Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Переславский гуманитарный форум _ Стихи _ Мы- легионы Севера!

Автор: Маркус 1.11.2018, 10:11

Мы- легионы Севера!


Мы- легионы Севера, что спаяны в боях.
Стоим живой стеной на страже мира.
Живём в таких заснеженных краях-
Там по весне не тронут звуки лиры.

И музыки иной не слушать, свиры
Ветров лишь стонут, бьются на камнях.
Доспехи наши тягостны, как гири,
Мы- легионы Севера, что спаяны в боях.

Здесь травы жухлые и мхи на пнях
И не стелились низко Греции сатиры.
Пороша снежная, да в летних днях,-
Не даст развиться вновь Пальмире.

Наш кряжистый костяк всегда в мундире,
От дефицита Солнца навьи на сносях.
Об каменные лица, как от клира,
Разбила жизнь костяшки на кистях.

Судьба- злодейка на вторых ролях-
Для той не соберутся стаи с пиром.
За спину руки- спутаны в ремнях:
Вовек ей не носить свою порфиру!

Наш ум и меч лишь для войны, кумиру
Все предпочтут болтаться на цепях.
Не стерпим зверства холуя, придирок,
Не знаем страх- на суше и морях.
Мы- легионы Севера!

Автор: Aroc 3.11.2018, 13:57

Мильоны - вас. Нас - тьмы, и тьмы, и тьмы.
Попробуйте, сразитесь с нами!
Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы,
С раскосыми и жадными очами!

Для вас - века, для нас - единый час.
Мы, как послушные холопы,
Держали щит меж двух враждебных рас
Монголов и Европы!

Века, века ваш старый горн ковал
И заглушал грома, лавины,
И дикой сказкой был для вас провал
И Лиссабона, и Мессины!

Вы сотни лет глядели на Восток
Копя и плавя наши перлы,
И вы, глумясь, считали только срок,
Когда наставить пушек жерла!

Вот - срок настал. Крылами бьет беда,
И каждый день обиды множит,
И день придет - не будет и следа
От ваших Пестумов, быть может!

О, старый мир! Пока ты не погиб,
Пока томишься мукой сладкой,
Остановись, премудрый, как Эдип,
Пред Сфинксом с древнею загадкой!

Россия - Сфинкс. Ликуя и скорбя,
И обливаясь черной кровью,
Она глядит, глядит, глядит в тебя
И с ненавистью, и с любовью!...

Да, так любить, как любит наша кровь,
Никто из вас давно не любит!

Забыли вы, что в мире есть любовь,
Которая и жжет, и губит!

Мы любим все - и жар холодных числ,
И дар божественных видений,
Нам внятно всё - и острый галльский смысл,
И сумрачный германский гений...

Мы помним всё - парижских улиц ад,
И венецьянские прохлады,
Лимонных рощ далекий аромат,
И Кельна дымные громады...

Мы любим плоть - и вкус ее, и цвет,
И душный, смертный плоти запах...
Виновны ль мы, коль хрустнет ваш скелет
В тяжелых, нежных наших лапах?

Привыкли мы, хватая под уздцы
Играющих коней ретивых,
Ломать коням тяжелые крестцы,
И усмирять рабынь строптивых...

Придите к нам! От ужасов войны
Придите в мирные обьятья!
Пока не поздно - старый меч в ножны,
Товарищи! Мы станем - братья!

А если нет - нам нечего терять,
И нам доступно вероломство!
Века, века вас будет проклинать
Больное позднее потомство!

Мы широко по дебрям и лесам
Перед Европою пригожей
Расступимся! Мы обернемся к вам
Своею азиатской рожей!

Идите все, идите на Урал!
Мы очищаем место бою
Стальных машин, где дышит интеграл,
С монгольской дикою ордою!

Но сами мы - отныне вам не щит,
Отныне в бой не вступим сами,
Мы поглядим, как смертный бой кипит,
Своими узкими глазами.

Не сдвинемся, когда свирепый гунн
В карманах трупов будет шарить,
Жечь города, и в церковь гнать табун,
И мясо белых братьев жарить!...

В последний раз - опомнись, старый мир!
На братский пир труда и мира,
В последний раз на светлый братский пир
Сзывает варварская лира!



Вот так Маркус, хлеще надо, закусив удила.

Автор: Маркус 4.11.2018, 1:04

Цитата(Aroc @ 3.11.2018, 13:57) *
Вот так Маркус, хлеще надо, закусив удила.

И кто- то Блока послушал? В какую из двух мировых войн? Блок, несомненно, яркий представитель "серебряного века" русской поэзии, но не чувствую я душевного резонанса с ним и этой азиатчиной. В этом плане он явно уклоняется от исторической правды: ибо русские- более древние европейцы, чем германские племена, которые пришли в Европу во времена "переселения народов" из Азии. Тем более, что в некоторых местах, выбивается из ритма.
Опять же какие-то "братские объятия". Забудьте советские времена- нет уже ни братства, ни свободы, ни равенства. А после уничтожения США такого иракского города, как Мосул- на гуманизме можно поставить жирный крест!
К моему стиху: Вы, наверное, не поняли- о чем речь. Здесь прописан "солдатский император" Септимий Север, который, благодаря своим легионам, образовал новую династию- Северов. Он столько "покосил" своих противников, что перечислять не стоит. В его правление солдаты получили массу привилегий.

Автор: Маркус 4.11.2018, 1:09

Aroc, мне,как милитаристу, такое ближе:

Берсерк.


Скрывала берег пелена
Густого и осеннего тумана.
Драккару била в борт волна-
Вздымала нос, как для тарана.

У наших ярлов свой расчет-
Подмять бы земли всех жирнее.
И хевдинг в бой нас поведет:
Докажем, что мы их сильнее!

Всё будет позже, много жгуче,
У трюма мёрзну, в этой шкуре.
Скрывают небо густо тучи
И все гребцы готовы к буре.

Всё чаще в памяти убогой
Всплывает, как янтарным дунут.
Зовёт валькирия в дорогу:
На сердце выжигает руну.

Такую жизнь не выбрать мне-
Нас, воев, боги отбирают.
Судьба моя без жалоб, в сне-
Лишь так Вальгаллу обретают!

Асгарда трубы заревели-
Противник застучит сердцами.
С тобой нам боги песни пели-
Валькирия с янтарными глазами!

До мяса, с болью, грыз я щёку
И запах крови злость зовёт.
А в битву- с вечной славой богу:
Ничто не держит- все вперёд!

Я выбью чрез чужие ход:
Просёк, что лес от бурелома.
Они, как мухи, что попали в мед,
Мне не окажут должного приема.

И путь потом веслом обмерьте-
Пускай знамёна гордо реют!
Прокладывать дороги смерти
И в битве сладостной согреюсь.

Врага вовек охватит дрожь
Их жены мокрые слезами:
Когда ты в битву поведёшь
Валькирия с янтарными глазами.

Увидит с тучи наш творец,
Как я стремглав несусь на бой.
Гасить огонь чужих сердец-
Мечом руби,- падёт любой.

Их не уколет жизни ёж-
Покроем поле их телами.
Однажды ты за мной придёшь
Валькирия с янтарными глазами!

Автор: Aroc 4.11.2018, 14:43

Цитата
ибо русские- более древние европейцы, чем германские племена

Я последнее время перестал понимать такое слово как "русский". Я не очень понимаю в чем заключается эта русскость. И не понимаю, когда она началась. Я знаю что татар (простите булгар) делали русскими просто крестив. Чувашей и удмуртов- так же. Башкиров. Я знаю что и фино-угорские племена тоже делали русским народом через крещение. Что получив через крещение имя Иванов Иван Иванович человек постепенно в своих детях и внуках становился русским. Все мы русские. Такие разные. И все русские. И никто не помнит своих ни дедов ни бабок. Вот в качестве экперимента спросите любого- а знаешь ли ты своих прабабок и прадедов? Ведь это всего то лишь третье поколение, многих должны были застать даже еще живыми. Да дедов у нас многие своих не знают, не то что прадедов. Фантастика. Мы не помним свои корни, мы от них оторваны. Оторванность от корней- это признак МАНКУРТА, а не человека обладающего национальностью.

Автор: Маркус 4.11.2018, 16:22

Цитата(Aroc @ 4.11.2018, 14:43) *
Я последнее время перестал понимать такое слово как "русский". Я не очень понимаю в чем заключается эта русскость. И не понимаю, когда она началась. Я знаю что татар (простите булгар) делали русскими просто крестив. Чувашей и удмуртов- так же. Башкиров. Я знаю что и фино-угорские племена тоже делали русским народом через крещение. Что получив через крещение имя Иванов Иван Иванович человек постепенно в своих детях и внуках становился русским. Все мы русские. Такие разные. И все русские. И никто не помнит своих ни дедов ни бабок. Вот в качестве экперимента спросите любого- а знаешь ли ты своих прабабок и прадедов? Ведь это всего то лишь третье поколение, многих должны были застать даже еще живыми. Да дедов у нас многие своих не знают, не то что прадедов. Фантастика. Мы не помним свои корни, мы от них оторваны.

Сейчас генетики утверждают, что "поскреби татарина и обнаружишь русского". Да и принимали не всех татар, а тех, КТО ГОТОВ БЫЛ КОСТЬМИ ЛЕЧЬ- за то государство. Т.е. тех, кто за слово и дело были готовы сражаться и умирать. Эти воины образовали легкую конницу Московского государства и показали свою эффективность в бою. Случались среди этих знатных семейств и выродки, как паршивая собака- Феликс Юсупов. Тот за британскую сахарную косточку лишил себя всего своего богатства. ИДИОТ!!!
Да и русским сразу не станешь (как впрочем и иной нацией). Только в третьем поколении (по закону ассимиляции). Но для начала нужно принять всю полноту мемов, т.е. культурных знаков и традиций.
Цитата
Оторванность от корней- это признак МАНКУРТА, а не человека обладающего национальностью.

Вы наверное плохо знакомы с теорией процесса и технологией производства данного... голема. Это раб, которому стирали память в условиях жаркого климата. Он знал только своего хозяина. У меня хозяина нет! А у вас?
В России же проще жопу отморозить, чем манкуртом стать.

Автор: Aroc 4.11.2018, 17:32

Цитата
У меня хозяина нет! А у вас?
В России же проще жопу отморозить, чем манкуртом стать.

Я знаком с технологией по Чингизу Айтматову... Если вас смущает несоответствие климата, то так и быть, пусть будет не манкурт, а "ледяной голем".
У манкурта, кроме того, что он безгранично предан хозяину, существует еще одна особенность, лишенный памяти он не помнит никого, даже своих родителей. Современный человек кое-кого помнит, но очень плохо и в прадедах уже путается вовсю. А про хозяина- когда я вижу как люди всю жизнь впахивают на ипотеку или расплачиваются в кредит за машину, когда я слышу разговоры этих людей- про то как они впахивают за кредит или за ипотеку, или про новый айфон, мне реально становится не по себе. Ё-моё, ну назовите тогда их "миньоны", если вам не хочется называть их манкуртами.

Цитата
Да и принимали не всех татар, а тех, КТО ГОТОВ БЫЛ КОСТЬМИ ЛЕЧЬ- за то государство. Т.е. тех, кто за слово и дело были готовы сражаться и умирать.

Почитайте официальные данные, когда, как, кем и на каких условиях распространялось крещение среди населения Поволжья и Урала. Как в этом участвовали войска и насколько неэффективна была тактика "кнута и пряника". Как до начала 20 века людей силой пихали в крещальную купель. Я ничего не придумываю. Это открытая информация.

Автор: Маркус 4.11.2018, 20:31

Цитата(Aroc @ 4.11.2018, 17:32) *
Я знаком с технологией по Чингизу Айтматову... Если вас смущает несоответствие климата, то так и быть, пусть будет не манкурт, а "ледяной голем".

В нашем климате могут получится только... отморозки. Такое же единичное явление, как и манкурт. Потому что основная масса нормальных людей не способна пережить такую трансформацию личности. Даже в тех США их кинокомпания "марвел" капитану америке смогла предоставить только одного зомбированного, способного эффективно сражаться. А это при тамошних технологических возможностях. )


Цитата
У манкурта, кроме того, что он безгранично предан хозяину, существует еще одна особенность, лишенный памяти он не помнит никого, даже своих родителей. Современный человек кое-кого помнит, но очень плохо и в прадедах уже путается вовсю.

Причинно- следственная связь подобных выводов для меня осталась тайной. Кому надо- тот помнит. У основной же массы населения в предках... крепостные крестьяне. Быть потомком рабов- это не прибавляет оптимизма текущего момента. И потому... лучше забыть, чтобы данная мысль не угнетала.

Цитата
А про хозяина- когда я вижу как люди всю жизнь впахивают на ипотеку или расплачиваются в кредит за машину, когда я слышу разговоры этих людей- про то как они впахивают за кредит или за ипотеку, или про новый айфон, мне реально становится не по себе. Ё-моё, ну назовите тогда их "миньоны", если вам не хочется называть их манкуртами.

Да, у нас не Франция, где кредиты 2,5% годовых. И даже не Чехия, где они 4%. Да и в исламе живём, где ростовщичество для своих запрещено. Могут не брать. А если берут, то на что- то надеются.

Цитата
Почитайте официальные данные, когда, как, кем и на каких условиях распространялось крещение среди населения Поволжья и Урала. Как в этом участвовали войска и насколько неэффективна была тактика "кнута и пряника". Как до начала 20 века людей силой пихали в крещальную купель. Я ничего не придумываю. Это открытая информация.

Мы про русских или сибирские народы? Но это, вероятно, имело экономическую подоплёку,- подать к приходам свозилась. А если он в церковь не ходит, то где его искать?
Но через это прошли все мировые религии. Почитайте о распространении католицизма, ислама. Даже иври во времена войн Макковеев насильно провели обрезание эдома.

Автор: Aroc 4.11.2018, 21:20

Цитата
Причинно- следственная связь подобных выводов для меня осталась тайной. Кому надо- тот помнит. У основной же массы населения в предках... крепостные крестьяне. Быть потомком рабов- это не прибавляет оптимизма текущего момента. И потому... лучше забыть, чтобы данная мысль не угнетала.

Поверьте, эта связь существует. И дело не в крепостных. Наши прадеды это примерно 1910-е. Ну 1900-е, кто старше. Я специально у своих знакомых спрашиваю- назови мне своих прабабушку и прадедушку, желательно всех. Это всего 8 человек. Называют одного двух. Иногда ни одного. И крепостные здесь рядом не стояли.


Цитата
Да, у нас не Франция, где кредиты 2,5% годовых.

Да я про узость интересов, а не проценты.


Цитата
Мы про русских или сибирские народы? Но это, вероятно, имело экономическую подоплёку,- подать к приходам свозилась. А если он в церковь не ходит, то где его искать?
Но через это прошли все мировые религии. Почитайте о распространении католицизма, ислама. Даже иври во времена войн Макковеев насильно провели обрезание эдома.


Да-да, Маркус, мы про русских. Про то как возникала русская нация. Та же Чувашия, потомки тюрков булгар, почти сплошь носящие русские фамилии, это центральная Россия, да впрочем как и Татарстан, тоже не Алтай какой-нибудь. Хотя и Алтай это тоже Россия. Тоже вроде как русские люди по идее живут. А вы что думали русский это только житель Рязани или Ярославля? Дак и там тоже все непросто. Вот говорят, Владимир крестил Русь. Какую Русь? Что за локацию тогда называли Русью? Вот тут в Переславле жили в то время мерянские племена, кривичи, ильменские словене. Их он тоже крестил? И они сразу русскими стали? Процесс христианизации территории России тянулся мучительно и долго, аж до 20 века включительно. Хотя и до сих пор встречаются таки исконно языческие области, держащиеся своей веры. Да даже в языке единства не было. Карамзин пишет, от Москвы мол выйду на 150 верст и уже никого понять не могу. Элементарная бытовая культура у всех разная. Да даже на лицо прослеживаются явные народные особенности. Вот могут рядом стоять два однофамильца- Ивановы допустим. Один на лицо будет фино-угром, а другой татарином. А ведь и тот и другой- русские. Вот мне и интересно, а когда собственно возникло понятие русского мира? Если и до сих пор оно весьма расплывчато.


Автор: Маркус 5.11.2018, 19:47

Цитата(Aroc @ 4.11.2018, 21:20) *
Да я про узость интересов, а не проценты.

А вы не в курсе, что капитализм на дворе. А в нём деньги делают деньги. Для этого мощная пропагандистская машина распространяет его основной постулат: "Живём один раз!" Т.е. редко кто уже надеется на загробную жизнь.

Цитата
Да-да, Маркус, мы про русских. Про то как возникала русская нация.

Мы уже об этом как-то рассуждали. Основные вехи:
1. Заявка на существование-1380 год,- на Куликовской битве.
2. В идеологическом смысле, как государственное образование, оформилось при царе Иоанне Васильевиче третьем.
3. Самоназвание (русские) оформилось после Смутного времени, говорят,что благодаря Речи Посполитой- поляки переиначили роський на русский.
4. Современный язык подарил А.С. Пушкин.
5. Культурная прививка началась с конца 19 века, после начала распространения обязательного образования.



Цитата
Та же Чувашия, потомки тюрков булгар, почти сплошь носящие русские фамилии, это центральная Россия, да впрочем как и Татарстан, тоже не Алтай какой-нибудь. Хотя и Алтай это тоже Россия. Тоже вроде как русские люди по идее живут. А вы что думали русский это только житель Рязани или Ярославля? Дак и там тоже все непросто. Вот говорят, Владимир крестил Русь. Какую Русь? Что за локацию тогда называли Русью? Вот тут в Переславле жили в то время мерянские племена, кривичи, ильменские словене. Их он тоже крестил? И они сразу русскими стали?

Читайте:
http://statehistory.ru/books/Vasiliy-Sergeevich_Drevnosti-russkogo-prava--T-1--Territoriya-i-naselenie/
Тут чётко прописано, что русских до определенной поры не существовало.

Цитата
Процесс христианизации территории России тянулся мучительно и долго, аж до 20 века включительно. Хотя и до сих пор встречаются таки исконно языческие области, держащиеся своей веры. Да даже в языке единства не было.

Так если христианство потрясти, то из него синкретизм и посыплется. Культ Святых- это наше всё!


Цитата
Карамзин пишет, от Москвы мол выйду на 150 верст и уже никого понять не могу. Элементарная бытовая культура у всех разная.

Бытовая культура обусловлена природными условиями. Что, у нас в России, везде климат одинаковый?
Но, от Карамзина такого высказывания не встречал. Ссылку не дадите? А то недавно посетил усадьбу Остафьево, где он свою "Историю государства Российского" писал. Часто безвылазно. И просвещенная общественность с нетерпением ожидала каждый его том, как некогда обыватели "Гарри Поттера"...


Цитата
Да даже на лицо прослеживаются явные народные особенности. Вот могут рядом стоять два однофамильца- Ивановы допустим. Один на лицо будет фино-угром, а другой татарином. А ведь и тот и другой- русские.

Если вас не устраивают их антропометрические данные, то дайте каждому по бутылке водки. С утра будут близнецы- братья.

Автор: Aroc 6.11.2018, 10:49

Цитата
Для этого мощная пропагандистская машина распространяет его основной постулат: "Живём один раз!"

Вот именно поэтому и странно, что единственную и неповторимую жизнь человек готов потратить на тачку и айфон.

Цитата
Мы уже об этом как-то рассуждали. Основные вехи:
1. Заявка на существование-1380 год,- на Куликовской битве.
2. В идеологическом смысле, как государственное образование, оформилось при царе Иоанне Васильевиче третьем.
3. Самоназвание (русские) оформилось после Смутного времени, говорят,что благодаря Речи Посполитой- поляки переиначили роський на русский.
4. Современный язык подарил А.С. Пушкин.
5. Культурная прививка началась с конца 19 века, после начала распространения обязательного образования.


1. Это не в той ли Куликовской битве, на поле которой впоследствии не было обнаружено ни одного наконечника стрелы и ни одной кости?
2. Говорят, до Петра Первого бояре при дворе говорили на татарском языке. Хороший тон знаете ли. А впоследствии стали шпарить на немецком и французском. Но главное вы нашли исток русской цивилизации- от времени полутатарина Ивана Грозного и конечно же Симеона Бекбулатовича, тоже русского царя и тоже татарина. А, ну да, Грозный же еще и из варяг, как же, помню.
3. Самоназвание. Вот тут версий море и плавать в этом море можно бесконечно долго. А вы назвали только одну из...
4. Пушкин значит подарил современный язык? Ай да Пушкин! Ай да...! Так и вижу, сидит он, придумывает русский язык, перо грызет, почти все сгрыз, только кончик остался. И тут к нему Малиновский заходит, смотрит на бумаги и говорит: "Ну уж больно мудрёно Шурка! Тёмно! Ктож ёго поймет?". А Пушкин ему на чистейшем русском: "А куда вы денетесь, Ваня? Придется привыкать".
С языками то и все так. В 19 веке их вообще любили "придумывать", не только в России. Обложится какой нибудь полиглот словарями и давай язык изобретать. А то перед соседями стыдно. Они то свой обновили, в грязь бы лицом не ударить.
5. Культурная прививка говорите? До культурной прививки крестьяне мотыгами Исаакий построили в Питере, а также много чего еще столь же неповторимого, а после культурной прививки все стало из рук валиться. Погодите, а вы под культурной прививкой случайно не спаивание имеете ввиду? Когда с помощью регулярных войск "россиян" силой заставляли водку пить? И ведь что интересно, в это же самое время китайцев сажали на опиаты. Но то королева британская, как же. Нашим то только водочки откушать и все, то другое дело.

Автор: Aroc 6.11.2018, 11:09

Цитата
Бытовая культура обусловлена природными условиями. Что, у нас в России, везде климат одинаковый?

Климат дело десятое. Вот башкирское село возьмите для примера. Слева башкирские дома, справа русские. И сразу увидите где какие. А живут бок о бок давным давно.

Цитата
Но, от Карамзина такого высказывания не встречал. Ссылку не дадите?

Как на глаза попадется, пренепременно.

Цитата
И просвещенная общественность с нетерпением ожидала каждый его том, как некогда обыватели "Гарри Поттера"

Вы верно подметили, народ у нас фэнтези любит.





Автор: Маркус 6.11.2018, 12:58

Цитата(Aroc @ 6.11.2018, 11:09) *
Климат дело десятое. Вот башкирское село возьмите для примера. Слева башкирские дома, справа русские. И сразу увидите где какие. А живут бок о бок давным давно.

У меня двоюродный дядька в Башкирии живёт. Всё примерно в одном стиле, породнился с башкирами. Живут душа в дущу.

Автор: Маркус 6.11.2018, 13:01

Цитата(Aroc @ 6.11.2018, 10:49) *
Вот именно поэтому и странно, что единственную и неповторимую жизнь человек готов потратить на тачку и айфон.

Это и называется разнообразием. Опять же, если все будут творческие, то кто их будет кормить?
Это ещё древние греки поняли: "Не боги горшки обжигают!"

Автор: Маркус 6.11.2018, 13:28

Цитата(Aroc @ 6.11.2018, 10:49) *
1. Это не в той ли Куликовской битве, на поле которой впоследствии не было обнаружено ни одного наконечника стрелы и ни одной кости?
2. Говорят, до Петра Первого бояре при дворе говорили на татарском языке. Хороший тон знаете ли. А впоследствии стали шпарить на немецком и французском. Но главное вы нашли исток русской цивилизации- от времени полутатарина Ивана Грозного и конечно же Симеона Бекбулатовича, тоже русского царя и тоже татарина. А, ну да, Грозный же еще и из варяг, как же, помню.
3. Самоназвание. Вот тут версий море и плавать в этом море можно бесконечно долго. А вы назвали только одну из...
4. Пушкин значит подарил современный язык? Ай да Пушкин! Ай да...! Так и вижу, сидит он, придумывает русский язык, перо грызет, почти все сгрыз, только кончик остался. И тут к нему Малиновский заходит, смотрит на бумаги и говорит: "Ну уж больно мудрёно Шурка! Тёмно! Ктож ёго поймет?". А Пушкин ему на чистейшем русском: "А куда вы денетесь, Ваня? Придется привыкать".
С языками то и все так. В 19 веке их вообще любили "придумывать", не только в России. Обложится какой нибудь полиглот словарями и давай язык изобретать. А то перед соседями стыдно. Они то свой обновили, в грязь бы лицом не ударить.
5. Культурная прививка говорите? До культурной прививки крестьяне мотыгами Исаакий построили в Питере, а также много чего еще столь же неповторимого, а после культурной прививки все стало из рук валиться. Погодите, а вы под культурной прививкой случайно не спаивание имеете ввиду? Когда с помощью регулярных войск "россиян" силой заставляли водку пить? И ведь что интересно, в это же самое время китайцев сажали на опиаты. Но то королева британская, как же. Нашим то только водочки откушать и все, то другое дело.

1. Да пусть останется на страницах книг! Главное, ЗАЯВКА подана...в письменном виде.
2. "Говорят, что кур доят." Во времена Древнего Египта все покоренные говорили на египетском, в Древнем Риме на той латыни и т.д. Но свойство Живого языка- в его восприимчивости (так утверждают филологи). И русский язык тому свидетель... своими американизмами.
3.Предлагайте.
4. "Пушкин (изобретатель литературного языка)"- не наше изобретение. Данте лёг в основание итальянского, Шекспир- английского и пр. Во всём мире так- талантливый и плодотворный писатель своей страны создавал СВОЙ ЯЗЫК.
5. Она.
Исаакий крестьяне? Если бы так было, как вы утверждаете, то страна лежала бы в руинах. Строительные артели- знакомо вам такое понятие? А они по Руси бродили со времен так называемой "Киевской Руси". Андрей Рублёв тому свидетель. Крестьяне же, как современные таджики, редко поднимались выше уровня разнорабочих.

Алкоголь же тотально вреден финно- угорской генетике. Но как утверждал великий русский писатель, Некрасов, "пьяному на Руси хорошо!"

Автор: Aroc 6.11.2018, 13:50

Маркус, мы говорим с вами на разных языках. И видимо пользуемся разными источниками. Вашими источниками я пользовался до тех пор, пока не накопилась критическая масса несостыковок. Так что давайте переходить на предметный разговор, а не уровне галопом по европам.

Автор: Маркус 6.11.2018, 14:07

Цитата(Aroc @ 6.11.2018, 13:50) *
Маркус, мы говорим с вами на разных языках. И видимо пользуемся разными источниками. Вашими источниками я пользовался до тех пор, пока не накопилась критическая масса несостыковок. Так что давайте переходить на предметный разговор, а не уровне галопом по европам.

Говорим на одном языке, но с разных позиций. Я по сухому иду, а вам нравится хафно... черпать сапогами. Пора низвергнуть гнилую базаровщину: "Русский человек только тем и хорош, что он сам о себе прескверного мнения." Моему русскому нюху неприятен этот амбре, за него несколько восстаний против монголов произошло.
Выходите, что вы в этом болоте закопались.
З.Ы. Никаких проблем- выносите свои "несостыковки" на обозрение. Вместе с ссылками на источники.

Автор: Aroc 6.11.2018, 14:41

Цитата
Пора низвергнуть гнилую базаровщину: "Русский человек только тем и хорош, что он сам о себе прескверного мнения." Моему русскому нюху неприятен этот амбре, за него несколько восстаний против монголов произошло.

Ни в коем разе это не базаровщина. И к монголам у меня никаких претензий. Я же говорю, мы друг друга не понимаем. То есть я то вас прекрасно понимаю. Потому что сам через эту пору юности прошел.

Автор: Маркус 6.11.2018, 15:05

Цитата(Aroc @ 6.11.2018, 14:41) *
Ни в коем разе это не базаровщина. И к монголам у меня никаких претензий.

У меня к современным монголам тоже никаких претензий. Как европеец приемлю индивидуальную ответственность за содеянное. Коллективная ответственность- свойство азиатов.
А к тем- полно. Хотя бы тем, что занесли сюда восточную подлость. Или тем, что остановили развитие страны на 300 лет. Не говоря уже о том, что прививку рабства сделали на ещё большие сотни лет. Но кто- то смог выдавить из себя раба...

Цитата
Я же говорю, мы друг друга не понимаем. То есть я то вас прекрасно понимаю. Потому что сам через эту пору юности прошел.

Почему же не понимаю. "Нет ни эллина,ни иудея." Но вы, сначала, с ними договоритесь! Что их нет...))) А то не хочется ходить голым перед нарядными.

Автор: Aroc 6.11.2018, 19:02

Цитата
Хотя бы тем, что занесли сюда восточную подлость. Или тем, что остановили развитие страны на 300 лет. Не говоря уже о том, что прививку рабства сделали на ещё большие сотни лет.

Прям камеди клаб вспомнил "Татары- куда вы дели монгол!?". biggrin.gif
Во-первых, мы ничего, от слова совсем, не знаем о тех временах. Сейчас много работ, по данной тематике, где градация мнений на 360 градусов. Проблема в том, что не осталось никаких достоверных источников. Летописи отсутствуют. Списки летописей не выдерживают критики и при ближайшем рассмотрении оказываются подделкой чистой воды.
Нам всю историю рассказывают что русские сначала:
1) Не были способны к самоуправлению. Даже настолько, что звали править собой просвещенных викингов.
2) Имея от предков дикую веру с человеческими жертвоприношениями и инцестом и желая выйти на международный уровень, были вынуждены выпрашивать себе веру у просвещенных греков.
3) Как только просвещенные викинги просветившись светом просвещенных греков стали было набиратиь обороты, бац! откуда ни возьмись как саранча напрыгали дикие орды просвещенных то ли татар, то ли монгол. "Урус, где дань?"- вопили они 240 лет до Ивана Третьего, хотя почему до Ивана Третьего, когда еще Грозный (и не он один) крымским татарам дань платил. Аж до 1700 года!
4) Потом приходит Петр Первый. Все не так!- кричит он. Опаскудились, сукины дети! Срочно стричься- бриться! Воздуху-воздуху, срочно окно в Европу просвещенную рубить, а то задохнемся! Ну и до кучи он еще крепостное право завершил, залакировал, так сказать. Если и до этого крестьянство как "хер в отрепьях" бегало, то теперь его просто продавать стали, как скот. Вместе с попугаями и этажерками.
Ну и как вам такая история? Не правда ли как нарочно написана? Чтоб даже и желания порефлексировать над своей судьбой не было. Как вы давеча сказали- "ну а чего прадедов то помнить, кому охота узнавать, что это за рабы были".
Только у этой "вашей" истории нет доказательств. Кроме фейков и баянов, да "одна баба сказала", точнее один Шлецер с Карамзиным придумали, друг у друга высосали, вам и подтвердить то подобную херь нечем.
Читайте дальше, грамотный вы наш.


Автор: Маркус 7.11.2018, 0:20

Цитата(Aroc @ 6.11.2018, 19:02) *
Читайте дальше, грамотный вы наш.

Спасибо.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)