IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
8 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Вера и Нравственность, их взаимозависимость
Aroc
сообщение 12.10.2007, 15:06
Сообщение #1


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2023
Регистрация: 21.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 131



Репутация:   239  



Насколько нравственность зависит от веры и зависит ли вообще?
Интересно услышать мнения форумчан.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Loyalist
сообщение 12.10.2007, 15:10
Сообщение #2


Ветеран
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1878
Регистрация: 28.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Builder's Street
Пользователь №: 30



Репутация:   184  



Ни грамма.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Aroc
сообщение 12.10.2007, 15:14
Сообщение #3


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2023
Регистрация: 21.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 131



Репутация:   239  



Loyalist, а что же тогда вы подразумеваете под нравственностью?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
WhiteAUrum
сообщение 12.10.2007, 15:24
Сообщение #4


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 560
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 9



Репутация:   26  



Я думаю, что не зависит. Есть нравственные и не особо верущие, а есть "верующие", но безнравственные.

Определение нравственности:

НРАВСТВЕННОСТЬ - внутренние, духовные качества, которыми руководствуется человек, этические нормы; правила поведения, определяемые этими качествами.


Нравственность есть принятие на себя ответственности за свои поступки. Поскольку, как следует из определения, нравственность основана на свободной воле, постольку нравственным может быть только свободное существо. В отличие от морали, которая является внешним требованием к поведению индивида, наряду с законом, нравственность есть внутренняя установка индивида действовать согласно своей совести и(или) согласно своим принципам.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Aroc
сообщение 12.10.2007, 15:35
Сообщение #5


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2023
Регистрация: 21.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 131



Репутация:   239  



Цитата
а есть "верующие", но безнравственные.

Мне кажется, кавычки здесь не случайны.

Цитата
нравственность есть внутренняя установка индивида действовать согласно своей совести и(или) согласно своим принципам.

Совесть и принципы до того у всех разнятся, что это определение подходит и для нравственности и для безнравственности.
Я уже когда то приводил в пример одно африканское племя- когда миссионер спросил вождя племени "что такое хорошо и что такое плохо?", тот ему ответил "хорошо- это когда наши украли у соседнего племени корову, плохо- это когда украли у нас".
Ясно, что совесть и принципы миссионера и африканского вождя малопохожи, следовательно нравственность нравственности рознь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Loyalist
сообщение 12.10.2007, 15:43
Сообщение #6


Ветеран
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1878
Регистрация: 28.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Builder's Street
Пользователь №: 30



Репутация:   184  



Вера - понятие растяжимое. Кто-то верит в светлое будущее для всего человечества, кто-то - в личного бога, несущего золотые яйца. Нельзя же думать, что советские люди были безнравственными, потому что 99% из них были атеистами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Aroc
сообщение 12.10.2007, 15:55
Сообщение #7


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2023
Регистрация: 21.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 131



Репутация:   239  



Конечно же я говорил про веру в религиозном смысле.
Ну а про советских людей это вы немного загнули- 99 процентов... В Великую Отечественную советские летчики облетали с иконой поле сражения, были и такие случаи.
И потом, советское время, со своим воинствующим атеизмом, родило собственную модель религиозного поклонения- "Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жить"- напустили мистики- то будь здоров.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
mikh
сообщение 12.10.2007, 16:01
Сообщение #8


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2109
Регистрация: 14.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 784



Репутация:   167  



Цитата(Aroc @ 12.10.2007, 15:06) *
Насколько нравственность зависит от веры и зависит ли вообще?
Интересно услышать мнения форумчан.

С нравственностью все более менее понятно. А вот вера может быть разной. Религиозная вера только один из вариантов. Так атеизм тоже можно считать вариацией веры. Веры в состоятельность, завершенность человеческой сущности. На мой взгляд вера - один из неотъемлимых элементов человеческого сознания, на ряду с мыслью и чувством. А нравственность это продукт человеческого сознания. То есть производное от веры, мысли и чувства(так как сознание человека, вещь мало изученная, список можно продолжатьsmile.gif) .
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Aroc
сообщение 12.10.2007, 16:12
Сообщение #9


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2023
Регистрация: 21.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 131



Репутация:   239  



Вспомнил одну интересную идею (а вот автора, по привычке забыл)). Был такой ученый, который пытался представить модель государства в виде растительного плода:
ядро- это религия
мякоть вокруг- мораль, нравственность, обычаи и традиции, на основе религиозного ядра
ну и наконец корка- законы, предписания, власть, которые пытаются сохранить содержимое внутри от внешних посягательств.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
WhiteAUrum
сообщение 12.10.2007, 16:57
Сообщение #10


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 560
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 9



Репутация:   26  



Цитата(Aroc @ 12.10.2007, 15:35) *
Мне кажется, кавычки здесь не случайны.

-- безусловно.

Цитата(Aroc @ 12.10.2007, 15:35) *
Совесть и принципы до того у всех разнятся, что это определение подходит и для нравственности и для безнравственности.

-- мне тоже не нравится это определение, но толкового словаря дома нет, пришлось искать в сети, по двадцати ссылкам ничего более приличного найдено не было.

Цитата(Loyalist @ 12.10.2007, 15:43) *
Вера - понятие растяжимое. Кто-то верит в светлое будущее для всего человечества, кто-то - в личного бога, несущего золотые яйца.

-- а ведь действительно. в Бога можно верить по-разному, кому-то нужно, чтобы его проблемы были решены без его участия, кому-то нужна духовная поддержка, а кто-то гребет деньги с наивных прихожан и тоже "верующий".
хотя, конечно, изначально, в этой теме говорилось о другой вере.

Цитата(Loyalist @ 12.10.2007, 15:43) *
99% из них были атеистами

-- нереальная цифра. думаю, атеистами были порядка трети. если не меньше, в основном все молчали.

по теме: если не отвлекаться и говорить об истинной вере, то верующий человек должен быть нравственным, точнее, он, само собой, будет нравственным.
ну а как получается в жизни - мы видим)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Наталья
сообщение 12.10.2007, 20:16
Сообщение #11


спичка
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1005
Регистрация: 31.8.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Солнечногорск, Тверь
Пользователь №: 471



Репутация:   28  



думаю, что связано так или иначе, сознательно или нет

в ком есть Бог, в том есть.. должны быть и все из того проистекающие..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
SunPRO
сообщение 12.10.2007, 22:51
Сообщение #12


Трезвый и злой
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1002
Регистрация: 7.8.2006
Вставить ник
Цитата
Из: засады
Пользователь №: 387



Репутация:   144  



Цитата(Aroc @ 12.10.2007, 15:06) *
Насколько нравственность зависит от веры и зависит ли вообще?

Ни на сколько.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
DES.
сообщение 13.10.2007, 6:18
Сообщение #13


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 266
Регистрация: 7.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: П-З
Пользователь №: 777



Репутация:   23  



Так. Опять начинаеться сплав ж**ы и пальца. Вера и нравственность это две, хотя и вполне совместимые,
однако, абсолютно разные вещи). Появление их в одном предлоении чаще всего встречаеться в
безнравственной попытке верующих исключить (во время проповеди, или просто "душеспасительной беседы")
самостоятельное существование одного из этих прекрасных явлений.
Попытаемся подойти ближе к задействованным в теме понятиям: если
логический каркас нравственного сознания образует сеть понятий, в которых обобщен опыт отношений между
людьми, скрнцентрированы предст-я о принц-ах нравственного поведения,об обязанностях человека
по отнош-ю к другим людям, себе. Другими словами, тогда как нравственность это продукт,совместного
творчества всех людей, то вера, (цитирую Предигера) "Если говорить языком философии,-
способ восприятия мира, который бы превышал обычные чувственные восприятия.
Ведь вера это особый способ познания.", продукт самостоятельных поисков отдельного человека.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Aroc
сообщение 13.10.2007, 10:06
Сообщение #14


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2023
Регистрация: 21.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 131



Репутация:   239  



Для размышлений выкладываю две цитаты:

"Если нет Бога, то не существует и трансцендентных понятий "правильного" и "неправильного", не зависящих от личного предпочтения того или иного человека. Молекулы и газы, законы природы сами по себе не могут быть "добрыми" или "злыми", "правильными" или "неправильными". Если материальный мир, природа - единственная объективная реальность и если нет нравственной силы помимо природы, "добро" и "зло" не являются объективной реальностью. Представление о нравственности, таким образом, становится чисто субъективным. Оно, это представление о нравственности, становится либо общепринятым, либо индивидуальным мнением, объективно не имеющим реального смысла... Без Бога у нас могут быть только мнения о нравственности, но наши мнения относительно "добра" и "зла" в области поведения не более значимы, нежели мнения о "хорошем" или "плохом" мороженом".
Д.Прейгер и Д.Телушкин

"Нравственность без Бога... не выдерживает первых же ударов таких примитивных и фундаментальных инстинктов человеческой природы, как эгоизм, жадность, жажда власти". Уил Херберг
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
SunPRO
сообщение 13.10.2007, 11:59
Сообщение #15


Трезвый и злой
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1002
Регистрация: 7.8.2006
Вставить ник
Цитата
Из: засады
Пользователь №: 387



Репутация:   144  



Aroc
Я дико извиняюсь, но эти цитаты - полная фигня.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

8 страниц V   1 2 3 > » 
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 19:01
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro