IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
 
Ответить в данную темуНачать новую тему
о. Павел Адельгейм и Pussy Riot: "и не осуждать брата моего"
соня
сообщение 30.6.2012, 8:06
Сообщение #1


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 4951
Регистрация: 8.8.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 2275



Репутация:   24  



События развиваются, споры разгораются ...
Причем в любых, самых мало для того подходящих темах.
Выскажу и свое горькое мнение-суждение.

печалит меня больше всего: в своих реакциях на это неприглядное событие
наше церковноначалие обнаружило глубоко мирское, обыденное сознание, логику и чувство.

Сделан одновременно еще ряд шагов для фальшивой поддержки клерикализма "сверху".
Целью является вовсе не "торжество православия", а раздражение всех антиклерикальных сил в обществе, чтобы отвлечь внимание от главного:
выполнения предвыборных обещаний Путина и обсуждения, как нам жить дальше.

А мой взгляд на всю эту подрывающую авторитет Ц. в обществе вакханалию очень простой.
Вернее, недоуменный:
неужели нельзя было предоставить и оставить дело правоохранительным органам и рядовой общественной дискуссии?
Зачем нужны были выступления, заявления, перуны и молнии с самого церковного Олимпа?

Помочь Кремлю переключить общественное внимание с выполнения предвыборных обещаний на что-то еще
можно было б каким-то другим, менее вредящим Ц. образом.

Личное мое отношение к произошедшему простое.
Симпатии эта акция у вменяемого человека вызвать не может.
Брезгливо подавить свое отвращение, высказать его или молиться за этих женщин, - личное дело каждого.

Но поддаваться на провокацию власти,
которой крайне желательно - divide et impera - стравить Ц. и либеральную интеллигенцию,
вмешательством в правосудие и требовать для них не адекватного административного наказания, 15 суток или чего-то подобного, а 7 лет на зоне... все это странно, непонятно и опасно и вредно для нашей Церкви.

Просто слов никаких нет!
Убеждена: это (по своей ничтожности и саморазоблачительности) - одна из наипозорнейших страниц истории православия.

И приведет к самым серьезным (начиная с расколов) последствиям.
Церковноначалие выставило нас на посмеяние и поругание всему миру.
Для верующих сие только во благо. А для прочих ...

Короче, стыдно и противно, противно и стыдно.
Теперь рада, что по работе мне крестик демонстрировать не положено. Крестики ныне встречают глумливыми ухмылками. А я б всякий раз спохватывалась, что у меня с лифчиком непорядок.
Цитата
Павел Адельгейм: и не осуждать брата моего

"Думал: шум давно заглох, а когда домой вернулся , интернет наполнен информации по поводу PR (группа в ХХС). Встречной волной информация пошла обратно из Детройта, из Джорданвилля, из Европы с подробностями. Судьба девушек взволновала народ. Какая разная реакция! Одни жалеют заключённых и печалятся об их детях. У других не иссякает запал гнева! Девушки два месяца в тюрьме, а православные негодуют: им мало, требуют расправы.

Кипит наш разум возмущённый «во дни печальные Великого поста». Помнится: «Архиереи и старцы наустиша народы, да испросят Варавву, Иисуса же погубят... глаголаша ему вси: да распят будет!» (Мф.27, 20, 22). Сообщают, что по московским храмам зачитывали и подписывали письмо с призывом к расправе. Легойда возмутился: «Не было такого циркуляра!» Конечно, не было. И не могло быть. А зачем? Мы помним, как проходили стихийные собрания и митинги. Советский народ клеймил позором отщепенцев: «я Пастернака не читал, но скажу: ренегату нет места на нашей земле».

Слышу, слышу возмущение: «Как можно сравнивать со Христом?» Здесь нет сравнения лиц. Здесь оживает архетип. Жертва предстаёт в классическом образе «овцы, яже на заколение ведеся». Палач всегда безличен. В средние века одевал маску.

«Архиереи же и старцы, и сонм весь искали лжесвидетельства на Иисуса, чтобы убить Его, и не находили... наконец, приступили два лжесвидетеля: «Он говорил, могу разрушить храм Божий и в три дня создать его». Это не было ложью. Христос сказал не о Иерусалимском храме, а о храме Тела Своего. Они ложно поняли Его слова. Но если поставлена задача, доказательства вторичны. Девушки были в масках, но прочь сомнения! Те они, или других поймали, пускай сидят!

В центре домостроительства спасения Бог поставил человека. «Нас ради человек и нашего ради спасения» Сын Божий сошёл с небес, воплотился, распят, погребён и воскрес. Содержание Евангелия служит одной задаче: «Сын человеческий пришёл не судить, но спасти мир».

