IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Дары Духа в Церкви
Aroc
сообщение 13.12.2015, 0:08
Сообщение #1


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2023
Регистрация: 21.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 131



Репутация:   239  



Кстати, никак не могу ответить на такой простой вопрос- если епископ является преемником апостолов по благодати, то он должен творить тоже, что и апостолы. Например воскрешать мертвых... Исцелять, управлять стихиями... В конце то концов- ходить по воде! А как сейчас?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
 
Начать новую тему
> Ответов
Aroc
сообщение 14.12.2015, 19:06
Сообщение #2


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2023
Регистрация: 21.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 131



Репутация:   239  



Цитата
"Харизматические дары" или "дары Духа" не являлись повсеместным и обязательным элементом священства.

Так священство это тоже харизматический дар. Или нет? Или это просто церковно- административная обязанность в общине?

Цитата
«Дары различны, но Дух один и тот же; и служения различны, а Господь один и тот же; и действия различны, а Бог один и тот же, производящий все во всех. Но каждому дается проявление Духа на пользу. Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом; иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом; иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков. Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно. Ибо, как тело одно, но имеет многие члены, и все члены одного тела, хотя их и много, составляют одно тело, - так и Христос. Ибо все мы одним Духом крестились в одно тело, Иудеи или Еллины, рабы или свободные, и все напоены одним Духом» (1Кор.12:4-13).

Действительно, Церковь как Тело Христово, как Собрание царственного священства была исполнена различных даров.
Потому как Таинство Крещения и есть собственно говоря рукоположение в это царственное священство. Ранее чин Крещения содержал в себе те же элементы, что и Рукоположение. Сейчас практически все затерто, но некоторые рудименты остались.
В Священство же община выбирала себе Предстоятеля (Председателя) из своей среды, исполненного несомненного наличия этого Дара. Рукоположение являлось совместной молитвой и возложением рук как признаком легитимного избрания.
Тот же апостол Павел вышел на дело своего служения не будучи рукоположен, но только крещен.
Все же апостольское служение, будучи также служением в Духе, демонстрирует нам исключительность по Дарам, что видно из :
Цитата
"Больных исцеляйте, прокаженных очищайте, мертвых воскрешайте, бесов изгоняйте; даром получили, даром давайте"
(Мф.10:8)., где Христос наделяет этими Дарами посылаемых на проповедь, без разделения этих Даров. Он сообщает им Духа, Который действует, так как это нужно в конкретной ситуации. Действительно, странно было бы представить такую сцену, когда Петр не может исцелить больного, потому как способен только воскрешать.
У апостолов дары Духа явно были во всей полноте. Это обеспечивало им успешность возложенной на них уникальной миссии.
Харизматические дары- это уже дары способствующие объединению верующих в единое Тело Христово- Церковь. Как нога или рука не может быть всем телом, так и отдельный член Церкви не может быть Ее полнотой. Об этом апостол Павел говорит очень подробно. Отсюда и избирательность Даров. Взаимозависимость- основа соборности.
Говоря про епископов я использую ортодоксальную концепцию священства, Согласно ей епископ- преемник апостола по благодати. Он призван быть Хранителем Церкви, он настолько универсальная фигура, что его положение в Ней позволяет свидетельствовать "Где епископ, там и Церковь". Епископ прямой продолжатель апостольской миссии. А потому и Дары Духа в нем должны быть в том же изобилии, что и у апостола.
Что же мы видим на деле? Неужели ортодоксальный взгляд ошибочен?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 15.12.2015, 12:29
Сообщение #3


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Цитата(Aroc @ 14.12.2015, 19:06) *
Харизматические дары- это уже дары способствующие объединению верующих в единое Тело Христово- Церковь. Как нога или рука не может быть всем телом, так и отдельный член Церкви не может быть Ее полнотой. Об этом апостол Павел говорит очень подробно. Отсюда и избирательность Даров. Взаимозависимость- основа соборности.
Говоря про епископов я использую ортодоксальную концепцию священства, Согласно ей епископ- преемник апостола по благодати. Он призван быть Хранителем Церкви, он настолько универсальная фигура, что его положение в Ней позволяет свидетельствовать "Где епископ, там и Церковь". Епископ прямой продолжатель апостольской миссии. А потому и Дары Духа в нем должны быть в том же изобилии, что и у апостола.
Что же мы видим на деле? Неужели ортодоксальный взгляд ошибочен?


Я думаю, что вопрос о харизматических дарах не разработан и вообще, его рассматривают очень периферийно. Я с этим столкнулся, когда писал небольшую работу по глоссолалии.
Думаю, вопрос о духовных дарах ещё нуждается в исследовании и оценке. Другое дело, что он как бы становится церковно-политическим, потому что может оказаться нечто не хорошее - несоответствие занимаемой должности статусных и "уважаемых" людей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

> Сообщений в этой теме
- Aroc   Дары Духа в Церкви   13.12.2015, 0:08
- - Prediger   Цитата(Aroc @ 13.12.2015, 0:08) Кстати, н...   13.12.2015, 16:08
- - Aroc   Харизматические дары? А как же тогда:"Больных...   13.12.2015, 22:36
- - Prediger   "Харизматические дары" или "дары Ду...   14.12.2015, 11:54
|- - Prediger   Цитата(Aroc @ 14.12.2015, 19:06) Так свящ...   15.12.2015, 12:17
|- - Prediger   Цитата(Aroc @ 14.12.2015, 19:06) В Священ...   15.12.2015, 12:23
- - Aroc   Цитатавопрос о харизматических дарах не разработан...   15.12.2015, 20:45
|- - Prediger   Цитата(Aroc @ 15.12.2015, 20:45) служение...   21.12.2015, 14:02
- - Маркус   Чем больше знаний об окружающем мире, тем меньше ч...   17.12.2015, 10:38
- - Aroc   ЦитатаТермин-то подозрительно выдаёт терминологию ...   21.12.2015, 15:00
- - Prediger   Несмотря на внешнюю похожесть, я бы не относил ...   21.12.2015, 15:37
- - Aroc   Вот что писал некогда по вопросу глоссолалии профе...   21.12.2015, 21:59
- - Prediger   Думаю, стоит привести важный текст из 1 послания К...   23.12.2015, 10:08
- - Aroc   Вот интересная статья, в конце которой автор делае...   23.12.2015, 12:11
- - Aroc   Вот еще статья с Азбуки Веры и хариактерный отрыво...   23.12.2015, 12:26
- - Aroc   Опираясь на Св. Писание можно говорить о 10 Дарах ...   23.12.2015, 12:58
- - Prediger   Можно отнести к Дарам Духа то, что у нас называетс...   23.12.2015, 13:22
- - Prediger   Не стоит забывать, что явление глоссолалии имеет м...   23.12.2015, 13:34
- - Aroc   ЦитатаМожно отнести к Дарам Духа то, что у нас наз...   23.12.2015, 22:14
- - Lokky   Духовные проявления нивелируются в официальной цер...   7.3.2016, 5:17
- - Prediger   Я вот задумался, является ли наличие даров Духа в ...   1.10.2017, 17:52


Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 17:19
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro