Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Переславский гуманитарный форум _ Секты и юмор в религии _ Новая мировоззренческая парадигма Арама Энфи

Автор: maxfakt 26.7.2007, 2:19

Тема выделена из обсуждения "http://triumph.pereslavl.ru/forum/index.php?showtopic=2034&st=20".

Цитата(Prediger @ 26.7.2007, 0:49) *
Ну вот и здасти. От чисто философского вопроса приехали к пропаганде нью эйдж. Это уж точно философски не последовательно.


1. А что, разве Библия – это неотъемлемый атрибут "нью эйдж"- а?
2. А что, разве Духовность может быть только поверхностно-"нью эйдж"- евской?
3. А что, разве в природе существует одна лишь только чисто-конкретно-последовательная марксистско-ленинская (вульгарно-материалистическая) философия, и больше никакой другой?

А вы разве не слышали ничего о Новой Мировоззренческой Парадигме, включающей в себя Новую Этику, которая является одновременно и глубоко философской, и глубоко научной и глубоко духовной?

Уверяю вас в том, что никакой "нью эйдж"- евской попсятиной там и не пахнет...

Это очень и очень серьёзно...

Гораздо серьёзнее, чем вы даже себе представить можете...

Автор: Prediger 26.7.2007, 22:08

Цитата(maxfakt @ 26.7.2007, 2:19) *
А вы разве не слышали ничего о Новой Мировоззренческой Парадигме, включающей в себя Новую Этику, которая является одновременно и глубоко философской, и глубоко научной и глубоко духовной?


Это тоже самое на мой вкус. Общее у них то, что они претендуют на некое "новое" слово в области духовной жизни, что совершенно невозможно после Евангелия.
Для теста: назовите хоть одну новую идею "Новой Мировоззренческой Парадигмы", что превосходило бы духовно-нравственный идеал Евангелия.

Цитата(maxfakt @ 26.7.2007, 2:19) *
А что, разве в природе существует одна лишь только чисто-конкретно-последовательная марксистско-ленинская (вульгарно-материалистическая) философия, и больше никакой другой?


Я имею ввиду просто грамотный философский подход к любому вопросу, хотя бы элементарную последовательность мышления.

Автор: maxfakt 27.7.2007, 1:18

Цитата(Prediger @ 26.7.2007, 21:08) *
Для теста: назовите хоть одну новую идею "Новой Мировоззренческой Парадигмы", что превосходило бы духовно-нравственный идеал Евангелия.


Дело тут не в "превосходстве духовно-нравственного идеала Евангелия", а в гораздо более адекватной подаче этого идеала...

В 1-м веке нашей эры Иисус имел возможность проповедовать духовно-нравственные идеалы лишь только тем языком, который могли понять ("разуметь") люди "донаучной эпохи":

"Ещё многое имею сказать вам, но вы теперь не можете вместить".
(Евангелие от Иоанна, 16:12)

Ну а сегодня, в 21 веке, в эпоху высоких информационных технологий, о духовно-нравственном идеале необходимо уже говорить языком, адекватным современным реалиям, а иначе никакой духовно-нравственный идеал никто больше всерьёз воспринимать не будет, а вся христианская идеология (особенно православная) окончательно законсервируется и превратится в один сплошной слащаво-сентиментальный лубок...

Из того, что мне известно на этот счёт:

Арам Энфи
Новая Мировоззренческая Парадигма.
Теория Сущностного Кодирования (ТСК), претендующая
на роль Научно-Духовного Евангелия 3-го Тысячелетия.

Адреса двух идентичных сайтов Арама Энфи:

aramenfi.бездарный домен.ru

aramenfi.nm.ru

Автор: Prediger 27.7.2007, 16:06

Цитата(maxfakt @ 27.7.2007, 1:18) *
Ну а сегодня, в 21 веке, в эпоху высоких информационных технологий, о духовно-нравственном идеале необходимо уже говорить языком, адекватным современным реалиям, а иначе никакой духовно-нравственный идеал никто больше всерьёз воспринимать не будет, а вся христианская идеология (особенно православная) окончательно законсервируется и превратится в один сплошной слащаво-сентиментальный лубок...


Подобное можно говорить только по недоразумению. Вы в курсе, что именно в 20-ом веке православное богословие сделало мощнейший шаг в своём развитии, именно в сторону понимаемости образованной частью населения. Известны ли вам такие мыслители-богословы, как Лосский, Лосев, Мейендорф, Шмеман, Болотов, Ильин, Флоренский, Флоровский, Клеман и пр. и пр.?
Достаточно познакомиться с переложением святоотеческого богословия на уровень передовых понятий философии, чтобы всякие там мечтания на тему, что кто-то там их "всерьёз" не воспринимает или что это "устарело" и пр. не соответствуют действительности.

Всякие попытки "современно" рассказать о христианстве, которое "не поняли" собственно богословы, живущие христианской традицией, это есть не что иное, как очередная форма гностицизма.

Автор: maxfakt 28.7.2007, 3:50

Цитата(Prediger @ 27.7.2007, 15:06) *
Подобное можно говорить только по недоразумению. Вы в курсе, что именно в 20-ом веке православное богословие сделало мощнейший шаг в своём развитии, именно в сторону понимаемости образованной частью населения. Известны ли вам такие мыслители-богословы, как Лосский, Лосев, Мейендорф, Шмеман, Болотов, Ильин, Флоренский, Флоровский, Клеман и пр. и пр.?


Да, в курсе. Да, хорошо известны. Да, читал и глубоко изучал. Да, всё самое ценное, из того, что читал и изучал, чту и уважаю... Но при всём этом никакого "недоразумения" в сказанном мною не вижу...


Цитата(Prediger @ 27.7.2007, 15:06) *
Достаточно познакомиться с переложением святоотеческого богословия на уровень передовых понятий философии, чтобы всякие там мечтания на тему, что кто-то там их "всерьёз" не воспринимает или что это "устарело" и пр. не соответствуют действительности.


А известно ли вам, что, несмотря на "мощнейших шаг в своём развитии", влияние православной идеологии и в мире, и в самой России (по всем количественным и качественным показателям) неуклонно и катастрофически падает? Причём, падает по жизни, а не на теоретическо-богословском уровне...

Некоторые отдельные христианские секты уже превышают по своей численности общее количество всех православных верующих во всём мире...

Кроме того, Россия стремительно исламизируется, а точнее – обасурманивается...

И что со всем этим прикажете делать?
Гордо продолжать доказывать всему миру, что Православное Богословие – самое лучшее и прогрессивное?
У вас на это осталось ровно столько времени, сколько осталось времени до полной потери Православием какого-либо реального влияния вообще, ибо после этого вас уже никто и слушать не захочет - статистика ведь вещь упрямая, на эмоции и сугубо теоретические доводы не реагирующая...


Цитата(Prediger @ 27.7.2007, 15:06) *
Всякие попытки "современно" рассказать о христианстве, которое "не поняли" собственно богословы, живущие христианской традицией, это есть не что иное, как очередная форма гностицизма.


Схоластическо-казуистическая игра терминами ничего не объясняет.

А между тем, Россия является законной родиной Новой Мировоззренческой Парадигмы...

Но воистину - нет пророков в своём отечестве...

Не боитесь оказаться в создавшейся ситуации настоящими фарисеями от Православия, приносящими в жертву своему воинствующе-псевдопатриотическому консерватизму Интересы Высшего Порядка, и, в первую очередь – истинные интересы самой России, которая способна стать сегодня настоящим "Флагманом Новой Духовности" для всего мира?

Автор: Prediger 29.7.2007, 17:33

Цитата(maxfakt @ 28.7.2007, 3:50) *
Да, в курсе. Да, хорошо известны. Да, читал и глубоко изучал. Да, всё самое ценное, из того, что читал и изучал, чту и уважаю... Но при всём этом никакого "недоразумения" в сказанном мною не вижу...


Извините, но пока эта начитанность не чувствуется, скорее знакомство с сомнительной и низкопробной литературой.
"Недоразумение" заключается в том, что после глубокого прочтения подобной литературы идеи глубокого реформирования на основе какой-то там новомодной доктрины не возникают.

Цитата(maxfakt @ 28.7.2007, 3:50) *
А известно ли вам, что, несмотря на "мощнейших шаг в своём развитии", влияние православной идеологии и в мире, и в самой России (по всем количественным и качественным показателям) неуклонно и катастрофически падает? Причём, падает по жизни, а не на теоретическо-богословском уровне...


Мне известно обратное: именно сейчас уровень теоретических изысканий как никогда высок. Возьмите хотя бы научную деятельность Свято-Тихоновского университета.

Цитата(maxfakt @ 28.7.2007, 3:50) *
Некоторые отдельные христианские секты уже превышают по своей численности общее количество всех православных верующих во всём мире...


Это недостаток не богословской школы, а организации приходской и миссионерской работы.

Цитата(maxfakt @ 28.7.2007, 3:50) *
Кроме того, Россия стремительно исламизируется, а точнее – обасурманивается...


Проблема больше геополитики и расовых процессов, чем религии.

Цитата(maxfakt @ 28.7.2007, 3:50) *
И что со всем этим прикажете делать?
Гордо продолжать доказывать всему миру, что Православное Богословие – самое лучшее и прогрессивное?


Просто скурпулёзно изучать то, что уже наработано - огромное наследие святоотеческого богословия и новейшей православной русской философии, а также популяризация этого.

Цитата(maxfakt @ 28.7.2007, 3:50) *
У вас на это осталось ровно столько времени, сколько осталось времени до полной потери Православием какого-либо реального влияния вообще, ибо после этого вас уже никто и слушать не захочет -


Кризис - постоянное явления в истории Православия, поэтому никогда не время для паники. Нужно спокойно и целенаправленно делать своё дело, прилагая больше умственный труд, чем метания.

Цитата(maxfakt @ 28.7.2007, 3:50) *
Схоластическо-казуистическая игра терминами ничего не объясняет.


Объясняет просто и конкретно, но, возможно, этот уровень не совсем понятен.
Я прямо говорю, что в отстаиваемой вами "Новой парадигме" слушатся нотки гностицизма.

Цитата(maxfakt @ 28.7.2007, 3:50) *
А между тем, Россия является законной родиной Новой Мировоззренческой Парадигмы...


А также ещё тысячи сектантских течений.

Цитата(maxfakt @ 28.7.2007, 3:50) *
Не боитесь оказаться в создавшейся ситуации настоящими фарисеями от Православия, приносящими в жертву своему воинствующе-псевдопатриотическому консерватизму Интересы Высшего Порядка, и, в первую очередь – истинные интересы самой России, которая способна стать сегодня настоящим "Флагманом Новой Духовности" для всего мира?


Ни капли, ибо данный вопрос лежит не в области духовного прозревания, а элементарного религиоведческого знания.

Кстати, просмотрел предложенный выше сайт. Сразу увидел типичный набор оккультно-теософского бреда аля "эра Водолея" и пр. В эклектическом наборе там притянуто за уши всё на свете. Расчитано на малограмотных и совсем уж не видящих разницы.

Автор: maxfakt 30.7.2007, 7:30

Предлагаю открыть ещё одну тему:


СЕКТА ШОВИНИСТВУЮЩИХ УЧАСТНИКОВ МОЛОДЁЖНОГО ГУМАНИТАРНОГО ФОРУМА «ИДЕОЛОГИИ РОССИИ»


И за сим кланяюсь... Очень дурно пахнет здесь у вас...

Автор: Prediger 30.7.2007, 11:14

Собственно эта истерика и неадекватность ещё раз ярко показывает, что увлечение любым сектантским учением до добра не доводит. На лицо деструктивные изменения психики, тоталитарный взгляд на мир, не терпение оппонирования своим взглядам.
И вообще, maxfakt, возьмите себя в руки. Вас никто не притесняет и не удаляет ваши сообщения. Нельзя заменять неспособность вести дальнейшую дискуссию эмоциональными выплесками.

Автор: Aroc 1.8.2007, 9:35

Цитата
Россия и находится перманентно в глубокой заднице, а Арам Энфи всеми силами пытается ее оттуда вытянуть...

Буш даст нам демократию, а Арам Энфи духовность!!! smile.gif :3dflagsdotcom_israe_2faws:

Автор: Prediger 1.8.2007, 12:29

Господа новопарадигмовцы, ваш пафос основан лишь на вашей же уверенности, что этот новоявленный учитель "духовности" Арам Энфи превзошёл "устаревшее" традиционное Православие или христианство вообще. Впрочем, как видно из текстов новопарадигмы, христианство там не более, чем ширма в ряду других религиозных течений мира, за которой прячется всё тот же экклектический оккультизм в духе теософии Рерихов и Блавацкой.
Ваш пафос расчитан лишь на людей богословски необразованных, на потребление которых и создаются такие псевдо-религиозные новоделы, как "Новая парадигма".
Так что вполне могу дать квалифицированную оценку т.н. "Новой Мировоззренческой Парадигме", и с разделом не ошибся.

Если, всё же, у вас есть что показать предметно по этому учению в смысле его реальной конструктивности и отличия от указанного выше мною направления, то высказывайтесь в этой теме, вас никто не ограничивает. Однако же и другие участники обсуждения вольны критиковать ваши слова и ваши идею, что и принято при нормальном гуманитарном обсуждении.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)