[vega-96]

Тут сложный и неоднозначный вопрос. "Зажимание" творческой инициативы, идеологическая цензура в СССР на самом деле имели место. Сейчас же действительно этих явлений нет. А имеем в итоге то, что есть. В царской России 19 века также была цензура, техника и уровень жизни несравнимо ниже, чем сейчас, однако и тому времени по вкладу в культуру мы проигрываем с разгромным счётом.
Что же мешает сейчас, ведь уровень знаний и возможностей для образования гораздо выше, цензуры нет ?
Мне кажется, с одной стороны, либеральная идеология с культом наживы делает искусство коммерческим мероприятием, где песни, фильмы ставят на конвейер, чтобы побыстрее и с меньшими затратами получить прибыль. С другой стороны, технический прогресс и сильное ускорение жизни оставляют меньше времени для живого общения с людьми, природой, размышлений и переживаний, что необходимо для творчества. Поэтому искусство перерождается в другие формы.

[Prediger]

Можно проследить интересную закономерность. Там, где была цензура и "гнёт" творчества, рождались шедевры. Это касается и имперской России и СССР. Время либеральной разнузданности, где вроде бы полная свободы и ущемлённые творцы должны бы заработать на всю мощь, не дало ничего. Выдаётся или пошлость, или пустышки. Либерализм принёс творческую импотенцию. Диалектика прям.

[Монтек]

На кого расчитана тема интересно? Для чего понятно, но так себе, низко пробный пиарчик, при всем уважении, Человек. Объясню почему.
Творческий кризис ни как не связан с политикой. Это скорее фактор поколений. На западе, к примеру, та же ситуация, так там социализм местами культивировался. Вот увидите, подрастет поколение Z и удивит нас еще. И новыми открытиями и культурой и творчеством. Ну в самом деле, неужели можно подумать, что вернув социализм в Россию, народ начнет творить произведения искусства на порядок качественнее теперешнего суррогата? Или госзаказ, цензура и навязанная идеология есть критерий, определяющий норму творчества? Почему в теме нет ссылок на произведения талантливых писателей, поэтов, режиссеров и сценаристов, художников - всех тех, кого власть кпсс "задвинула под сукно"?

[Монтек]

"Там, где была цензура и
"гнёт" творчества, рождались
шедевры." - вот эта закономерность наблюдается, как некий стимул. Радовал пафос обходящий цензуру. Сейчас в слово "пафосный" употребляют в гламурных дискуссиях в непонятных мне значениях. Я теряюсь, может мой ретроградный разум приобрел косность? Общий уровень культуры снизился, с этим не согласиться нельзя. Но зачем же анализировать в одной лишь политической плоскости? А погодные условия? А солнечная радиация?

[Aroc]

Да, в советское время творчество было местами на порядок выше, чем сейчас. Взять например кино, назову любимых режиссеров- Михалкова и Данелию. Кто сейчас может снимать так же? Кстати, даже Михалков теперь не совсем тот, раньше потоньше был, пооригинальней.
И с литературой так: окинуть промежуток с Серебряного века до шестидесятников, кого поставить в противовес- Пелевина с Ерофеевым? При всем уважении, не тот уровень.
Музыка. В советские времена была такая замечательная певица- Виктория Иванова, кто не слышал, настоятельно рекомендую. Да сейчас просто таких нет. А поэты песенники? Кто у нас сейчас- Джигурда? А эстрада?... Можно долго продолжать.
Не буду делать выводы и так все очевидно.

[Монтек]

Я сам с превеликим удовольствием читаю смотрю и слушаю произведения творчества советского периода. Сначала думал, все, старею. Потом понял, что вызвана эта тяга создавшимся вакуумом. Да и было как то все по настоящему, что ли, пафосно, и от души. А сейчас... Смешно или тошно.

[Маркус]

Вся культура советского периода имела четко сформулированный круг задач: воспитать строителя коммунизма. Предметно и приземленно. Кто не вписывался в это, тот (по резкому замечанию Хрущева): педераст и антисоветчик.

[vega-96]

Не вся. Особенно в последние десятилетия: 60-80 годы. К примеру, та же Алла Пугачёва тогда пользовалась успехом, в том числе у Брежнева, и неплохо жила, хотя к строительству коммунизма никаким боком не подходила. В большинстве художественных фильмов 60-80 годов, популярных и сейчас, тоже никакой идеологии нет.

[Шломо]

Ой ли!? И какой фильм из советского периода (до "Интердевочки") можете назвать, где не прослеживалась идеология? Я таких не знаю, ибо вся эта продукция была под контролем партийной цензуры (КПСС, или как её окрестили некоторые юмористы из народа- КПSS). А та же Пугачёва была неким пропагандистским персонажем и мало того- регулярно выступала на комсомольских тусовках. Но не надо на единицах доказывать эффективность системы. Для остальных существовал советский "дресс-код" и жесткие нормы потребления. В том числе- на то, что можно читать или смотреть.

[vega-96]

Я - не большой любитель и знаток фильмов, назову лишь несколько из числа популярных и сейчас: Кавказская пленница и приключения Шурика, Ирония судьбы, Иван Васильевич меняет профессию. Много детских фильмов, сказок. Никакой идеологии там нет. Ни один фильм постсоветской России им в подмётки не годится, хотя снимается сейчас в разы больше, благодаря сильно возросшим техническим возможностям снимать проще, но это не помогает. Ну да, цензура была, но так ли уж много мы, зрители, от этого потеряли? А сейчас мы получаем бурный поток непотребного дерьма и откровенной халтуры.
А что Пугачева? Ну, если выступала на комсомольских тусовках, то что? Никакой идеологии в её песнях не было абсолютно.

[mikh]

Ой ли!? И какой фильм из советского периода (до "Интердевочки") можете назвать, где не прослеживалась идеология? Я таких не знаю, ибо вся эта продукция была под контролем партийной цензуры (КПСС, или как её окрестили некоторые юмористы из народа- КПSS). А та же Пугачёва была неким пропагандистским персонажем и мало того- регулярно выступала на комсомольских тусовках. Но не надо на единицах доказывать эффективность системы. Для остальных существовал советский "дресс-код" и жесткие нормы потребления. В том числе- на то, что можно читать или смотреть.

Здесь есть один момент. У каждого народа есть определенная культура, система общественных отношений, уклад жизни. Конечно это оказывает влияние на искусство. Но это ничего общего не имеет с идеологией. Конечно, были так называемые заказные фильмы. Дык это все есть и при либерализме. И влияние общественного строя тоже чувствуется. Если так посмотреть, то в каждом западном чувствуется влияние идеологии, но это же не значит, что кто то делает заказ.

Вот я о чем подумал. Мне кажется могущество советского правительства, партии сильно преувеличивается. Если бы подобного рода претензии были были оправданы, какие высказывает Шломо в частности, надо было бы признать безграничную, просто магическую силу КПСС, и грандиозного масштаба коллективный интеллект правящей элиты страны, но тогда вопрос: почему ж при таких то экономических показателях, при такой мощи, так бездарно потеряли страну?

[Монтек]

Цитата, Человек: "Силы НМП делают выводы из
истории, на той стороне
отнюдь не идиоты."
Помогите разобраться. Я допускаю, что есть такие силы, в виде различных организаций, типа Всемирного Совета Мудрецов или того же ООН. Да и масоны существуют не только в кино и детективных романах. Получаем, раз это организации космополитические, радеющие за поддержание определенного порядка в мире, что в каждой стране, сверх державе или третьего мира, но перспективной, есть "свои люди". Среди правительства, банкиров, видных деятелей науки и искусства - везде, где есть возможность влиять,- преследуют интересы мирового правительства тайные члены.
Вопрос: откуда надо смотреть на этот процесс, чтобы видеть "стороны"?
Они, очевидно, не делят мир на части. Мир принадлежит им. Во всяком случае, они так считают. Для кого же существует "та сторона"?Наличие сторон подразумевает разделение. На тех кто управляет и тех, кем управляют?

[Маркус]

Я - не большой любитель и знаток фильмов, назову лишь несколько из числа популярных и сейчас: Кавказская пленница и приключения Шурика, Ирония судьбы, Иван Васильевич меняет профессию. Много детских фильмов, сказок. Никакой идеологии там нет. Ни один фильм постсоветской России им в подмётки не годится, хотя снимается сейчас в разы больше, благодаря сильно возросшим техническим возможностям снимать проще, но это не помогает. Ну да, цензура была, но так ли уж много мы, зрители, от этого потеряли? А сейчас мы получаем бурный поток непотребного дерьма и откровенной халтуры.
А что Пугачева? Ну, если выступала на комсомольских тусовках, то что? Никакой идеологии в её песнях не было абсолютно.

Позволю себе не согласиться. Приведенные выше комедии носили явный социальный подтекст- высмеивали некое советское мещанство и обывательщину, которые явно были противниками формирования человека нового типа- "строителя коммунизма". Таким образом были "на злобу дня". Опять же носили сугубо разгрузочную (в психологическом смысле этого слова) функцию- переключали внимание народа с проблем насущных (тотального дефицита) на проблемы социальные- строительство "светлого общества".
Есть ещё некая архаическая подоплёка, я бы сказал- архетипическая. А именно- происхождение самого понятия "комедия". Своё возникновение она берёт из греческого "comoedia". Комоедия- древний языческий праздник, посвященный медведю и приходившийся на раннюю весну (символизировал пробуждение медведя ото сна). Такими мистериями земледельческие народы духовно возрождались после зимней спячке, готовясь к посевным работам. Такие же комоедицы были и славян, прежде всего русских, белорусов и украинцев. Так взбодрив, радостного человека можно было спокойно и на амбразуру бросить. Можно, конечно, воротить брезгливый взгляд- но работает. Пример тому- ПЕдРо, которая на банальном архетипе- Медведе,- "сделала" себя". Вот так и имеют "народ-медведь". Но только этот народ на мякине не проведёшь- он тенденцию имеет к вставанию на дыбы. Что, в принципе, и наблюдается в настоящее время: оказалось, что медведь-то ряженный.
Сказки же так же носили социальный подтекст- воспитание подрастающего человека. А именно впечатывание в незрелые мозги- "что такое хорошо, что такое плохо!" Как там в сказках Роу- "сказка ложь, да в ней намёк: добрым молодцам урок".
З.Ы. Что касается современной чернухи, то у славян был такой праздник- "грязень", соответствовал современному ноябрю. А там декабрь и спячка. Всем спать- пока другие обделывают свои делишки! Вот так и работают психотехнологии.

[Монтек]

Что ни говори, а идеологии отдавалось изрядное количество внимания, государством советским.
Тем замечательней выглядел пафос советского кино. Порой такие тонкие намеки, что и цензура не могла запретить.

[Иэм]

Убей его и жди меня