IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Равноправие и Мировой Судья
-Владимир-
сообщение 10.1.2017, 19:59
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Регистрация: 10.1.2014
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3071



Репутация:   2  



Равноправие это гарант мира и основа для гармоничных взаимоотношений.
Речь идет не о мнимом равноправии существующем на данный момент и не об уравниловки, а об истинном равноправии.

Пример истинного равноправия существует в Природе, посмотрите на животных и птиц, они все равны с рождения и право на власть всегда доказывается, но никогда не передается по наследованию.
Наследование это корень зла, именно наследование способствует формированию элиты и расслоению общества, что неизбежно ведет к противостоянию и конфликту.
Запрет на наследование правом на землю и того что создано посредством чужого труда будет способствовать равноправию, без запрета на наследовании ни о каком равноправии не может быть и речи.

Далее для всеобщего равноправия требуется обесценить все что создано Природой, цена на ресурсы должна исходить исключительно из вложенного труда и средств, в данном случае ресурсы планеты станут общими и станет меньше причин для споров и конфликтов за право их владениями.

Следующий и очень важный шаг к истинному равноправию это создание равноправных условий на мировом рынке, а для этого требуется создание новой мировой валюты, станком по производству которой будут владеть все страны сразу в лице международной организации типа ООН и исчисление справедливых расценок на труд с учетом климатических норм, что бы строитель в Афганистане получал столько же, сколько строитель в США.
Равные и справедливые расценки на труд не только поспособствуют равноправию на мировом рынке труда, но и смягчат национальное напряжение вызванное миграцией побуждаемой поиском более высокого заработка, более того поспособствуют возвращению мигрантов на Родину.

Далее истинное равноправие это когда каждый человек в праве сам выбирать как ему жить и трудиться, захотел быть частником пожалуйста, захотел создать коллективное хозяйство ищи единомышленников создавайте и трудитесь, захотел жить и трудиться в коммуне типа кибуц тоже пожалуйста, ищи единомышленников создавайте, живите и трудитесь.

На право выбора человека ни в коем случае нельзя покушаться, человек должен быть волен в своем выборе как ему жить и трудиться - но только в рамках равноправия, при которых если человек не ущемляет прав других людей и не наносит вреда окружающей среде, то и ни кто не вправе ущемлять его право выбора.
И при этом людям не надо создавать условия, нужна только реклама самых эффективных, современных и экологически безопасных примеров ведения хозяйств и производств, постройки жилья, далее люди сами создадут себе условия в зависимости от своих вкусовых предпочтений.

Нужно забыть об анархии, социализме, коммунизме, капитализме и начать с чистого листа, точнее с "равноправия"
Равноправие должно являться основой общественных взаимоотношений.

ИСТИННОЕ РАВНОПРАВИЕ должно являться целью и при достижение этой цели решится много существующих проблем, поскольку они неизбежно встанут преградой на пути к равноправию.

А все эти партии с подложными целями, лишь разделяют общество и уводят от истинного источника власти, как в басне про лебедя, щуку и рака.

А с РАВНОПРАВИЕМ совсем другое дело, оно приемлемо для всего мирового сообщества вне зависимости от национальности и политических взглядов.
Только ИСТИННОЕ РАВНОПРАВИЕ может сплотить людей стоящих по разные стороны баррикад политических взглядов.

Но самое главное это понимание, если у людей не будет представления об "истинном равноправии" , то и не будет ни каких изменений.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
-Владимир-
сообщение 10.1.2017, 20:02
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Регистрация: 10.1.2014
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3071



Репутация:   2  



Идея упразднения института наследования не будет принята современниками в любом случае и насчет этого я не питаю ни каких иллюзий, но это не помешает продолжению поэтапного движения к равноправию,
А преодоление очередных этапов приближающих к равноправию начнется с уровня международных взаимоотношений и постепенно дойдут до бытового уровня.

На установление равноправия уйдет очень много времени и затронет несколько поколений, а упрощение института наследования это последняя ступень при достижении равноправия.
Современники переживающие о своем наследовании просто не доживут до времени достижения этой ступени, не говоря уже о ее преодолении.

Начальный этап это создание площадки на мировой арене предоставляющей всем участникам равные права, в этот этап включается создание новой мировой валюты станок по производству которой будет принадлежать всем странам в лице международной организации и одновременно должно происходить обесценивание того, что создано Природой.

Следующий этап будет заключаться в создании международного института на базе организации владеющей станком по производству новой мировой валюты, с целью вычисления трудовых расценок равных для всего мирового сообщества и осуществлением контроля над созданием производств путем кредитования во избежания появления излишек производств и хозяйств одного уровня, для того, что бы люди не тратили напрасно свои силы, время и средства.

Эти этапы и будут являться основой равноправия, в рамках которого начнется дальнейшее развитие существующих идеологий, это будет как возврат на круги своя.
К примеру на данный момент происходит борьба разных систем, представим их бегунами, финиш это полная победа системы, так вот существующая финансовая монополия и цена на ресурсы полезных ископаемых дают возможность некоторым участникам стартовать с середины дистанции или воспользоваться средством ускоряющим передвижение, далее использование дешевого труда, кража технологий и понижение курса валют повышающих конкурентноспособность дает возможность срезать дистанцию, при этом некоторым участникам приходится преодолевать всякого рода препятствия в виде санкций и прочих радостей усложняющих их бег.
Так же не забудем о продажных судьях несправедливо начисляющим баллы и закрывающих глаза на беспредел творимый некоторыми участниками пытающимися сбить с дистанции своих конкурентов всевозможными способами.

В подобном состязании выявить того кто достиг финала честным путем и реально достоин звания чемпиона невозможно, поэтому требуется остановить это безобразие и начать все с начала, только уже на другой площадке и с честным судьей следящим за соблюдением правил.

Но тут ни все просто, поскольку преодолеть очередные ступени ведущие к равноправию без помощи хаоса невозможно по причине сильного влияния эгоизма на сознание людей.
К примеру революция 17 года это был серьезный удар по эгоизму и власть имущие паразиты остудили пыл своего эгоизма во избежания продолжения и повторения подобного хаоса, в следствии чего у трудового народа появилось больше прав, а это путь к равноправию.

Далее вторая мировая война нанесла серьезный удар уже по национальному эгоизму, ведь именно во избежания повторения этого хаоса были созданы законы пресекающие нациские проявления, так же уравнивающие и защищающие права всех рас и национальностей, а уравнивание прав и их защита это преодоление очередной ступени на пути к равноправию.


Так вот, преодоление очередной ступени ведущей к равноправию так же пролегает через жерло хаоса, во избежания продолжения и повторения которого люди примут меры предотвращающие причины его появления и чем сильнее будет хаос, тем жестче будут принимаемые меры.

А причины грядущего хаоса заключаются в наследовании капитала и власти, именно наследования, поскольку оно способствует формированию элиты и расслоению общества и ущемлению прав, что неизбежно приводит к накалу социального напряжения.
После грядущего хаоса люди неизбежно задумаются об создании новой площадки на основании которой все участники будут иметь равные права и об упрощение института наследования, после чего как говорится в известном выражении "легче будет верблюду пролезть чрез игольное ушко, нежели богачу попасть в царствие божие"
Тут как говорится не стоит бежать впереди паровоза, всему свое время.

На данный момент важно сохранить в общественном сознании мысль о реальных причинах грядущего хаоса, осознание которых поможет создать эффективные меры для его предотвращения.
Без осознания реальных причин невозможно создание эффективных мер и будет велика вероятность очередного наступания на грабли хаоса будущими поколениями.

Ведь если в случае войны или революции иго паразитское перестанет существовать, но при этом общество продолжит жить по существующим принципам наследования, то в следующем поколение неизбежно произойдет расслоение общества и все начнется по новому кругу.
А покончить с этим порочным кругом и бессмысленными жертвами возможно только при помощи запрета на наследование.
--------------------------------------------------------------------------------

Противостояние существующих идеологий ни куда ни денется, соревнование продолжится, только уже на новой площадке с новым судьей смотрящим за соблюдением правил состязания.

В процессе состязания система выбившаяся в лидеры на время становится монополистом, но с учетом дальнейшего развития неизбежно устаревает и раскалывается на части побегами новых идеологий направляющих на покорение новых высот общественного развития и противостояние способствующее дальнейшему развитию продолжается.


Теперь обратим внимание на судью в лице ООН и что мы видим? А видим то, что судья слабый и продажный.
А почему он слабый? А потому что основная сила власти заключена в деньгах и он лишен этой власти настолько, что сам зависим от источника и концентрации этой силы власти.

Поэтому судью нужно заменить и дать ему больше власти, сделав его хозяином печатного станка мировой валюты.
Так же нужно немного подправить правила, что бы они соответствовали принципам истинного равноправия.

Далее на основе принципов равноправия противостояние существующих систем продолжится по новому, но уже под присмотром честного судьи.

Плюс, отказ от содержания армий и трат на вооружения возможен только при наличии честного и сильного судьи, которому можно доверять.
Если судья будет гарантировать всем странам, что на их права ни кто не сможет покушаться и ущемлять, то им незачем будет тратится на содержании армии.

Мировой Судья должен защищать права ни только систем, таких как капитализм, социализм, коммунизм, либерализм и тд в процессе их состязания за звание чемпиона, но и еще права каждого человека, что бы ни какая система в процессе своего формирования и развития не ущемляла прав человека гарантирующих ему свободу выбора как ему жить и трудится.

Все системы должны формироваться и развиваться в рамках равноправия.
Равноправие это гарант мирного развития любых систем.

В рамках равноправие человечество перейдет на новый уровень общественного развития протекающего в русле Всеобщей Гармонии являющейся гарантом существования самой жизни.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
-Владимир-
сообщение 20.1.2017, 18:34
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Регистрация: 10.1.2014
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3071



Репутация:   2  



Немного проясним касательно наследование "правом на землю и того что создавалось посредством чужого труда"

Для понимания приведу пару примеров жизни людей в условиях запрета на наследования.

К примеру фермерское хозяйство, такой частный подряд без использования чужого труда.
После смерти фермера, постройки, техника, живность достанется детям, а вот право на землю будет под вопросом, если дети пожелают продолжить дело, то получат право на землю, а если нет, то лишаться права на землю и смогут выручить средства только за вложенный труд в эту землю.

Нужно исходит из того, что все что создано Природой должно быть бесплатно, право на землю не должно продаваться, передаваться по наследованию, сдаваться в аренду и дариться, право на землю должно доказываться трудом, кто работает на земле, тот и должен ею владеть.
Чем больше в обществе паразитов живущих за счет чужого труда, тем труднее жить этому обществу.
Возможность жить за счет продажи и спекуляции землей, за счет ренты, является благодатной почвой для существования паразитов.

Далее рассмотрим производство где используется чужой труд.
К примеру у человека есть идея создать производство, но нет денег, далее он берет кредит и создает производство, после нанимает рабочий персонал, так вот за счет их труда и будет создаваться прибыль, которая пойдет на погашение кредита и на удовлетворение финансовых потребностей создателя производства.
Это называется использование чужого труда.

В данном случае важно существование трудовых расценок приравнивающих труд создателя производства к труду руководителя, для того, что бы "право хозяина" не ущемляло "прав простых работников"

В рамках запрета на наследование создатель производства обязан будет выпустить акции стоимости производства, которые будут действовать исключительно в рамках производства среди самих работников, кто не работает тот и не должен иметь права ими владеть.
Далее создатель производства будет обменивать акции на прибыль идущую на погашение кредита и чем больше создатель производства будет забирать прибыли себе сверх оплаты за труд руководителя, тем быстрее право владения производством перейдет самим работникам.

А если хозяин производства будет делить прибыль среди самих работников и расплачиваться за кредит со своего заработка получаемого за руководство, то будет оставаться полноправным хозяином производства и не лишится права передать его своим детям, которые в свою очередь лишаться права владения производственным участком, если не пожелают трудится на производстве.
Но это маловероятно, поскольку создателю нужно удовлетворять свои потребности, поэтому он будет вынужден тратить прибыль зарабатываемую общими усилиями на погашение кредита, тем самым делясь правом владения производством с рабочим коллективом.

Акционирование в рамках производства среди самих работников, дает им право владеть этим производством и управлять получаемой прибылью совместным решением, так же оценивать долю владения с учетом трудового стажа и текучки персонала, во время которого возможна модернизация производства на средства зарабатываемые общими усилиями.

Акционирование должно существовать исключительно в рамках производств, посторонние люди не должны иметь возможности владеть им и получать с него прибыль.

В рамках запрета на наследование существование зажиточных семей это естественное явление и в этом нет ничего плохого, а вот сверх богатых не будет, поскольку заработать миллиардные состояния исключительно своим трудом невозможно.
Далее в рамках запрета на наследование люди перестанут прожигать свою жизнь в погоне за излишком и начнут жить для себя и по настоящему, плюс большая экономия ресурсов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
дядюшка Ро
сообщение 21.1.2017, 0:20
Сообщение #4


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2726
Регистрация: 2.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: г. Татарск
Пользователь №: 2328



Репутация:   63  



Цитата(-Владимир- @ 10.1.2017, 23:59) *
исчисление справедливых расценок на труд


Да, Вы сума сошли!.. Оценить труд можно лишь будущим результатом его!.. Какие еще расценки, если еще конь не валялся?.. К чему все эти телеги впереди лошади?..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
-Владимир-
сообщение 21.1.2017, 9:22
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Регистрация: 10.1.2014
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3071



Репутация:   2  



Цитата(дядюшка Ро @ 21.1.2017, 1:20) *
Да, Вы сума сошли!.. Оценить труд можно лишь будущим результатом его!.. Какие еще расценки, если еще конь не валялся?.. К чему все эти телеги впереди лошади?..


Если цитируете, то полностью предложение что бы смыл не размывать.


Следующий и очень важный шаг к истинному равноправию это создание равноправных условий на мировом рынке, а для этого требуется создание новой мировой валюты, станком по производству которой будут владеть все страны сразу в лице международной организации типа ООН и исчисление справедливых расценок на труд с учетом климатических норм, что бы строитель в Афганистане получал столько же, сколько строитель в США.


В мире существует множество примеров трудовых расценок по которым исчисляется заработная плата во всех отраслях.
Существуют нормы выработки, плановые, почасовые, суточные, недельные, месячные, годовые и тд и речь идет о создании трудовых расценок на труд одинаковых для всего мирового сообщества.




Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
дядюшка Ро
сообщение 21.1.2017, 11:02
Сообщение #6


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2726
Регистрация: 2.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: г. Татарск
Пользователь №: 2328



Репутация:   63  



Цитата(-Владимир- @ 21.1.2017, 13:22) *
Если цитируете, то полностью предложение что бы смыл не размывать.


Следующий и очень важный шаг к истинному равноправию это создание равноправных условий на мировом рынке, а для этого требуется создание новой мировой валюты, станком по производству которой будут владеть все страны сразу в лице международной организации типа ООН и исчисление справедливых расценок на труд с учетом климатических норм, что бы строитель в Афганистане получал столько же, сколько строитель в США.


В мире существует множество примеров трудовых расценок по которым исчисляется заработная плата во всех отраслях.
Существуют нормы выработки, плановые, почасовые, суточные, недельные, месячные, годовые и тд и речь идет о создании трудовых расценок на труд одинаковых для всего мирового сообщества.


Вы наверное невнимательно прочли мои замечания. Повторяю; труд невозможно оценить раньше результатов труда. Это преднамеренная иллюзия, созданная спекулянтами на рынке труда. И сам по себе "рынок труда" есть правообладатель рынка работорговли. Работорговля вне закона - появился достойный приемник - рынок труда. Это же так очевидно!?.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Aroc
сообщение 21.1.2017, 11:31
Сообщение #7


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1953
Регистрация: 21.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 131



Репутация:   238  



Цитата
К примеру фермерское хозяйство, такой частный подряд без использования чужого труда.
После смерти фермера, постройки, техника, живность достанется детям, а вот право на землю будет под вопросом, если дети пожелают продолжить дело, то получат право на землю, а если нет, то лишаться права на землю и смогут выручить средства только за вложенный труд в эту землю.

Нужно исходит из того, что все что создано Природой должно быть бесплатно, право на землю не должно продаваться, передаваться по наследованию, сдаваться в аренду и дариться, право на землю должно доказываться трудом, кто работает на земле, тот и должен ею владеть.

Приведу пример: "наследником" земельного участка становится нетрудоспособный пенсионер (либо инвалид). На участке находится дом, построенный его прадедом, где наш предполагаемый "наследник" родился и вырос. На основании его нетрудоспособности, право на землю аннулируется, старый дом, после оценки, продается за справедливую цену и на эти деньги пенсионер(инвалид) покупает себе комфортабельную однушку в панельном доме, либо, если справедливой компенсации не хватает, отправляется в комфортабельный дом престарелых (интернат).
Такими картинками вы хотите приобрести последователей?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
-Владимир-
сообщение 21.1.2017, 15:35
Сообщение #8


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Регистрация: 10.1.2014
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3071



Репутация:   2  



Цитата(дядюшка Ро @ 21.1.2017, 12:02) *
Вы наверное невнимательно прочли мои замечания. Повторяю; труд невозможно оценить раньше результатов труда. Это преднамеренная иллюзия, созданная спекулянтами на рынке труда. И сам по себе "рынок труда" есть правообладатель рынка работорговли. Работорговля вне закона - появился достойный приемник - рынок труда. Это же так очевидно!?.



Повторяю еще раз, в мире существует множество примеров вычисления трудовых расценок при которых учитываются силы, средства и время потраченные на учебу, далее затрачиваемые усилия в работе, ну и конечно же с учетом конечного результата.
Расценки на труд с потолка не берутся, вы же взрослый человек, зачем мутить тему обмусоливанием элементарных вещей.


Цитата(Aroc @ 21.1.2017, 12:31) *
Приведу пример: "наследником" земельного участка становится нетрудоспособный пенсионер (либо инвалид). На участке находится дом, построенный его прадедом, где наш предполагаемый "наследник" родился и вырос. На основании его нетрудоспособности, право на землю аннулируется, старый дом, после оценки, продается за справедливую цену и на эти деньги пенсионер(инвалид) покупает себе комфортабельную однушку в панельном доме, либо, если справедливой компенсации не хватает, отправляется в комфортабельный дом престарелых (интернат).
Такими картинками вы хотите приобрести последователей?

В теме приведены примеры запрета на наследования земельным участком производственного и сельхоз назначения.
Что касается дома и домового участка, то пока человек живет в нем, он является полноправным хозяином домового участка и ни кто не вправе лишить его права им владеть.

Сама суть заключается в том, что все что создано Природой должно быть бесплатно и того, что чем меньше в обществе паразитов удовлетворяющих свои потребности за счет чужого труда, тем легче жить этому обществу.

Так же нужно понимать, что обеспечение недееспособных граждан будет всегда лежать на плечах общества

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Aroc
сообщение 21.1.2017, 21:25
Сообщение #9


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1953
Регистрация: 21.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 131



Репутация:   238  



Цитата
Что касается дома и домового участка, то пока человек живет в нем, он является полноправным хозяином домового участка и ни кто не вправе лишить его права им владеть.

Было бы начало положено, а там смотришь на повестке дня встанет еще какой-нибудь справедливый вопрос, типа, а не жирно ли на одну персону(семью) 12 соток придомового участка, может хватит и 2. В конце концов, для жилья с гаражом хватит, а огороды пусть фермеры разводят. Это я к примеру. Уж если рационализаторство пошло, то остановится трудно, всех хочется сделать счастливыми, аж скулы сводит. А еще справедливей будет всем жить в сотах ячейках, и места мало занимаешь, а главное зачем больше, когда можно и меньшим удовольствоваться, Диоген то вон и в бочке жил. В Японии такие соты уже набирают популярность.
Цитата
Сама суть заключается в том, что все что создано Природой должно быть бесплатно и того, что чем меньше в обществе паразитов удовлетворяющих свои потребности за счет чужого труда, тем легче жить этому обществу.

Суть Природы заключается в разнообразии и вытекающей из этого разнообразия иерархии. И ничего не поделаешь с тем, что сильный ест больше слабого, а зачастую самого слабого. Вот мы говорим про сельское хозяйство и про паразитирование. А между тем, сами принципы сельского хозяйства основываются на паразитировании. Человек, как сильнейший вид, паразитирует на тех видах, что выращивает в пищу. Справедливо? Для человека да. А для Природы, на которую вы тут ссылаетесь, будто она требует справедливости? Тоже справедливо? Сильнейший прав, вот и вся справедливость.
Если хотите говорить про справедливость, не ссылайтесь на Природу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
дядюшка Ро
сообщение 21.1.2017, 23:57
Сообщение #10


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2726
Регистрация: 2.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: г. Татарск
Пользователь №: 2328



Репутация:   63  



Цитата(-Владимир- @ 21.1.2017, 19:35) *
Расценки на труд с потолка не берутся


Повторяю еще раз, что "расценки на труд" берутся именно с "потолка". Оценить реально можно только результат труда, если, конечно, Вы взрослый человек... biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
-Владимир-
сообщение 22.1.2017, 10:18
Сообщение #11


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Регистрация: 10.1.2014
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3071



Репутация:   2  



Цитата(Aroc @ 21.1.2017, 22:25) *
Было бы начало положено, а там смотришь на повестке дня встанет еще какой-нибудь справедливый вопрос, типа, а не жирно ли на одну персону(семью) 12 соток придомового участка, может хватит и 2. В конце концов, для жилья с гаражом хватит, а огороды пусть фермеры разводят. Это я к примеру. Уж если рационализаторство пошло, то остановится трудно, всех хочется сделать счастливыми, аж скулы сводит. А еще справедливей будет всем жить в сотах ячейках, и места мало занимаешь, а главное зачем больше, когда можно и меньшим удовольствоваться, Диоген то вон и в бочке жил. В Японии такие соты уже набирают популярность.

Суть Природы заключается в разнообразии и вытекающей из этого разнообразия иерархии. И ничего не поделаешь с тем, что сильный ест больше слабого, а зачастую самого слабого. Вот мы говорим про сельское хозяйство и про паразитирование. А между тем, сами принципы сельского хозяйства основываются на паразитировании. Человек, как сильнейший вид, паразитирует на тех видах, что выращивает в пищу. Справедливо? Для человека да. А для Природы, на которую вы тут ссылаетесь, будто она требует справедливости? Тоже справедливо? Сильнейший прав, вот и вся справедливость.
Если хотите говорить про справедливость, не ссылайтесь на Природу.


Таким темпом можно далеко зайти в дебри своих фантазий.
Регулирование участка как правило зависит от самого социума, чем плотнее население, тем меньше участок и у человека всегда будет выбор, жить на густонаселенной территории владея небольшим участком или же владеть большим участком на менее населенной территории.
Человек проживая в социуме и пользуясь всеми его благами тем самым становится обязан считаться с правилами самого социума устанавливаемыми и регулируемыми выбором большинства.

И не надо создавать путаницу, смешивая суть темы с самой сутью Природы, так же не надо путать равноправие с уравниловкой и внутривидовые взаимоотношения с взаимоотношениями самих видов живых существ.
А касательно справедливости, то по Законам Природы все живые существа живут по принципам равноправия дающего право бороться за власть, в рамках которого власть всегда достается самому сильному и развитому и никогда не передается по наследованию.
Принципы наследования власти и капитала существующие в среде человеческого вида лишают права бороться за власть многих людей, тем самым тормозится эволюционное развитие.
Финансовая и властная монополия позволяет менее развитым представителям управлять локомотивом общественного развития, а в условиях равноправия и без финансовой и властной монополии у них не будет ни каких шансов победить более умного и развитого соперника, который в свою очередь направит локомотив на покорение новых высот общественного развития.


Цитата(дядюшка Ро @ 22.1.2017, 0:57) *
Повторяю еще раз, что "расценки на труд" берутся именно с "потолка". Оценить реально можно только результат труда, если, конечно, Вы взрослый человек... biggrin.gif

Ну тогда ответьте, каким образом оценивается заработная плата врачей, учителей, военных, спасателей, сотрудников правопорядка?
Почему у пожарника маленькая зарплата? Может потому что для обретение этой профессии не требуется много времени и усилий и совокупная трата как физических так и умственных сил не велика?

Так же каким образом вычисляется заработок у рабочих строящих проекты себестоимость которых превышает их рентабельность, к примеру дорожные строители, строители парков, памятников и прочих общественных объектов?

И каким образом вообще вычисляется стоимость всевозможных проектов в которую включены ни только вложенные средства на материалы, но и на оплату труда? На чем основываются проектировщики при составлении сметы проекта?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Aroc
сообщение 22.1.2017, 10:57
Сообщение #12


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1953
Регистрация: 21.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 131



Репутация:   238  



Цитата
Таким темпом можно далеко зайти в дебри своих фантазий.
Регулирование участка как правило зависит от самого социума, чем плотнее население, тем меньше участок и у человека всегда будет выбор, жить на густонаселенной территории владея небольшим участком или же владеть большим участком на менее населенной территории.
Человек проживая в социуме и пользуясь всеми его благами тем самым становится обязан считаться с правилами самого социума устанавливаемыми и регулируемыми выбором большинства.

Зачем мне фантазировать,я просто пытаюсь быть с вами на одной волне. Говоря про регулирование размеров участка, вы сейчас отталкиваетесь от современной практики землераспределения, говорите про правила социума, устанавливаемые выбором большинства. В то же время пытаетесь подорвать одно из основополагающих прав, установленных этим социумом- право на наследование.Сказал "а", говори и "б". Если вы уже сейчас легко можете упразднить одну из базовых потребностей большинства, то где остановитесь?
По сути, то, что вы предлагаете с землей, является крепостным правом, только шиворот навыворот. Земля не моя, но пока я на ней пашу, могу пахать. А случись что, потеряй я трудоспособность, или окажись в другом форс мажоре, меня выкинут с земли как ссаный матрац.
А за что мне тогда воевать, возникни супостат? За возможность пахать? Да пахать то я смогу при любой власти и при любом режиме. Как уборщица- в одном месте тряпку бросила, в другом подняла. Базовое право собственности, право на землю. Оно рождает истинный патриотизм. Это только в песне Родина начинается с картинки в букваре. За картинки в букваре никто умирать не пойдет. Как вы этого не поймете?

Цитата
А касательно справедливости, то по Законам Природы все живые существа живут по принципам равноправия дающего право бороться за власть, в рамках которого власть всегда достается самому сильному и развитому и никогда не передается по наследованию.

А как же начальный капитал? Ведь потомок вожака будет явно сильнее, потому что вожак имеет хорошую генетику, самую большую пайку и самую лучшую и сильную самку (либо гарем). Все как везде, право на борьбу имеешь, только вот потянешь ли по силенкам?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
дядюшка Ро
сообщение 22.1.2017, 11:23
Сообщение #13


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2726
Регистрация: 2.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: г. Татарск
Пользователь №: 2328



Репутация:   63  



Цитата(-Владимир- @ 22.1.2017, 14:18) *
И каким образом вообще вычисляется стоимость всевозможных проектов ?


Согласно наличия средств. Деньги против цены, и наоборот!.. В торговой сделке (транзакция) не интересуются происхождением цены товара и наличием денег. Интерес подобного рода присутствует до свершения сделки или после и, как правило у воров и жуликов, чтобы оправдать свои действия... И если говорить по существу(по взрослому), то любая транзакция без товарной единицы суть преступление... В конце концов, Вы могли и почитать мой толковый словарь...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
-Владимир-
сообщение 22.1.2017, 12:57
Сообщение #14


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Регистрация: 10.1.2014
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3071



Репутация:   2  



Цитата(Aroc @ 22.1.2017, 11:57) *
Зачем мне фантазировать,я просто пытаюсь быть с вами на одной волне. Говоря про регулирование размеров участка, вы сейчас отталкиваетесь от современной практики землераспределения, говорите про правила социума, устанавливаемые выбором большинства. В то же время пытаетесь подорвать одно из основополагающих прав, установленных этим социумом- право на наследование.Сказал "а", говори и "б". Если вы уже сейчас легко можете упразднить одну из базовых потребностей большинства, то где остановитесь?
По сути, то, что вы предлагаете с землей, является крепостным правом, только шиворот навыворот. Земля не моя, но пока я на ней пашу, могу пахать. А случись что, потеряй я трудоспособность, или окажись в другом форс мажоре, меня выкинут с земли как ссаный матрац.
А за что мне тогда воевать, возникни супостат? За возможность пахать? Да пахать то я смогу при любой власти и при любом режиме. Как уборщица- в одном месте тряпку бросила, в другом подняла. Базовое право собственности, право на землю. Оно рождает истинный патриотизм. Это только в песне Родина начинается с картинки в букваре. За картинки в букваре никто умирать не пойдет. Как вы этого не поймете?


А как же начальный капитал? Ведь потомок вожака будет явно сильнее, потому что вожак имеет хорошую генетику, самую большую пайку и самую лучшую и сильную самку (либо гарем). Все как везде, право на борьбу имеешь, только вот потянешь ли по силенкам?

Не надо создавать путаницу, принципы наследование и регулирование участка это разные вещи способствующие абсолютно разным последствиям.
Наследование это источник проблем, это препятствие стопорящее общественное развитие и способствующее хождению человечества по кругу, это причина грядущего хаоса.
А для предотвращения хаоса нужно искоренить причину его появления и она заключается в наследовании.

И тут все зависит от выбора, который в свою очередь зависит от "понимания", если у людей будет понимание причин хаоса, то они в состоянии сделать осознанный выбор за который расплата ни так высока.

Далее упоминаемое в теме относительно владения землей в теме не имеет ни какого отношения к крепостному праву вообще поскольку право на землю дается бесплатно.
Да и про патриотизм ваш упрек ни в тему, поскольку на данный момент человек рождается изначально лишенный права владеть землей бесплатно, поскольку должен будет это право купить потратив на это большое количество времени и жизненных сил для удовлетворения финансовых потребностей тех кто монополизировал это право.
К примеру как обстоит дело с ресурсами, к примеру нефтепродукты.
По закону ресурсы являются общественным достоянием, на практике это означает что покупая бензин вы должны платить только за вложенные средства в его добычу и переработку, за саму нефть вы не должны платить.
Если вы покупая бензин платите больше его себестоимости, то это означает, что вы не являетесь владельцем ресурсов и настоящим их владельцем является тот на чей счет поступают средства получаемые сверх себестоимости продукта.

А теперь подумайте, в каком случае уровень патриотизма будет выше? У человека являющегося реальным хозяином ресурсов и которому право на землю дается бесплатно или у того, кто лишен права владеть ресурсами и правом на землю и вынужден его покупать?


Что касается права на власть то власть должна доставаться тому кто ее реально достоин, самому, сильному, умному, более развитому, относительно человеческого общества то власть будет доставаться как правило самому умному и в данном случае уже не важны чаяния недоразвитых и слабоумных, поскольку локомотивом человечества должны управлять самые умные и более развитые.

Цитата(дядюшка Ро @ 22.1.2017, 12:23) *
Согласно наличия средств. Деньги против цены, и наоборот!.. В торговой сделке (транзакция) не интересуются происхождением цены товара и наличием денег. Интерес подобного рода присутствует до свершения сделки или после и, как правило у воров и жуликов, чтобы оправдать свои действия... И если говорить по существу(по взрослому), то любая транзакция без товарной единицы суть преступление... В конце концов, Вы могли и почитать мой толковый словарь...


Вы по существу заданных вопросов в том посту ответьте, соблюдая последовательность вопросов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Aroc
сообщение 22.1.2017, 13:57
Сообщение #15


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1953
Регистрация: 21.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 131



Репутация:   238  



Цитата
Не надо создавать путаницу, принципы наследование и регулирование участка это разные вещи способствующие абсолютно разным последствиям.

Я же пояснил, то был частный пример как можно "расширить и углУбить", если продолжать в том же духе. Для человека, лишающего страну права наследства, море по колено, как-то попахивает диктатурой справедливаости. Наша страна в той или иной форме все это уже проходила, так что я не с потолка фантазирую. Антиутопия никогда не останавливается на полоборота.
Цитата
А теперь подумайте, в каком случае уровень патриотизма будет выше? У человека являющегося реальным хозяином ресурсов и которому право на землю дается бесплатно или у того, кто лишен права владеть ресурсами и правом на землю и вынужден его покупать?

В вашем случае право на землю ставится в прямую зависимость от постоянного трудовложения, что автоматически прикрепляет меня к этой земле, то есть делает крепостным. Разве я могу чувствовать себя хозяином тех ресурсов, правом на обладание которыми я постоянно рискую. Любое непредвиденное обстоятельство и вот, то, во что человек так долго и упорно вкладывался, уплывает, оставляя его и его детей с носом, выкинутыми на обочину маргиналами.
В таком обществе не может быть и речи о стабильности и уверенности в завтрашнем дне.
Что касается остальных ресурсов, естественно согласен, ктож откажется то. Но частное землевладение с общественным достоянием путать не стоит. Право наследования здесь нисколько не мешает. Если уж что и должно подвергаться корректировке, так это размер наследования, а то один получает в наследство кота в сапогах, а другой маталлургический комплекс. Действительно, берега видеть надо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 25.11.2017, 11:30
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro