерство?
Ничего, кроме этого великого послания, послания Ислама. Человечество сегодня в крайней нужде в нем, и оно находится в пучине несчастья, замешательства, беспокойства и банкротства. А доведение этого послания невозможно без создания государства и формирования Уммы на основе этого послания.
17 сентября 2009г. русский писатель Герман Садулаев отправил из Санкт-Петербурга на интернет-сайт «Prague Watchdog» специальную статью под названием «Русское государство Халифат», где он задается тем же вопросом, что и исламский мыслитель прежде. Однако он делает это иным образом. Садулаев спрашивает: «Что может Запад предоставить мусульманам для того, чтобы завоевать их умы и сердца? Особенно умы и сердца мусульманской молодежи, которые полны жизненной энергии, готовы к самопожертвованиям и отчаянно борются за справедливость?» Садулаев продолжает задавать вопросы: «Что может предоставить Запад мусульманам, дабы противостоять идеологической войне, которую ведут те, которых он называет мусульманскими радикалами? И что может сделать Запад для предотвращения воссоздания исламского Халифата второй раз?»
Садулаев говорит: «Поистине, государство Халифат умерло официально, но практически нет. Оно только расширилось, и оно все еще живое не только как идея, а как реальность, которая появляется время от времени. Если какой-то призрак и пугает сегодня Европу, то это призрак исламского Халифата… Советский Союз со своими коммунистическими основами, как эффективным идеологическим оружием, не боялся исламского Халифата, ибо он представлял собой свой «Халифат», который был в противоборстве с исламским Халифатом за обещанный Рай. Но на земле, а не в небесах.
Мусульмане признали это, и во главе их был Хаттаб – тот командир, который сражался с русскими в Афганистане, а затем в Чечне. Хаттаб сказал: «Вчера русские сражались с нами ради дела, в которое они верили. А сегодня после распада коммунизма у них нет дела, ради которого стоит воевать».
Россия сегодня противостоит Исламу без оружия, после того как сняла свою идеологическую одежду. Россия сегодня без коммунизма будет только стремиться к ценностям западного мира – личного интереса и культа материального благосостояния. А это оружие не знало успеха в борьбе с Исламом.
Коммунистическая философия сама была внешним видом «Рая», ради которого также сражались мусульмане.
Поистине, этот идеальный «Рай» был переведен в будущее. Поэтому коммунизм нуждался в прозрачных и религиозных лозунгах, таких как братство, равенство, справедливость и самопожертвование. Все эти лозунги не соответствуют ценностям личного интереса, которым пользуется Запад сегодня.
Поистине, падение Советского Союза сделало Россию частью западного мира, пусть даже внешне. Поэтому она находится в одной траншее с Западом, который представляет собой вражеский лагерь исламского Халифата.
Поистине, мусульманские экстремисты прикладывают все усилия для воссоздания Халифата и образовывают исламские эмираты, или то, что называется дар-уль-Ислам. Это исламские провинции. Они не те, которые мы представляем в виде светского государства с разновидностью просвещений. Нет. Поистине, это дар-уль-Ислам во всем значении этого слова.
Отличительной характеристикой нового Халифата является то, что никто в нем не попрошайничает и не хочет попрошайничать. Общество этого государства является самодостаточным. Он – самообеспечивающийся и саморасширяющийся, который развивается быстрыми темпами. Это государство с абсолютным суверенитетом шариата, который оно несет вне зависимости от того, согласны ли с этим массы или нет, соответствует ли он традициям людей или нет, приняли ли это люди или нет.
Это государство полагается только на самих мусульман, а не на западные страны. Во внутренней и внешней безопасности полагается только на себя, а не на других. Это государство, его внешняя политика и отношения с другими государствами строятся только на претворении этого шариата внутри страны и его несении по миру.
Что может предоставить Запад мусульманам, дабы противостоять этому быстрому развитию государства Халифат? Он обещает мусульманам, что они будут счастливыми потребителями и будут наслаждаться роскошью. Это слабый ответ, не способный противостоять исламскому вызову.
Молодежь третьего мира уже осознала, что эти обещания не больше, чем обман, и что это счастливое потребление в действительности зависит от меньшинства людей. И их ничего не оельфает, кроме бедности и рабства.
Что может предоставить Запад мусульманам? Христианскую доктрину? Запад уже использовал эту карту в прошлом, но она уже сгорела!
Поистине, самопожертвование христианских рыцарей в средние века спасло Запад от господства Ислама. Однако все существенно изменилось в новой крестовой войне. Современное христианство не сможет противостоять Исламу. Напротив, его недостаточно внутри самой Европы и оно используется для местного потребления, а говорить об экспорте вообще не приходится!
А что говорить о коммунизме? Уже сгорела карта социализма в исламском мире. А что касается национального социализма, то он также не пригоден для экспорта в исламский мир, он в самой-то Европе является источником беспокойства.

Окончательный результат:
У Запада нет ничего, что он мог бы предоставить мусульманам для того, чтобы овладеть их умами и сердцами».
Садулаев пришел к тому, что противостояние неизбежно, потому что мусульмане идут по своему пути по воссозданию Халифата. А джихад является их методом для расширения этого государства. Запад воюет с мусульманами с совершенными оружиями, ракетами, бомбами, с единицами быстрого развертывания, силами специального назначения, морскими флотами и ядерными вооружениями. В то время как враги их сражаются со старыми моделями оружия, как АК – 47S и пластическими взрывчатыми веществами. Все эти западные оружия не смогли уничтожить идею Халифата и даже боевиков-исламистов, которые несут эту идею.
Россия, согласно видению Садулаева, выбрала новый путь и личный метод в идеологической борьбе с тем, что называется экстремистским Исламом или неправильным Исламом, как считают русские.
Россия считает, что остановить растущий «неправильный Ислам» можно путем распространения «правильного Ислама», т.е. Ислама без джихада. Садулаев связывает эту идею с нынешним российским президентом Медведевым, который сказал о ней недавно во время встречи с руководителями религиозных движений в России.

Резюме этих идей:
«Для того чтобы препятствовать исламскому фанатизму, мы должны обучать Исламу в каждой школе, строить мечети и школы, создать исламские каналы на 24 часа за счет государства». (Садулаев, книга «Русское государство Халифат»).
Кристофер Маршал пытался объяснить причины терпимости России к мусульманам внутри территории, а также прагматизм, по которому она идет. Маршал связывает эту терпимость с ростом численности населения мусульман в России. А также с появлением активных мусульман и взглядом Кремля на них как на группу, согласующуюся с государством. Также русские считают, что репрессии в Чечне и соседних областях несут тяжелую ношу, очерняющую чистоту отношений, которые они пытаются наладить с исламскими странами.
Для выявления этой толерантности с мусульманами Маршал привел в доказательство слова Путина, когда он совершил визит в Малайзию в 2003г., где он сказал: «Россия – это исламская сила, которая надеется, что сыграет свою роль в делах мусульманского мира». (Кристофер Маршал «Почему Кремль толерантен с мусульманами России?» – сайт «Время» 9.10.2009г.)
Садулаев возмутился этому новому толерантному подходу, которому последовала Россия в своей идеологической борьбе с Исламом. Он выразил свое возмущение словами: «Люди, фетвы и муллы мусульман солидарны с этой новой тенденцией! Однако вопрос состоит в следующем: можно ли потушить огонь, разбрызгивая бензин? Произойдет то, что русские мусульмане начнут обучаться арабскому языку и многие станут распространять Ислам в России при поддержке государства и областей, которые имеют ту же ориентацию.
Вера не распространяется посредством правителей-атеистов, вся забота которых это жизнь и прибыль. Однако она распространяется посредством искренних и святых последователей.
История показывает нам, что нет блага от союза правительства с религией в этом мире.
Русское правительство работает сейчас для насыщения и стимулирования к Исламу, и чего ты ждешь в таком случае? Результат — это неизбежное развитие экстремизма и терроризма. Это противоречит тому, к чему устремлялась Россия. Затем остается конечный результат – конец господства русского государства» (German Sadulayev, The Russian Caliphate, special to Prague Watchdog).
Это письмо Садулаева, предостерегающее от установления исламского государства Халифат. И как будто это призыв русских к принятию закона схожего с тем, что приняла Британия, которая посчитала призыв к исламскому Халифату преступлением, и считает того, кто занимается этим делом экстремистом.
Это послание созвучно с тем, что приводится в книге Михаила Юрьева «Третья империя. Россия, которая должна быть». В ней говорится, что исламское государство Халифат будет одним из пяти мировых государств с наступлением 2020г. И с тем, что пишет Ной Фельдман, профессор права Гарвардского университета, в книге под заглавием: «Падение и подъем исламского государства». Он подтверждает поддержку общественности по претворению исламского шариата второй раз в нынешнюю эпоху, которая, согласно его расчетам, может привести к появлению успешного исламского Халифата.
Слова Юрьева, что «европейская культура обречена на гибель и она должна быть побеждена той или другой культурой» сходятся со словами Садулаева о том, что «война Запада с Исламом закончена и Запад проиграл эту войну».
Однако история учит нас тому, что Абдуллах ибн Аби ибн Салюль, один из предводителей племени Хазрадж, вынужден был отступиться от своей гордости и ненависти к этой религии и Пророку (с.а.с.) и скрывать свое презрение и зависть и быть лицемером к мусульманам, дабы сказать свои известные слова: «Это дело имеет свою направленность, к которой оно движется и от которой его никто не удержит».
Мы это трактуем так: Халифат стал неизбежным фактом, и толерантность, которую показывают русские в отношении Ислама или покажут другие, является одним из видов лицемерия ибн Салюля. Мы имеем в виду, что эта толерантность не помешает врагам Ислама искать слабые места в рядах мусульман, или оельфать событий, которые укрепят их силы и выявят то, что скрывают их груди, или же нанести удар, если они смогут это сделать

[Lokky]

Товарищь мусульманин ayvaz, вот вы и рассказали нам какая мирная у вас религия .

[Libra]

возвращение России возможно только если Россия примет ислам

Тогда это будет уже не Россия, да и не понятно, откуда Россия должна возвращаться.
И вообще непонятна идея этих рассуждений. То ли "сдавайтесь, всё равно ислам повсюду", то ли запугивание экстремизмом... Реальность говорит о том, что наплыв мусульман в Европу пока не принёс никаких положительных результатов, кроме головной боли для её правителей и коренного населения. В России коммунисты смогли в своё время разрушить православные храмы, но православную веру они не смогли уничтожить. Сегодняшние проблемы России отнюдь не повод для обращения православных в ислам. Толерантность же многих к мусульманам совсем не означает готовность отказаться от веры своих предков.

[Loyalist]

.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[ayvaz]

(То ли "сдавайтесь, всё равно ислам повсюду", то ли запугивание экстремизмом...)Я бы сказал спасайтесь,в плане примите идеологию и спасите себя от того разложения в котором находитесь!А ведь это непредел