Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Переславский гуманитарный форум _ Форум города Переславля _ Касарка
Автор: Prediger 17.5.2012, 23:35
Ходят упорные слухи, что традиционное место отдыха переславцев, особенно зимой на лыжах, то ли продано уже, то ли отводится под строительство дороги. Соответственно, как уникальное природное место отдыха людей это место прекратит существование. Хотелось бы выяснить в чём там дело и кто проявил интерес к нашей Касарке.
Кто что слышал про это дело?
Автор: Светлячок83 18.5.2012, 8:11
Кто что слышал про это дело?
я слышала, что ее то ли продали, то ли сдали в аренду какому-то крестьянскому хозяйству и почему-то называли имя Драчука В.Ф.
Автор: СВМ 18.5.2012, 10:06
А разве не продолжение окружной дороги будут делать?
Автор: Prediger 18.5.2012, 10:13
Там тёмная история. Раньше речь шла о том, что дорога выйдет в районе деревни Троицкое, но сейчас вот говорят о Касарке, хотя расстояние там есть между ними.
Мне больше интересно упоминание в связи с этой историей имени Кошурникова. Не он ли разрешил продажу этой заповедной территории, если таковое имеет место. Тогда на его предвыборной кампании можно поставить крест.
Автор: mikh 20.5.2012, 9:52
Мне больше интересно упоминание в связи с этой историей имени Кошурникова. Не он ли разрешил продажу этой заповедной территории, если таковое имеет место. Тогда на его предвыборной кампании можно поставить крест.
Кое что краем уха слышал, продали действительно Драчуку, крестьянское хозяйство ему и принадлежит, или соучредителем является, суть не в этом, конечно. Но продали то года два назад или больше. Кошурников вроде не был в это время главой района. Пока лыжников ни в чем не ограничивают.
Вообще тема интересна независимо от выборов. Это большая потеря для активно отдыхающих переславцев, которая пока еще не осознана. Это же единственная обустроенная лыжная трасса в городе, со специальными вырубками, постоянно облагораживаемая, люди годами туда свой труд вкладывали.
Автор: Prediger 20.5.2012, 10:13
У меня пока мало сведений, поэтому точно утверждать ничего не могу. Знаю, что по этому поводу будет запрос от депутата Гос. Думы.
Продажи леса быть не могло, а вот аренда может быть. Но районные власти такое делать не должны были ввиду общественной значимости этого леса. Хоть формально процедура и законная, по сути и морально отвратительный факт. Осталось выяснить при ком прошла эта сделка и о каких именно площадях идёт речь.
Ещё там беда в том, что в район поста ДПС хотят вывести новую обходную дорогу, это которая сейчас выходит у Новинцов. В этом случае Касарка пойдёт под пилы. Надо что-то делать.
Такое ощущение, что на наш край надвигается саранча со всех сторон. Кто-то побережье хочет попилить, кто-то Касарку, кто-то настроить у города опасные производства. Если переславцы не проснутся, то окажутся в глубокой ...опе.
Автор: антипод 20.5.2012, 10:16
Большая часть территории так называемого местечка Касарка, действительно, находится в частной собственности и относится к землям сельскохозяйственного назначения. Администрация района эти земли не продавала, так как они сначала были совхозными, потом разделены на паи между членами совхоза, а они уже продали их скупщикам. Банальная история, произошедшая с большинством бывших колхозных и совхозных земель в России. Аналогичная ситуация с землями в районе Александровой горы, Криушкино, Городище и далее вокруг озера.
Автор: Aroc 20.5.2012, 10:16
Вообще непонятно как это они смогли продать территорию общего пользования, которая к тому же проходит в границах национального парка. Чего за дела?! Там же еще целая сеть дорожек, активно пользуемых дачниками. Произвол.
Автор: Prediger 20.5.2012, 10:24
Получается, что это не территория общего пользования была, а сельхоз земли, притом в виде леса. Интересные дела. Как так лес вдруг стал сельхоз землёй?
Автор: антипод 20.5.2012, 10:49
Насколько я знаю, лес не стал сельхозземлей, а всегда ею был. Совхоз не использовал ее по назначению (вообще не использовал, может быть, именно потому что там по факту сложилось место отдыха переславцев). Тогда секратрю горкома партии достаточно было позвонить директору совхоза и сказать: "На Касарке ничего не делай, там переславцы будут кататься на лыжах". И никому не приходило в голову инициировать ее изъятие, перевод в лесной фонд и т.п. Потом тем более, наступили 90-е годы, совхоз ликвидировали, землю разделили на паи и отдали гражданам, в связи с этим вообще изымать стало проблематично - это целая процедура, да еще и компенсации выплачивать. 90-е годы - и этим все сказано.
Повторюсь, говорю не обо всей территории, которую называют Касаркой, поскольку не знаю ее границ.
Автор: Prediger 20.5.2012, 11:33
Границ там чётких нет, есть лес и лыжные трассы по нему. Если брать по дальним трассам, то территория довольно большая. Если брать основное место от входа до "семейки", то там несколько десятков гектаров.
В общем, надо накопить фактические данные, нарисовать это место на общей карте и посмотреть что к чему и на чьи "владения" это накладывается.
Автор: Xabibsr 20.5.2012, 16:42
Ко мне обратился директор спортшколы с проблемой вокруг касарки. Я направил его обращение Грешневикову Анатолию Николаевичу думаю запрос федерального депутата будет весомей чем мой.
Автор: антипод 20.5.2012, 21:36
Слышал, что директор спортшколы уже поднимал этот вопрос, причем неоднократно. К кому конкретно он обращался, не знаю, но точно что-то было.
Автор: Марианна Шевченко 21.5.2012, 13:18
Сегодня была встреча на Касарке. Приезжало областное телвидение. Собрались спортсмены, директора спортшкол, неравнодушная общественность, СМИ. В один голос заявили, что Касарку трогать нельзя! Святое место! Я сказала репортеру, что если начнутся работы на Касарке, мы не хотим, но готовы к сценарию Химкинского леса. Мы её не отдадим!
Автор: С.А.В. 21.5.2012, 13:56
Марианна Шевченко
А кто-нибудь еще из кандидатов там был? Какие они высказывали мнения?
Автор: Partizan 21.5.2012, 14:29
Марианна Евгеньевна, как хороший снайпер, вылезет с коротким сообщением, а затем меняет точку дислокации, чтобы не дай бог, не замучали вопросами.
Не знаю как других, но мне режет слух безличное местоимение "мы".
"Мы не хотим", "мы не отдадим". Кто мы? У Вас есть листок с подписями и решение о получении полномочий по предоставлению общего мнения? Может у Вас есть резолюция отделения партии и Вы уполномочены ее заявить.
А так просто пук в воду. Вроде и сказала нужное, а и в упрек не поставишь, если обещание не будет выполнено, и примазаться можно, если сделает кто-то другой.
Автор: Г-н Переславец 21.5.2012, 15:52
Точно! Пусть пишет ЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ! И сама свою Касарку не отдает!
Автор: Partizan 21.5.2012, 16:23
И совсем не обязательно говорить от первого лица, возможен вариант и от 3-его.
Сообщение на форуме не передает эмоций. Поэтому, простите, не понял что именно Вы хотели сказать. Но тем не менее, попытаюсь разъяснить.
На данный момент Шевченко является в стадии агитации, поэтому все ее высказывания, а также других кандидатов в мэры, будут рассматриваться как предвыборные обещания.
И пока, простите, фраза сказанная Марианой похожа на:
"Мы пахали", - сказала муха, сидя на воле.
Автор: Г-н Переславец 21.5.2012, 17:43
Ещё лучше: "Они свою Касарку не отдадут! - заявила Марианна, показывая на собравшихся спортсменов"
Автор: Partizan 21.5.2012, 18:54
Это было бы честнее
Автор: Prediger 21.5.2012, 21:44
Но в то же время по вопросу у нас очень скудная информация. Нет карты будущей дороги и самой Касарки. Нет земельных планов с указанием участков и владельцев.
Автор: cher 23.5.2012, 9:39
В начале февраля 2012 г. мы, лыжники, увидели геодезистов в районе «Касарки», выяснили, что идет выбор местности для проектирования новой дороги. 800 жителей города Переславля, Переславского района, спортсмены обратились к законодательной и исполнительной власти с тем, что бы исключить вариант прохождения новой дороги через местечко «Касарка».
Во всех ответах нас, спортсменов, заверили, что новая дорога лыжные трассы не затрагивает. На совещании в администрации Переславского района генеральный подрядчик «Центравтомагистраль» Песецкий Анатолий Владимирович заверил жителей, что будут отработаны все возможные 6-ть вариантов прохождения дороги и представлены на общественной слушание.
Однако, на практике мы видим, что геодезисты проложили трасу по одному, самому сложному маршруту. Мы видим, что полоса шириной примерно 100 метров идет через лес национального парка, много подъемов, спусков, что нас наш взгляд ведет к значительному удорожанию автодороги. Генеральный подрядчик говорил, что от газовой трубы по нормам надо отступать 300 метров, а сами уходят от нее почти на 3 км.
Стоит только отступить от «Касарки» 1 км и там нет леса, нет таких крутых спусков и подъемов, дорога не будет затрагивать ни лыжников, ни дачников и, что важно, она станет значительно дешевле.
В новом обращении к новому губернатору Ярославской области Ястребову С. Н. мы все это указали и просили его прислать своих специалистов для оценки местности выбранной для проектирования.
В телефонном разговоре 17 мая главный инженер Санкт Петербургской проектной организации «Дорпроект» Николаев Константин Геннадьевич сказал, что у них, как у проектировщиков, есть один единственный вариант прохождения новой дороги через местечко «Касарка», при этом дорога 6 раз пересекает наши лыжные трассы.
Мы хотим получить ответы на следующие вопросы:
1. Почему выбран самый сложный для проектирования и строительства только один вариант?
2. Почему от газовой трубы отступают почти на 3 км при требовании в 300 м?
3. Почему не хотят вести дорогу по открытой почти ровной местности, а идут там, где надо сносить дачные дома, излюбленное место отдыха горожан и лыжные трассы?
4. Зачем надо спиливать лес первой категории национального парка?
5. Куда уходить лыжникам и всем многочисленным любителям лыжного спорта, где нам тренироваться и проводить школьные, городские, районные и областные соревнования?
Жители и спортсмены Переславского края полны решимости провести митинг в защиту местечка «Касарка», в защиту интересов национального парка, а после этого спортсмены выйдут на голодовку.
Колобов Л.В.
Чтобы к мнению жителей Переславля-Залесского прислушалась Администрация, необходимо активно освещать это событие в СМИ и привлекать как можно больше единомышленников. Для этого в наш город было приглашено телевидение из Ярославля («Ярославская областная телекомпания НТМ»), которое сняло репортаж о текущей ситуации с "Касаркой" и узнала мнение горожан, неравнодушных данной проблеме:
Это место хорошо известно в Переславле. На Косарку ездят отдыхать и кататься на лыжах. Здесь же проходят занятия местной СДЮШОР, которая также готовит лыжников. Сегодня тренеры детской школы и просто неравнодушные переславцы готовы выступить против одного единственного решения. Им стало известно, что в этом живописном месте отдыха скоро появится автомобильная дорога. Здесь планируется построить четырехполосный аналог федеральной трассы М8. По новому автобану водители могут двигаться со скоростью 120 километров в час, вот только любителей здорового образа жизни такой вариант совсем не устраивает.
Леонид Колобов, спортсмен: «Мы сразу поняли, лыжникам не существовать. Косарка уходит в небытие. Мы составили письмо, обратились к законодательной, исполнительной власти города, района, написали обращение к губернатору и получили ответы, что все хорошо. Вас обойдут стороной. Но вот весной геодезисты снова пришли и все разметили — 100 метров шириной через лес. Косарка готова, чтобы ее пилить».
…
Полный текст репортажа и видео с места событий на http://ntm-tv.ru/news/our/pereslavtsy_protiv_stroitelstva_federalnoj_trassy.html.
PS: http://vk.com/za_kasarku
Автор: Prediger 25.5.2012, 14:26
Переславцы против строительства федеральной трассы
Это место хорошо известно в Переславле. На Косарку ездят отдыхать и кататься на лыжах. Здесь же проходят занятия местной СДЮШОР, которая также готовит лыжников. Сегодня тренеры детской школы и просто неравнодушные переславцы готовы выступить против одного единственного решения. Им стало известно, что в этом живописном месте отдыха скоро появится автомобильная дорога. Здесь планируется построить четырехполосный аналог федеральной трассы М8. По новому автобану водители могут двигаться со скоростью 120 километров в час, вот только любителей здорового образа жизни такой вариант совсем не устраивает.
Леонид Колобов, спортсмен: «Мы сразу поняли, лыжникам не существовать. Косарка уходит в небытие. Мы составили письмо, обратились к законодательной, исполнительной власти города, района, написали обращение к губернатору и получили ответы, что все хорошо. Вас обойдут стороной. Но вот весной геодезисты снова пришли и все разметили - 100 метров шириной через лес. Косарка готова, чтобы ее пилить».
Вскоре последовало новое обращение к новому губернатору - люди просят не трогать Косарку. Боятся новой дороги и местные дачники. Передают из уст в уста слова о том, что их дома могут стать жертвами дороги.
Татьяна Кочановская, дачница: «Добились разрешения присутствовать на совещании по выбору трассы. Но там нам сказали: что вы волнуетесь, вам деньги заплатят, а 6 домов будут снесены».
Мы дозвонились в областной Департамент дорожного хозяйства. Там ответили, что все решения по строительству новой трассы принимаются на федеральном уровне. Местная власть, кажется, готова даже спорить с «Росавтодором».
Сергей Нестеров, заместитель главы Администрации Переславского муниципального района: «Администрация выражает свое мнение, что дорогу строить здесь нельзя. То есть, ее надо уводить в сторону. Либо уводить в сторону Щелканки, либо рассматривать прохождение вдоль линии ЛЭП».
Просят сохранить место для катаний и занятий лыжами и ученики переславской спортивной школы. Здесь даже занятия отменили, чтобы встретиться с нашей съемочной группой
Александр Ганин, тренер высшей категории ДЮСШ Переславля: «Это единственное место в Переславском крае, где живут и должны жить лыжи. Занимаются здесь порядка 100 детей. Проложены хорошие лыжные трассы. Это основное место тренировок».
Косарка вырастила многих лыжников: призеров первенства России, более 20 мастеров спорта. Есть даже мастер спорта Международного класса. Всех их подготовили здесь. Как разрешить проблему? Местная власть хочет придать территории официальный статус. Правда, при этом противостоять придется Министерству экономического развития. Именно там еще 10 лет назад утверждался проект новой федеральной трассы. Собственно, строители действуют именно в соответствии с ним.
Сергей Нестеров, заместитель главы Администрации Переславского муниципального района: «Дело в том, что они выполняют работы в соответствии с разработанным в 2001-2003 годах проектом данной трассы, которая прошла экономическое обоснование. К сожалению, проектировщики действуют именно по тем материалам, которые были сделаны и утверждены Минэкономразвития еще в 2003 году. В то время халтурно провели данные работы, некачественно. Соответственно произошла такая ситуация».
Главный инженер компании-исполнителя работ отвечает на волнующий переславцев вопрос – почему именно здесь планируется автодорога.
Дмитрий Бобылев, главный инженер компании-исполнителя работ ОАО «Дорпроект»: «Первое и основное - направление трассы должно быть максимально приближено и максимально совпадать с уже построенными участками автомобильной дороги. Второе - трасса дороги должна быть максимально в обход от населенных пунктов, потому, что это 1Б категория - скоростная автомобильная дорога. И третье - это капиталовложения на строительство дороги - они должны быть наиболее коммерчески эффективными и целесообразными».
Проектировщики добавляют – проблем с новой трассой еще множество. И окончательного варианта, как пройдет дорога, нет до сих пор.
Дмитрий Бобылев, главный инженер проекта компании-исполнителя работ ОАО «Дорпроект»: «На данный момент определенного варианта трассы нет. Поскольку при проектировании столкнулись с рядом сложностей: это и близость к национальному заповеднику Плещеево озеро, это ряд и частных землепользователей, и ряд дачных поселков, магистраль и так далее».
Вот только люди настроены решительно: если посягнут на Косарку, говорят они, то придется выйти на митинг и даже голодать.
http://yarnovosti.com/rus/news/region/society/trassa
Автор: Михаил М 25.5.2012, 14:32
Бизнес по русски блин. Полагаю кусок шоссе будет еще и платным. А напаркуа строить легкие дороги, если их потом реже будут заказывать чинить? Арифметика же =). На месте заинтересованных я бы для начала попросил бы уточнить законность действий застройщика у ген прокуратуры. Затем устраивал бы громкие митинги с освещением в сети. Думаю очень многие протестующие ныне - присоединятся в самой радикальной форме. Чем громче прокричим о проблеме, тем больше вероятность что Касарку не тронут.
п.с. привлеките спортивных функционеров на защиту. Лично поддержу и митинги и письма.
Автор: Aroc 25.5.2012, 15:44
Михаил, присоединяюсь.
Автор: Aroc 25.5.2012, 20:18
Да, вспомнишь тут детство золотое. Бегали везде, везде все общее, все вокруг мое. А сейчас выпиливаются из городских мест отдыха лучшие куски. Подходы к озеру скоро забаррикадируют совсем, кроме пляжа и искупнуться негде будет. Вход в знаменитый дендросад теперь требует оплаты от местных, то есть кроме иногородних там больше никто не появляется. Нигде такого маразма не видел, чтобы со своих деньги брали за проход. Ходили-ходили со школы, сажали кусты-деревья, помогали с уборкой урожая, а теперь давай заплати. Обидно... Осенний лес, что за Веслево, на берегу озера, так богатый на грибы, тоже теперь чья то собственность и тоже перегорожен. Настала очередь Касарки. Да еще и дачников щелкановских грозятся разорить. Что за времечко пришло?
Автор: антипод 25.5.2012, 22:26
Зато в лесу за Веслево ("Попов луг", как называют местные) на 9 Мая Кошурников ветеранов покормил.
Автор: Lokky 26.5.2012, 1:57
Ветераны от бесплатной хавки, вместо достойной жизни были счастливы. Если бы я у вас в городе выбирал, то бы показуха с раздачей еды нищим ветеранам стала дурным сигналом.
Автор: Prediger 26.5.2012, 10:49
Вот так появится протестное движение "Касарка". Какие ленточки будем использовать?
Автор: mikh 26.5.2012, 10:59
Так как на Касарке преобладает хвойный лес, то есть вечно зеленый, то зеленые.
Автор: антипод 26.5.2012, 14:31
Так как на Касарке преобладает хвойный лес, то есть вечно зеленый, то зеленые.
Надеюсь, это движение возглавят люди более адекватные, чем некто мадам Чирикова.
Автор: С.А.В. 26.5.2012, 14:34
антипод
Да! предлагаю рассмотреть Вашу кандидатуру... Если не в качестве лидера движение, то, по крайней мере, в качестве отборочной комиссии для определения участников движения. чтобы сквозь сито Вашего отбора никто вообще не проскочил))))))))))))))))
Автор: Prediger 3.6.2012, 1:09
Создана http://vk.com/za_kasarku для участников борьбы за касарку.
Автор: Prediger 5.6.2012, 11:38
Вот ещё хороший пост в блоге "http://olestimoshenko.livejournal.com/6765.html".
Автор: антипод 5.6.2012, 12:55
Борьба, конечно, нужна. Но если организатор строительства "упрется", решающее значение будет иметь позиция собственников земельных участков, по которым планируется проложить автотрассу. Если эти собственники выразят согласие со строительством на их землях - Касарка, скорей всего, обречена. Хочется, чтобы депутаты, посещающие форум (в первую очередь Кучменко, как имеющий болеe высокий статус) как-то обратили внимание на этот важный вопрос и поделились информацией. Кстати, Prediger, как резидент депутата А.М. Дымы, тоже мог бы в этом плане что-то разузнать. Избиратели ждут.
Автор: Libra 5.6.2012, 13:49
Мне непонятна позиция Национального парка и по поводу Касарки и по поводу сохранения Плещеева озера. Вернее, позиции никакой нет, а есть полнейшее бессилие. Но ведь парк-то - НАЦИОНАЛЬНЫЙ - почему не подключить к решению сложных проблем и правительственные органы, призванные охранять НАЦИОНАЛЬНОЕ ДОСТОЯНИЕ?
Автор: АЛЁна 5.6.2012, 16:10
Для полного восприятия хотелось бы карту посмотреть. Кто знает, где есть проект этой дороги? Пожалуйста, подскажите!
Автор: АЛЁна 5.6.2012, 16:11
А экологи, которых у нас полно, куда смотрят. Кислорода то совсем не останется!!
Автор: Aroc 5.6.2012, 16:52
Да, неплохо было бы услышать хотя бы тупые оправдания со стороны экологов. Они вообще делают что-нибудь когда-нибудь?
Автор: БОРЕЦ 5.6.2012, 23:02
Мне больше интересно упоминание в связи с этой историей имени Кошурникова. Не он ли разрешил продажу этой заповедной территории, если таковое имеет место. Тогда на его предвыборной кампании можно поставить крест.
Кое что краем уха слышал, продали действительно Драчуку, крестьянское хозяйство ему и принадлежит, или соучредителем является, суть не в этом, конечно. Но продали то года два назад или больше. Кошурников вроде не был в это время главой района. Пока лыжников ни в чем не ограничивают.
Вообще тема интересна независимо от выборов. Это большая потеря для активно отдыхающих переславцев, которая пока еще не осознана. Это же единственная обустроенная лыжная трасса в городе, со специальными вырубками, постоянно облагораживаемая, люди годами туда свой труд вкладывали.
Нет, ну куда не зайди, везде про Кошурникова....
Автор: paradox 6.6.2012, 1:48
Да причем тут Кошурников-то? Там уже есть куча обращений в Росавтодор, которые как раз им и поддерживаются, здесь вы совсем переворачиваете ситуацию. Лыжники там, все дела...
Автор: АЛЁна 6.6.2012, 11:38
Да причем тут Кошурников-то? Там уже есть куча обращений в Росавтодор, которые как раз им и поддерживаются, здесь вы совсем переворачиваете ситуацию. Лыжники там, все дела...
Даже, если Кошурников о чём-то и не знает, так как его ещё не было, то всё равно он виноват)))))))))))
Автор: Aroc 6.6.2012, 12:16
Между прочим, деятельное участие по вопросу Касарки, со стороны кандидатов в мэры, охарактеризовало бы их гораздо убедительней, чем расклеивание никому ненужных плакатов или игры в тимуровцев.
Автор: АЛЁна 6.6.2012, 15:31
Меня поражает: как же так? неужели можно догадаться такие значимые места кому-то продавать???? Как только закон то позволяет?
Автор: Prediger 6.6.2012, 16:04
Как я пока понял, земли эти были раньше совхозные, а потом ушли как сельхозка. А теперь всё это чьё-то. Странная, однако, сельхозка, с полноценным то хвойным лесом.
Но, как правильно тут написали, нужны карты и планы.
Автор: paradox 6.6.2012, 16:05
Я о чем и пишу: он получается единственный, кто поддерживает связь с инстанциями по этому поводу, а не бьет себя пяткой в грудь. Я ни в коем случае не агитирую, но справедливость в этом вопросе восстановить хочу, потому что мне самому эта тема очень важна.
Автор: solodov 6.6.2012, 18:10
Но, как правильно тут написали, нужны карты и планы.
Я думаю, что сейчас самое время требовать со всех кандидатов решения этой проблемы, пока предвыборка идет. Чтобы потом не было мучительно больно.
Автор: Prediger 6.6.2012, 20:47
10 июня в 14-00 состоится пикет по этому поводу на "Красной площади" перед памятником Александру Невскому.
Пикет инициирован группой молодых людей, а организован и заявлен Переславским отделением КПРФ.
Тема пикета - судьба Касарки. Будет приглашён Д.В. Кошурников, как глава района, чтобы дать ответы на вопросы, беспокоящие многих жителей города и района. Приглашаются также и другие кандидаты. Пригласим всех лично.
Автор: антипод 6.6.2012, 21:02
Пикет инициирован группой молодых людей, а организован и заявлен Переславским отделением КПРФ.
Тема пикета - судьба Касарки. Будет приглашён Д.В. Кошурников, как глава района, чтобы дать ответы на вопросы, беспокоящие многих жителей города и района. Приглашаются также и другие кандидаты. Пригласим всех лично.
Пикет согласован?
Автор: Prediger 6.6.2012, 21:03
Разумеется. Всё чётко и законно. Мы по-другому не действуем.
Автор: Sledok 6.6.2012, 22:21
Касарку я люблю. Я там зимою на лыжах катаюсь. Можно толком написать что хотят сделать. В чём угроза? Больше её вообще не будет?
Мне кажется на уничтожение касарки не сможет решиться нормальный человек. Она наша достопримечательность. Может вы все тут преувеличиваете и нагнетаете обстановку?
Автор: Prediger 6.6.2012, 23:25
Кирилл, опасение заключается в том, что трасса пройдёт по лыжням, где катаются жители и спортсмены, т.е. Касарка после этого перестанет существовать.
Автор: Libra 7.6.2012, 1:58
Касарка это одно из красивейших мест вблизи Переславля. Её уже один раз испоганили (хоть и незначительно), проведя окружную дорогу. И дело даже вовсе не в лыжниках. Губятся и отбираются у населения красивейшие места - у часовни Крест, Касарка, Кухмарь. Сердце болело, когда хозяева шашлычной вырубали на дрова многолетние сосны вокруг часовни Крест. Властям, видимо, на это было глубоко наплевать, никого не наказали, всё разрешили. Про Кухмарь уже и говорить устали. Летом поехали в то место, где раньше проводили бардовский фестиваль - всё огорожено высоченным забором, к озеру не подойти... Теперь хотят загубить Касарку. Звон монет заглушает муки совести (если она вообще имеется). Как можно до такой степени ненавидеть собственную землю и позволять варварски с ней обращаться!?
Автор: Кирилл 7.6.2012, 13:01
Я скажу так, как говорил Станиславский.
Я не верю!
Вы нагнетаете обстановку. Касарку раньше никто не трогал и теперь никто трогать не будет. Всё что вы пишите это предвыборная истерия и игра на страхах.
Я не верю, чтобы кто-то посмел покуситься на Касарку. Это было бы сверхнаглостью.
Автор: СВМ 7.6.2012, 13:20
Я скажу так, как говорил Станиславский.
Я не верю!
Вы нагнетаете обстановку. Касарку раньше никто не трогал и теперь никто трогать не будет. Всё что вы пишите это предвыборная истерия и игра на страхах.
Я не верю, чтобы кто-то посмел покуситься на Касарку. Это было бы сверхнаглостью.
Наивный "чукотский" мальчик (с)
Автор: Кирилл 7.6.2012, 13:35
Обоснуйте! Я тоже умею обзываться!
Где источник, которому можно верить, что Касарку ликвидируют либо испортят?
Если ваша информация будет правдивой, спасибо. Но я реально не верю в такую сверхнаглость. Если у меня зимою не будет бесплатной Касарки, я буду колёса прокалывать..., всячески вредить тем, кто её у нас отнял.
Только вот почему-то тема Касарки разгорелась непосредственно перед выборами. Скорее всего просто нагнетание обстановки, игра на страхах в пользу одной из группировок.
Автор: СВМ 7.6.2012, 13:47
Да потому что нужно новую дорогу строить, продлевать тот участок который в объезд Двориков идет от Москвы до Ярика. Неужели не понятно, что как обычно проще всего сделать - от того участка до нашей окружной ( которую отремонтируют) и проходить это (всем давно понятно) будет через Касарку и наплевать всем "царям" что кто-то катается там зимой. Здесь ведь наверно не дураки пишут- раз уж переживают так. Один Вы требуете обосновать - чуть чуть то подумайте!
Автор: АЛЁна 7.6.2012, 14:17
Обоснуйте! Я тоже умею обзываться!
Где источник, которому можно верить, что Касарку ликвидируют либо испортят?
Если ваша информация будет правдивой, спасибо. Но я реально не верю в такую сверхнаглость. Если у меня зимою не будет бесплатной Касарки, я буду колёса прокалывать..., всячески вредить тем, кто её у нас отнял.
Только вот почему-то тема Касарки разгорелась непосредственно перед выборами. Скорее всего просто нагнетание обстановки, игра на страхах в пользу одной из группировок.
и правда! почему про эту дорогу уже 2 года говорят, а споры разгорелись только сейчас??
Автор: mikh 7.6.2012, 14:19
Нет, выборы тут не причем. Касарку атакуют уже давно.
Автор: СВМ 7.6.2012, 14:40
Обоснуйте! Я тоже умею обзываться!
Где источник, которому можно верить, что Касарку ликвидируют либо испортят?
Если ваша информация будет правдивой, спасибо. Но я реально не верю в такую сверхнаглость. Если у меня зимою не будет бесплатной Касарки, я буду колёса прокалывать..., всячески вредить тем, кто её у нас отнял.
Только вот почему-то тема Касарки разгорелась непосредственно перед выборами. Скорее всего просто нагнетание обстановки, игра на страхах в пользу одной из группировок.
и правда! почему про эту дорогу уже 2 года говорят, а споры разгорелись только сейчас??
Потому что уже в СМИ стала проходить инфа
Автор: Prediger 7.6.2012, 15:03
Если бы не было реальной угрозы, то не стали бы ничего затевать. Есть чем заняться. Сейчас работаем над сбором фактических материалов. Но, как оказалось, их не так-то просто получить, даже по депутатскому запросу.
Автор: paradox 7.6.2012, 15:43
Ну вот как раз у ДК сможете запросить, я думаю
Автор: Михаил М 7.6.2012, 18:06
Блин а чтоже 10 а не после праздников митинг по Касарке? Не смогу быть ибо буду далеко.
Автор: Prediger 7.6.2012, 19:22
Так сложилось. Подумали, что в этот день большинству будет максимально удобно.
Автор: solodov 7.6.2012, 19:42
И правильно, что сейчас все это происходит, надо быстро защищать сейчас, потом может быть слишком поздно. Тем более, что Кошурников тот же готов содействовать и поддерживать
Автор: С.А.В. 7.6.2012, 23:48
solodov
А кто из кандидатов не готов?.. Огласите весь список, пожалуйста))
Автор: solodov 8.6.2012, 14:05
А кто из кандидатов не готов?.. Огласите весь список, пожалуйста))
ну сейчас-то перед выборами они все готовы, вопрос в том, кто что реально для этого делает?
Автор: С.А.В. 8.6.2012, 17:07
solodov
solodov
Цитата(solodov @ 7.6.2012, 22:42)
Тем более, что Кошурников тот же готов содействовать и поддерживать
А кто из кандидатов не готов?.. Огласите весь список, пожалуйста))
ну сейчас-то перед выборами они все готовы, вопрос в том, кто что реально для этого делает?
А после выборов все об этом забудут. Уверен, кстати, что первым забудет Кошурников, который сейчас также забыл данную им на инаугурации в 2011 году присягу служить интересам района в течение 5 лет...
Автор: Кирилл 10.6.2012, 0:48
Скажите, это Кошурников продвигает идею ликвидации Касарки? Одно это заставило бы меня быть его противником. Но мне нужна правдивая информация, чем-нибудь подкреплённая. Иначе не вериться. Он же местный. Неужели настолько бессовестный?! Нет, я не могу поверить.
Автор: Prediger 11.6.2012, 11:19
Итак, проект резолюции пикета.
Резолюция пикета граждан г. Переславля-Залееекого состоявшегося 10 июня 2012 года.
Президенту России Владимиру Путину!
Председателю Правительства РФ Дмитрию Медведеву!
Губернатору Ярославской области Сергею Ястребову!
Главе администрации Переславского района!
В России последних лет стало дурной традицией размещать строительство дорог по реликтовым лесам и заповедника. Касарка - часть Переславского Национального парка. Мы не можем позволить варварски отнестись к нашей Касарке.
Нам не известны обсуждения этого вопроса с широким участием переславцев и в частности рядом проживающих жителей. Нас успокаивают, что все будет в лучшем виде, но решение о месте трассы официально не представлено.
Мы, граждане города Переславля-Залесского, Ярославской области участники пикета протеста требуем:
- Не допустить строительство автодороги уничтожающей любимые места отдыха переславцев.
- Провести публичное обсуждение проекта дороги с привлечением широкой общественности и жителей близлежащих поселений и дачных поселков.
- Официально опубликовать во всех переславских СМИ и интернете утвержденный к реализации проект новой автодороги «Холмогоры» по землям Переславского района.
- Если наши требования не будут удовлетворены, мы продолжим акции протеста в других формах.
Автор: Prediger 11.6.2012, 11:30
На пикет пришли из кандидатов Кошурников Д.В. и Марианна Шевченко.
Кошурников уверял, что есть два проекта и выбран тот, который мимо касарки. Наш депутат А.М. Дыма его поправил, мол нет никаких утверждённых проектов.
Денис Викторович сделал заявление: "Если хоть один бульдозер появится на Касарке, я лично под него лягу".
Ищем бульдозер 
Напомнило Ельцина и его рельцы. Тут сразу как-то сопоставил образ Ельцина и Кошурникова. А ведь это примерно та же модель руководителя. Похоже, пиарщики впарили Денису Викторовичу устаревшую модель. Я негодую.
Автор: Амосов Александр 11.6.2012, 19:32
Кошурников уверял, что есть два проекта и выбран тот, который мимо касарки. Наш депутат А.М. Дыма его поправил, мол нет никаких утверждённых проектов.
Денис Викторович сделал заявление: "Если хоть один бульдозер появится на Касарке, я лично под него лягу".
Ищем бульдозер
Напомнило Ельцина и его рельцы. Тут сразу как-то сопоставил образ Ельцина и Кошурникова. А ведь это примерно та же модель руководителя. Похоже, пиарщики впарили Денису Викторовичу устаревшую модель. Я негодую.
Виталий как ты любишь поязвить. Ну понятно ты же оппозиционер но когда трасса пройдет мимо Касарки ты закричишь о том что этого добилась оппозиц.,а никак ни Кошурников , ну не может для вас единорос быть хорошим?
Автор: Кирилл 11.6.2012, 20:09
Вот! Я же говорил что нагнетаете обстановку. Касарку никто не тронет!
Автор: Sokol 11.6.2012, 21:10
Почему-то в данной теме все ратуют за Касарку, но никто не говорит о том, что при строительстве дороги весь транзитный транспорт, что сейчас идет через город - пойдет в объезд, что значительно улучшит дорожную и экологическую стуацию в самом городе. В случае переноса трассы это в любом случае заденет интересы жителей, дачников, землепользователей и т.д. других деревень,садовых товариществ. Почему до них никому нет дела?
Автор: Aroc 11.6.2012, 22:11
А окружная дорога для чего планировалась? И отчего в городе пробки, при наличии другой дороги? Насколько я понимаю, основная проблема не в транзитном транспорте, а в дачном. Все же знают "красные" дни недели, когда идет заезд на дачи и выезд с оных.
Звучит как угроза. То есть если зла не избежать, нужно выбрать меньшее? А не надоело ли вам самому все время выбирать между меньшим и большим злом, как будто альтернативы данному выбору вообще нет?
Автор: Sokol 11.6.2012, 22:20
А окружная дорога для чего планировалась? И отчего в городе пробки, при наличии другой дороги? Насколько я понимаю, основная проблема не в транзитном транспорте, а в дачном. Все же знают "красные" дни недели, когда идет заезд на дачи и выезд с оных.
Звучит как угроза. То есть если зла не избежать, нужно выбрать меньшее? А не надоело ли вам самому все время выбирать между меньшим и большим злом, как будто альтернативы данному выбору вообще нет?
Насколько я понимаю, новая трасса будет совершенно другого уровня, нежели окружная. А какая есть альтернатива?
Автор: Aroc 11.6.2012, 22:48
Сложно говорить про альтернативу, когда нет на руках ни плана, ни документов. Вообще, есть ли официальная информация по этому делу? Где дорога будет проходить, в каких границах? Пока вы озвучили только- "либо вырубают Касарку, либо не миновать гимора дачникам". Вот я и решил спросить, неужели же нет другого решения? Может к черту такой план? Почему нас ставят перед выбором, "либо х*рово, либо х*ровенько"?
А искать альтернативу и думать над тем, как бы угодить и тем и этим, должен не я, иначе требую отдельную зарплату
Автор: paradox 12.6.2012, 0:14
А искать альтернативу и думать над тем, как бы угодить и тем и этим, должен не я, иначе требую отдельную зарплату
План надо требовать и вырывать с мясом у чиновников. Они совсем расслабились там перед выборами что ли и решили забить на мнение народа? Не получится.
Автор: антипод 12.6.2012, 10:07
l
А искать альтернативу и думать над тем, как бы угодить и тем и этим, должен не я, иначе требую отдельную зарплату
План надо требовать и вырывать с мясом у чиновников. Они совсем расслабились там перед выборами что ли и решили забить на мнение народа? Не получится.
Вот как это должно быть:
http://www.korolev.ru/main/anews/adv/617.html
И только после этого:
http://www.bestpravo.ru/rossijskoje/do-instrukcii/w0b.htm
Что касается вопроса по Касарке - как я понял, сейчас должна идти разработка проектной документации:
http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/common_info/show?notificationId=1954013
Автор: Prediger 12.6.2012, 10:31
Ну если бы я писал в стиле "и те хорошие и эти, а я им всем верю, что они добрые и пушистые", то читать эту вату было бы не интересно даже вам. А так хоть какие-то краски жизни.
Если в истории с Касаркой роль Д.В. Кошурникова и правда будет реальной, то мы этот факт не умолчим. Но верно и обратное, если вопрос будет решён под общественным давлением, а Д.В. потом будет пиариться, что мол это он решил, то будем давать соответствующую огласку.
Автор: С.А.В. 12.6.2012, 16:27
Prediger
В любом случае оценка роли тех или иных сил, которые решат вопрос по Касарке будет субъективна... Решение подпишет чиновник. Это будет точка. А путь по которому он пришел к тому или иному варианту решения - под влиянием общественности, или это его личная позиция, или по указке более выского чиновника - это уже предмет в области предположений и гипотез...
Автор: антипод 17.6.2012, 17:35
http://www.goldring.ru/news/show/103039/
И все же сомнения остаются.
Автор: Partizan 5.7.2012, 10:36
6 июля 2012 г., Администрация Переславского МР
Совещание по вопросу строительства трассы М-8 «Холмогоры»
http://www.yarregion.ru/Pages/oneevent.aspx?eventID=4103
Уж не про Касарку ли?
Автор: Prediger 5.7.2012, 16:08
Про это совещание в районной администрации похоже никто не в курсе или тщательно скрывают. А странно, ведь вопрос курирует зам. Губернатора. Бардак похоже в районной конторе.
Автор: антипод 5.7.2012, 20:15
Я не верю, что вопрос по Касарке решен. Никаких официальных документов, подтверждающих, что новый участок дороги пройдет мимо, пока никто не видел. Почему-то после нескольких оптимистических публикаций в СМИ все защитники Касарки успокоились. Вот КПРФ организовала пикет, какая-то резолюция принята, направлена в какие-то органы власти. Ответ есть? Реальный, подтвержденный официальными документами или хотя бы ссылками на них, из которых однозначно следовало бы, что трасса не затронет данную местность? Или коммунисты поверили словам Кошурникова, который заявил, что типа перетер с кем надо и все будет ништяк - пацан сказал - пацан сделал?
Автор: Prediger 5.7.2012, 21:54
Этот вопрос на контроле. Есть инициативная группа, готовая к протестным действиям. Резолюция разослана в ответственные инстанции. Ответы должны поступить в установленный срок. Если будут динамить, продолжим публичные протесты, только более масовые.
Автор: антипод 5.7.2012, 22:45
|
Автор: Prediger 10.8.2012, 22:28
Вот пара документов из ответов на наши запросы по Касарке.
|
|
В связи с этим нужно внимательно наблюдать за временем и местом проведения общественных слушаний по этому вопросу.
p.s.
читаю тут предвыборный буклетик Кошурникова.
Вот что пишет:
Любимая всеми переславцами Касарка останется нетронутой проходящей магистралью. По инициативе Дениса Кошурникова Росавтодор изменил маршрут строительства нового участка трассы М8 Москва-Холмогоры, что позволило созранить уникальный уголок природы, любимый многими поколениями переславцев.
Забавно. А вот согласно приведённым выше документам вопрос ещё не решён. Вот оно как. Неужели для красного словца брякнул?
Да и, кроме того, инициатива по касарке принадлежала физкультурникам. Как же любит господин ПЖ примазываться к чужим заслугам.
Автор: Михаил М 18.8.2012, 14:07
Все без исключений политики так делают ... это же политика =)
Автор: madam 19.8.2012, 23:44
Да уж...
Автор: АЛЁна 20.8.2012, 17:38
|
|
|
|
В связи с этим нужно внимательно наблюдать за временем и местом проведения общественных слушаний по этому вопросу.
p.s.
читаю тут предвыборный буклетик Кошурникова.
Вот что пишет:
Любимая всеми переславцами Касарка останется нетронутой проходящей магистралью. По инициативе Дениса Кошурникова Росавтодор изменил маршрут строительства нового участка трассы М8 Москва-Холмогоры, что позволило созранить уникальный уголок природы, любимый многими поколениями переславцев.
Забавно. А вот согласно приведённым выше документам вопрос ещё не решён. Вот оно как. Неужели для красного словца брякнул?
Да и, кроме того, инициатива по касарке принадлежала физкультурникам. Как же любит господин ПЖ примазываться к чужим заслугам.
Прикольно: официальный ответ, подписанный Ильиной, содержит кучу ошибок, в том числе и свою фамилию исполнитель написал не совсем правильно. он РешеТко. видимо, что-то скрывают))))
Автор: Михаил М 21.8.2012, 16:20
Как недавно выяснилось некоторые сотрудницы у г-жи Ильиной совершенно не знают законодательства, что не помешало одной из сотрудниц усидеть на месте и не почесаться, а самой Ильиной поставить подписи под распоряжениями и безграмотными письмами. Думаю что она просто за всеми одновременно следить не может и это же наталкивает на мысль, что от ее имени мог накосячить очередной неграмотный сотрудник/ца.
Автор: антипод 28.8.2012, 19:24
|
Автор: антипод 14.9.2012, 6:30
|
Автор: антипод 21.9.2012, 17:38
Продолжение...
Трасса М-8 не будет проложена близ Свято-Алексеевской пустыни.
Сегодня в ходе переговоров в Свято-Алесеевской пустыни между уполномоченным по правам ребенка при президенте Павлом Астаховым и руководителем Федерального дорожного агентства Анатолием Чабуниным была достигнута договоренность о корректировке нового маршрута трассы М-8 в Переславском районе.
По мнению обитателей Свято-Алексеевской пустыни, прохождение трассы вблизи с обителью угрожает безопасности детей-учеников православной гимназии и кадетского корпуса. Павел Астахов поддержал протест православных и добился пересмотра планов строительства дороги.
«В ходе встречи мы пришли к очень важному выводу – нельзя ставить под угрозу разрушения столь уникальный комплекс, – сказал Астахов. – Глава Росавтодора полностью согласился с нашей позицией. В ближайший месяц будет разработан новый проект прохождения трассы, который будет рассмотрен на специально созданной согласительной комиссии».
В согласительную комиссию войдут: Отец Петр, настоятель обители, представители администрации Ярославской области, уполномоченный по правам ребенка в Ярославской области Татьяна Бондарева и другие. По итогам визита также было принято решение расширить подъезд к обители.
76.ru/text/newsline/568047.html
Автор: Prediger 9.2.2023, 12:46
Подробный обзор и взгляд со стороны на богатство Переславля - лыжные трассы на Касарке.
Практически на границе Московской и Ярославской областей, в непосредственной близости от города Переславля–Залесского, уже почти около 100 лет существует очень живописная трасса протяженностью около 30 км – лыжная трасса Касарка, проложенная одновременно как по роскошному хвойному лесу среди многолетних сосен и елей, так и по березовой роще и бескрайним просторным полям. Трасса, впечатляющая своим ландшафтным разнообразием, красотой и сильно пересеченным рельефом: здесь присутствуют как крутые спуски и подъемы, который не каждый осилит, так и простые равнинные петли.
Я бывала на этой трассе несколько раз, и с первого раза влюбилась в нее. Провела я тут и эти новогодние праздники и хочу поделится своими мыслями и впечатлениями.
Погодные условия этого зимнего сезона в московском регионе и близ него выдались крайне сложными, особенно для тех, кто готовит лыжные трассы. То вдруг обрушатся сильные снегопады, то наступает резкий плюс и идут дожди, а потом внезапно температура уходит в минус и всё вокруг леденеет… Всё это создает массу неудобств в процессе подготовки лыжных трасс и рождает множество проблем для людям, которые готовят для нас лыжные трассы и проделывают эту нелегкую работу почти ежедневно.
1-го января погода не радовала лыжников и здесь, на Касарке... Весь день с утра лил дождь. Но снега тут было уже довольно много, и даже ливень не сильно ухудшил ситуацию с уровнем СП (снежного покрова). Но прогнозируемый ночной минус заставлял задуматься о том, что будет с трассой в последующие дни, так как серьезной техники (дорогих и мощных снегоходов и ратраков) тут нет! В наличии на базе имеются лишь два снегохода «Буран». Так вот, утром 2 января этого года с утра я снова собралась на трассу, но, изучив на всех лыжных сайтах и в лыжных группах в соц. сетях информацию о текущем состоянии лыжных трасс, поняла: в связи с резким переходом с плюса на минус, да еще после сильного дождя, который шел почти весь предыдущий день, практически на всех трассах лёд и каток. Мысленно я смирилась с тем, что покататься в удовольствие в этот день вряд ли удастся (особенно учитывая тот факт, что трасса готовится всего лишь «Бураном» с прицепным устройством). Но каково же было мое удивление, когда в этот солнечный морозный день, выехав на лыжню и доехав до старта, я увидела шикарно подготовленную, проборонённую трассу с почти идеальной поверхностью: сплошным фирном! Весь лед был разбит в мелкую сыпучую катучую смесь. Никакого гололёда или других неприятностей не было! К тому же, доехав до дальней части трассы, я обнаружила новые ее участки в полях: широкие, с идеальной нарезанной, словно рельсы, классикой. Лыжная трасса, словно бесконечная дорога, уходила вдаль к линии горизонта и скрывалась за ней, растворяясь в ярких лучах низкого январского солнца...
https://www.skisport.ru/news/cross-country/112359/
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)