Отец Всеволод Чаплин говорит, что за святыни человек должен отдать жизнь. Святыни дороже человеческой жизни. Следует уточнить: чью жизнь хочет о. Всеволод отдать за святыни? Свою или чужую? Наверное, решение отдать жизнь за святыни человек должен принимать сам? О жизни о. Всеволода вопрос не стоит. Вопрос идёт о жизни молодых женщин и их детей. За какие святыни требовал Христос отдать жизнь? Он не призывал к человеческим жертвоприношениям. Он принимал жертву, которую приносили апостолы и мученики за благовестие. Это был их выбор. В Евангелии я не нашёл святынь, за которые Христос призвал отдать жизнь. Может о. Всеволод укажет? Если речь об изгнании торгующих из храма, Христос не отнял их жизнь. Он прогнал их из храма, но не мстил и не требовал наказания. Кстати, прогнал не за пляску, а за торговлю, которая теперь стала традицией в православных храмах. Так время меняет сознание.

Святыню нельзя осквернить. Недостойное прикосновение к святыне оскверняет самого человека, а не святыню. Девушек можно пожалеть за танцы в храме. Они навлекли на себя осуждение. Конечно, не рискну, как о. Всеволод Чаплин, говорить в интервью от имени Бога: "Он не простит". Не дерзну говорить от имени Бога, но в суждении о. Всеволода сомневаюсь. Бог милосерднее всех нас: «Разве забудет мать дитя своё, чтобы не помиловать рождённого ею. Но если мать забудет его, Я не забуду тебя - говорит Господь». Помня о милости Божией, в которой все мы нуждаемся, обратимся от осуждения и мести к деланию Великого поста, чтобы стяжать дух целомудрия, смиренномудрия, терпения и любви. «Ей, Господи Царю! Даруй мне видеть мои прегрешения и не осуждать брата моего»."

Павел Адельгейм
Источник: adelgeim.livejournal.com


Позор тем, кто поддерживает это катострофическое извращение самого духа христианства!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Монтек
сообщение 4.7.2012, 22:37
Сообщение #2


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1026
Регистрация: 30.9.2008
Вставить ник
Цитата
Из: Наш дом там где нас любят.
Пользователь №: 1005



Репутация:   41  



Признаюсь, не думал вообще об акции Пусек. Но действительно, шум не утихает. И вот шевельнул мозгом. Зачем это было нужно, спросил я себя? Показать всем, что наше государство не светское? Открыть истинное лицо РПЦ? На кого расчитана акция? На верующих? Так они и дальше будут слепо верить. А те, кто понимал происходящее, и дальше будут понимать. На социально активное население страны? Хм, ну и что? Ну какие плюсы получила общественность, чего собственно добились девочки, ради чего греют нары?
Все больше склоняюсь, что не зря я не думал над глупостью. Искать смысл в глупых поступках опасно для сознания. Чур меня.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
соня
сообщение 21.7.2012, 10:32
Сообщение #3


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 4951
Регистрация: 8.8.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 2275



Репутация:   24  



Адвокат Чаплина нашел в деле Pussy Riot след сатаны
http://www.newsland.ru/news/detail/id/998951/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
соня
сообщение 13.8.2012, 11:15
Сообщение #4


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 4951
Регистрация: 8.8.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 2275



Репутация:   24  



Прекрасные лебеди Pussy Riot
http://www.newsland.ru/news/detail/id/1014628/


Список мировых знаменитостей, требующих выпустить на свободу Pussy Riot, по числу участников, их заслугам и авторитету начинает напоминать кампанию в поддержку академика Сахарова, развернувшуюся на Западе в советские времена.

В поддержку Надежды Толоконниковой, Марии Алехиной и Екатерины Самуцевич уже высказались музыканты, имеющие миллионы поклонников в мире: Мадонна, Стинг, Питер Габриел, Нина Хаген, Бьорк, The Who, Pet Shop Boys, Faith No More, Sex Pistols, Red Hot Chili Peppers. С призывом «надавить на Путина» выступил суперпопулярный писатель Стивен Фрай. За девушек вступились Йоко Оно и депутаты Бундестага. А до этого подписали письмо в их поддержку наши, отечественные деятели культуры — Евгений Миронов, Чулпан Хаматова, Борис Гребенщиков, Александр Расторгуев, Виталий Манский, Алексей Попогребский, Григорий Чхартишвили, Валерий Меладзе, Авдотья Смирнова, Эльдар Рязанов, Андрей Смирнов, Михаил Жванецкий...

Справедливости ради надо сказать, что такого количества звезд планетарного масштаба не собирал никто из несправедливо преследуемых в России людей, включая Ходорковского.

А Pussy Riot собрали. Причем легко.

И ясно, что это не окончательный список. Как только суд вынесет девушкам обвинительный приговор, к осуждающим его знаменитостям начнут присоединяться ученые с мировыми именами, художники, нобелевские лауреаты, спортсмены, артисты Голливуда. И очень скоро мировая общественность определится раз и навсегда: на светлой прогрессивной стороне «пусси» вместе с лучшими людьми планеты, а на темной и злой — Путин и РПЦ.

То, что дело к этому идет и придет, — было ясно сразу же. С самого начала перед нашей властью открывались два пути: примерно наказать «пуссей» и за это превратиться во вселенское чучело, или простить «пуссей», свести их панк-молебен к инфантильной выходке и сохранить если не уважительное, то по крайней мере толерантное отношение к себе мировой элиты.

Наша власть выбрала первый путь, и это был неправильный выбор.

Неправильный — потому что его последствия обернутся совсем не тем результатом, которого власть ожидает. Вместо того чтоб стать устрашающим примером наказания, Pussy Riot превратятся в «икону» инакомыслия. Они станут такими же знаменитыми, как люди, которые их сегодня поддерживают, и, выйдя через несколько лет на свободу, займут такое положение в обществе, на которое не могли бы рассчитывать при любых иных раскладах.

Им будут присуждать премии свободы и премии мира, их будут приглашать в западные университеты выступать с лекциями, они будут ездить с концертами, собирать хорошие деньги, публиковать мемуары, получать гранты, представлять коллекции дизайнерской моды.

Благодаря безграничному тупизму людей, решивших во что бы то ни стало наказать девушек, из гадких утят они превратятся в прекрасных лебедей.

А безграничный тупизм ни во что не превратится. Останется тем же, чем был, — безграничным тупизмом. И будет потом обижаться и недоумевать, почему к нему такое плохое отношение в мире.

А оно потому и плохое. Потому что — тупизм.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Aroc
сообщение 15.8.2012, 19:34
Сообщение #5


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2023
Регистрация: 21.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 131



Репутация:   239  



Цитата
В поддержку Надежды Толоконниковой, Марии Алехиной и Екатерины Самуцевич уже высказались музыканты, имеющие миллионы поклонников в мире: Мадонна, Стинг, Питер Габриел, Нина Хаген, Бьорк, The Who, Pet Shop Boys, Faith No More, Sex Pistols, Red Hot Chili Peppers. С призывом «надавить на Путина» выступил суперпопулярный писатель Стивен Фрай. За девушек вступились Йоко Оно и депутаты Бундестага. А до этого подписали письмо в их поддержку наши, отечественные деятели культуры — Евгений Миронов, Чулпан Хаматова, Борис Гребенщиков, Александр Расторгуев, Виталий Манский, Алексей Попогребский, Григорий Чхартишвили, Валерий Меладзе, Авдотья Смирнова, Эльдар Рязанов, Андрей Смирнов, Михаил Жванецкий...

Опять дешевый фарс, как и во всем, что связано с пусями. А вот интересно, если пробраться в гримерку к одному из таких подписавшихся и на*рать аккурат на гримерном столике, то можно ли будет впоследствии выдать свой поступок за панк-акцию протеста?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Loyalist
сообщение 15.8.2012, 20:49
Сообщение #6


Ветеран
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1878
Регистрация: 28.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Builder's Street
Пользователь №: 30



Репутация:   184  



Цитата(Aroc @ 15.8.2012, 17:34) *
Опять дешевый фарс, как и во всем, что связано с пусями. А вот интересно, если пробраться в гримерку к одному из таких подписавшихся и на*рать аккурат на гримерном столике, то можно ли будет впоследствии выдать свой поступок за панк-акцию протеста?

Ну чушь ведь написали, уважаемый. Где говно со стола? Одна торговля воздухом решила наказать другую по праву сильного.

Протоиерей Вячеслав Винников ещё 20 июля обратился к высокопоставленным попам:
http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=93862

Тишина. Ликуют православные газмановы, - зло будет наказано. Один мудак-поп в Вене договорился до того, что будет чистить храм, где прошла акция в поддержку пусек, от злобы.
И сам же понял, что херню сморозил, ну что-то там замычал, стушевался. Эти дебилы свои сутаны с зелёным шариатским знаменем попутали, по-моему.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
соня
сообщение 16.8.2012, 4:32
Сообщение #7


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 4951
Регистрация: 8.8.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 2275



Репутация:   24  



Владимир Войнович
Процесс Pussy Riot: власть теряет почву под ногами
http://www.newsland.ru/news/detail/id/1016120/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 3:39
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro