IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
9 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
Любовь, что это такое
Aroc
сообщение 20.9.2007, 20:46
Сообщение #1


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2023
Регистрация: 21.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 131



Репутация:   239  



Наталья спрашивает возможна ли любовь?
Для начала неплохо было бы определиться с этим понятием.
Так вот хочется спросить, что такое любовь? И возможно ли ей дать определение?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Fischer
сообщение 20.9.2007, 22:23
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 29.9.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 32



Репутация:   2  



ИМХО
Любовь, в первую очередь, - связь. Духовная связь между двумя субъектами, если сказать самым афрейдовским языком...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Пьяный Заратустр...
сообщение 21.9.2007, 2:40
Сообщение #3


трезвый и вредный
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 700
Регистрация: 18.5.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Репеславль-Залесский
Пользователь №: 692



Репутация:   68  



Цитата(Aroc @ 20.9.2007, 20:46) *
Наталья спрашивает возможна ли любовь?
Для начала неплохо было бы определиться с этим понятием.
Так вот хочется спросить, что такое любовь? И возможно ли ей дать определение?


Можно, если имел секси тайм с мама мой жена :dribble:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Aroc
сообщение 21.9.2007, 10:39
Сообщение #4


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2023
Регистрация: 21.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 131



Репутация:   239  



Fischer+100

Пьяный Заратустра, любовь зла..., хотя жалеть вас не буду :para:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Пьяный Заратустр...
сообщение 21.9.2007, 13:14
Сообщение #5


трезвый и вредный
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 700
Регистрация: 18.5.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Репеславль-Залесский
Пользователь №: 692



Репутация:   68  



Цитата(Aroc @ 21.9.2007, 10:39) *
Fischer+100

Пьяный Заратустра, любовь зла..., хотя жалеть вас не буду :para:


А что меня жалеть, лучше пожалей мама мой жена!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Наталья
сообщение 21.9.2007, 16:32
Сообщение #6


спичка
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1005
Регистрация: 31.8.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Солнечногорск, Тверь
Пользователь №: 471



Репутация:   28  



Ну зачем все это?

Я просто так случайно спросила, уж больно дурацкие темы пошли на форуме.
И Предигер взял и вывел мой ответ в отдельную тему. Я не стала удалять.

все-все люди на всем белом свете, если не брать детей (о детях я особого мнения),
все взрослые люди глубоко заблуждаются и одновременно в чем-то правы. Каждый.
И один человек другого понять не может, не может понять абсолютно. Абсолютного никогда не будет,
все очень относительно и в какой-то мере. И мера эта мало когда будет большой.

Даже в рамках одного языка. Если один человек говорит другому - я тебя люблю.
Это же даже страшно подумать. Ведь каждый человек по-своему это понимает.
А потом эти два человека начнут предъявлять друг другу какие-то претензии.
А все из-за того, что они вкладывают в данную фразу разные смыслы.


Люди очень разные. Здесь очень сложно что-то определить. Очень сложно.
Нельзя выявить единого понятия.

И очень сложно..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Наталья
сообщение 21.9.2007, 16:40
Сообщение #7


спичка
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1005
Регистрация: 31.8.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Солнечногорск, Тверь
Пользователь №: 471



Репутация:   28  



А иногда возникают мысли:

Вот если ты чувствуешь к одному человеку некие чувства, сильные,
думаешь, что не можешь без этого человека жить и т.д. и т.п.
Твое сердце просто разрывает от.. данного чувства к данному человеку.
А потом встречаешь другого, и тоже чувствуешь нечто подобное.

Вопрос - как отличить любовь от фик знает чего, если все это вполне схоже?
Хочется думать, что любовь нечто разительно отличающееся от влюбленности
и каких-то односторонних чувств.


Это сложно.
но я чувствую, что это очень сильно отличается.. (лирическое отступление)


а один мой знакомый, верующий, считает, что любовь - это не
столько чувство, сколько поступки, твои действия по отношению к
любимому человеку.
Но тогда значит - женись на ком хочешь. Ткнув пальцем в любого человека.
И пусть ваши отношения будут холодны вначале,
потом, делая друг другу много хорошего,
заботясь друг о друге, станете ближе.. И это все есть как бы любовь?
А чувство?


Считаю, что любовь - нерасчленимое понятие на меньшие составляющие,
неуместно говорить любовь - это то и то.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Aroc
сообщение 21.9.2007, 17:08
Сообщение #8


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2023
Регистрация: 21.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 131



Репутация:   239  



Цитата
Даже в рамках одного языка. Если один человек говорит другому - я тебя люблю.
Это же даже страшно подумать. Ведь каждый человек по-своему это понимает.
А потом эти два человека начнут предъявлять друг другу какие-то претензии.
А все из-за того, что они вкладывают в данную фразу разные смыслы.


Люди очень разные. Здесь очень сложно что-то определить. Очень сложно.
Нельзя выявить единого понятия.

Вот именно поэтому я и создал эту тему. Действительно, мы все разные, но может быть любовь- это то состояние, которое мы переживаем похоже? В конце-концов люди же читают романы о любви, значит находят в чужом романе что-то свое.
Хотелось бы представить собирательный образ, как в забытой уже песне Ляписа-Трубецкого smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Aroc
сообщение 21.9.2007, 17:11
Сообщение #9


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2023
Регистрация: 21.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 131



Репутация:   239  



Цитата
Любовь, в первую очередь, - связь.

Цитата
любовь - нерасчленимое понятие на меньшие составляющие

Ну вот уже кое-что...
Интересно что могут сказать другие.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Наталья
сообщение 21.9.2007, 17:47
Сообщение #10


спичка
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1005
Регистрация: 31.8.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Солнечногорск, Тверь
Пользователь №: 471



Репутация:   28  



Извини, но мне кажется, все это бессмысленно.
Все равно ничего не получится.)

Как ни жаль.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Aroc
сообщение 21.9.2007, 17:55
Сообщение #11


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2023
Регистрация: 21.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 131



Репутация:   239  



Цитата
Извини, но мне кажется, все это бессмысленно.
Все равно ничего не получится.)

По принципу- "любовь это все, и это все, что мы можем о ней сказать"? smile.gif Но вот вы то, Наталья, уже высказались, значит имели сказать нечто большее, чем в этой поговорке. Может быть еще кто-то пополнит коллекцию...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Иэм
сообщение 21.9.2007, 19:20
Сообщение #12


jana
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1757
Регистрация: 3.7.2006
Вставить ник
Цитата
Из: страна этого мертвеца действительно широка
Пользователь №: 313



Репутация:   177  



Диалоги о любви
Прикрепленный файл  Пир.txt ( 112,72 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1117
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 21.9.2007, 19:31
Сообщение #13


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Из Википедии.

Различные определения

«Любовь — эмоционально окрашенное отношение к человеку, предмету, идее, Родине или иному объекту, выражающееся в потребности идентификации с ним.» (Словарь по общественным наукам. Глоссарий.ру)

«Любовь — чувство привязанности, основанное на общности интересов, идеалов, на готовности отдать свои силы общему делу (Любовь к родине),.. на взаимном расположении, симпатии, близости (Братская любовь),.. на инстинкте (Материнская любовь),.. на половом влечении.» (Толковый словарь русского языка Ушакова)

Любовь — отношение, основанное на добровольном самоотречении. Чаще всего используется для обозначения отношений между людьми, однако бывает любовь к идеям и предметам. Любовь следует отличать как от взаимовыгодных партнерских (дружеских) отношений, так и от мании (паранойи) — слепой безотчетной одержимости. В любви важно понятие свободного избранничества и самоотречения, доходящего в крайних проявлениях до взаимного самоубийства (ср. гибель Ромео и Джульетты в западной традиции или митиюки — в японской).

Любовь — это действительная увлеченность в процветании того, что (кого) мы любим. Это деятельность мастера, но не раба. (Эрих Фромм. «Искусство любить»)

Действительность в этом определении означает истинность, подлинность, активность, созерцательность, созидательность, любомыслие, глубинность. Действительность также означает решимость, разумный выбор, установку и ориентацию характера. (Светлана Лисовская. «Что такое любовь: Откуда она берётся и куда уходит?».) И доминанту согреваемого чувствами рассудка над ними. (Диля Еникеева. «Мужчина и женщина: искусство любви».) Увлеченность - это озабоченность, воодушевление, заинтересованность, вдохновение, живинка, энтузиазм. Увлеченность указывает на тот факт, что без эмоциональной окраски (чувств, ощущений, эмоций, переживаний, духовности, одобрительного поведения и приподнятого настроения) любовь невозможна. Один из мастеров созидания — Аристотель. Его глубинное созерцательное проникновение в суть вещей, основанное на внутренней свободе, привело к появлению "Аристотелевой логики", которую он дал человечеству. Плоды мастера - это плоды искусства, но не ремесла. Страсть Герострата к увековечиванию своего имени - это чувства и действия раба (раба по сути, а не по статусу), никакого отношения к любви не имеющие. Важнейшими неразделяемыми компонентами любви являются: знание, ответственность, забота, уважение. Знание необходимо, ибо его противоположность — невежество порождает трагедии, уносящие миллионы жизней. Знание без увлеченности бесплодно. Любовь без знания принято также называть слепой любовью. Например, любовь грудничка к матери. Взросление среди людей любящих, как правило, со временем делает человека тоже любящим. Ответственность — это добровольный акт, означающий способность и готовность субъекта отвечать на потребности объекта любви. Безответственность - это равнодушие, инфантилизм, безразличие. Например, опытная, любящая мать в обычных условиях не допустит мокрых пеленок, отвечая, тем самым на потребность грудничка быть сухим. Безответственное поведение, как правило, ведет к непредсказуемым, зачастую трагическим событиям. Взрослый, любящий человек берет на себя ответственность за душевное состояние любимого и любящего себя человека. Забота — действия направленные на благо объекта любви. Забота - это опека, внимание, предупредительность, бережность, рачительность, уход, холя, проникновение в суть вещей. Без этого элемента любовь мертва. Уважение — признание прав объекта на существование, рост и развитие. Уважение подразумевает отсутствие эксплуатации, зависимости. Без этого компонента любовь вырождается в главенство и привилегии. Несвобода и инфантильность Ромео и Джульетты описана в "печальной повести" Шекспира. В сексе отсутствие уважения выражается в мазохизме и садизме. Предметом любви могут быть как одушевленные, так и неодушевленные объекты. В человеческом обществе важное значение имеют материнская, отцовская любовь, любовь между женщиной и мужчиной, братская любовь, любовь к Родине. Высокую значимость любви подчеркивают все созидательные религии мира.

Древнегреческие смыслы слова «любовь»

Агапэ — αγάπη (возвышенная, в том числе божественная любовь). Жертвенная любовь, любовь к ближнему. Первоначально обозначала вечера дружеских застолий.
Эрос — ἔρως (романтическая любовь — страсть, физическое влечение). Стихийная и страстная самоотдача, восторженная влюбленность. У Платона обрела значение стремления к совершенству через обладание красотой.
Филия — φιλία (любовь-дружба, приязнь одного человека к другому). В философии Эмпедокла филия — это космическая сила притягивания, противоположная силе вражды.
Сторге — στοργή (семейная, родственная любовь, привязанность).

История любви

Культ любви зародился в древних цивилизациях Греции и Индии, где половое (эрос или кама) или социальное чувство (агапе) было культивировано до самодостаточно-прекрасного отношения (бхакти и эрос Платона).
Дальнейшее развитие культ любви получил в христианстве, где любовь превратилась в бескорыстную добродетель, связанную с верой и надеждой. Отсюда евангельский императив: «Возлюбите!», который теряет смысл, если мы сводим любовь к спонтанно возникшей симпатии. Особенно стоит упомянуть развитие понятия любви в европейской куртуазной рыцарской субкультуре, связанной с культом Прекрасной Дамы, где окончательно сформировалось представление о любовной клятве. Отсюда любовь из простой симпатии превращается в решимость, требующую немалой силы воли для преодоления преград, появляющихся на пути любви. Под влиянием христианства зародилось представление о единственной любви.
В философии экзистенциализма — любовь превращается в проект становления совершенством в глазах другого. Отсюда идея подвига и доказательства «любви».

Любовь и секс

В отношениях между людьми любовь может сопрягаться с половым влечением, так и протекать без него — т. н. платоническая любовь. Ярким проявлением подобной любви стала любовь итальянского поэта Данте Алигьери к Беатриче, с которой он не обмолвился ни единым словом, но преданность к ней пронес через всю свою жизнь. Философ Сартр доказывал, что в любви главное личность (то есть духовные отношения), ибо никто не захочет любить бездушный труп.

Биохимия любви

В последнее время проводятся исследования о том, какие биохимические процессы сопровождают состояние любви. Так, мозг влюбленных вырабатывает больше дофамина — вещество, физиологически вызывающее ощущение счастья.

Использование слова в разных языках

В русском языке слово любовь может часто быть использовано в совершенно разном контексте, как по отношению к человеку, так и к не одушевленному предмету (например, мороженому — в смысле «мороженое нравится»).
Во многих других языках в разном контексте обычно используются только разные слова (например, если в русском: Люблю (нравится) мороженое — любовь к человеку, то в украинском: любов — кохання, в английском: like — love, в финском: "rakkaus").

Типы любви

Ангельская любовь
Безумная любовь
Безусловная любовь
Божественная любовь
Братская любовь
Однополая любовь
Любовь к Богу
Любовь к Жизни
Любовь к Родине
Неразделенная любовь
Общечеловеческая любовь
Первая любовь
Платоническая любовь
Родительская любовь
Роковая любовь
Дружеская любовь
Романтическая любовь
Страстная любовь
Христианская любовь (братолюбие)
Любовь к неодушевленным предметам
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Aroc
сообщение 21.9.2007, 21:12
Сообщение #14


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2023
Регистрация: 21.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 131



Репутация:   239  



Цитата
Таким образом, любовью называется жажда целостности и стремление к ней.
"Пир"
Это уже почти христианство...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Aroc
сообщение 22.9.2007, 9:35
Сообщение #15


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2023
Регистрация: 21.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 131



Репутация:   239  



Цитата
Древнегреческие смыслы слова «любовь»

Агапэ — αγάπη (возвышенная, в том числе божественная любовь). Жертвенная любовь, любовь к ближнему. Первоначально обозначала вечера дружеских застолий.
Эрос — ἔρως (романтическая любовь — страсть, физическое влечение). Стихийная и страстная самоотдача, восторженная влюбленность. У Платона обрела значение стремления к совершенству через обладание красотой.
Филия — φιλία (любовь-дружба, приязнь одного человека к другому). В философии Эмпедокла филия — это космическая сила притягивания, противоположная силе вражды.
Сторге — στοργή (семейная, родственная любовь, привязанность).

У Эмпедокла филия являлась не просто космической силой притягивания, а метафизическим законом тяготения, откуда возникало центростремительное движение- жизнь.
И довольно существенная поправка на Платона. Для Платона любовь есть стремление конечного существа к совершенной полноте бытия и вытекающего отсюда "творчества в красоте".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

9 страниц V   1 2 3 > » 
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 14:47
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro