[натальчик]

Вот лишний раз и не хочу раздражать господ.

[Ketnom]

Вот лишний раз и не хочу раздражать господ.

[Prediger]

Я думаю, такая позиция наивна и не понимает наличие в мире зла.

[Ketnom]

Цитата, Натальчик: "Любовь ко
всевозможным врагам-
людям - сущностное,
первоосновное
человеческое
качество..."

Нельзя ли пояснить это высказывание?
Вы говорите о первоосновном человеческом качестве, значит речь идет об Адаме. Или качество это создавалось до появления человека? Любовь? Согласен, но к кому? И что за любовь вы понимаете, когда аргументируете этим? Любовь к людям? А кто человек, животное на двух ногах или нечто большее? Предвосхищаю ваш ответ, раз уж вы этой "первоосновной любовью" охватываете и врагов, то наверно скажете: это глобальная любовь, любовь всего на свете, плохого и хорошего. Значит ли это любовь к Творцу? Если да, а я думаю что вы согласитесь, то снова возникает вопрос о первооснове. Создатель, творец, строитель всего сущего, сотворяя человека дал ему возможность любить себя, его Создателя. Напомню, Творец это сто процентов отдачи - вот его любовь, это основа. Так что, обладал человек таким качеством?

[натальчик]

Вы говорите о первоосновном человеческом качестве, значит речь идет об Адаме.

речь идет о всяком человеке

[натальчик]

Так что, обладал человек таким качеством?

конечно

[Ketnom]

Первоосновные качества! Мы говорим о создании о начале сотворения Человека. Какие такие всякие люди? Обладал ли человек таким же качеством сто процентной любви как Творец? Мы не можем увидеть мир, который живет по законам абсолютной любви, до тех пор, пока Свет не омоет нас и мы не станем подобны Ему. Смысл творения, то есть нашего существования придти к этому качеству и подобию через исправление эгоизма, нашего природного качества. Все страдания даны нам как стимул. В этом единственный смысл жизни - придти к Нему. Так Он задумал.

[натальчик]

Вы оставайтесь при своем мнении, я останусь при своем.

[Ketnom]

Вы оставайтесь при своем мнении, я останусь при своем.

Мнение основывается либо на понимании, либо на убеждении. Изменять ваше мнение у меня нет ни возможности ни желания. Есть желание расширить область понимания вопроса. И этому придет время.

[натальчик]

Я думаю, такая позиция наивна и не понимает наличие в мире зла.

чем грознее, внушительнее, пузатее зло, чем жесточее, ядовитее жизнь - тем крепче не веришь во зло. Зло, может, и есть, но оно - полностью безосновательно, химерично, зло - как голография, сотканная жаром нашей души.

[натальчик]

Я думаю, такая позиция наивна и не понимает наличие в мире зла.

вижу, что выразилась коряво, поэтому попробую по-другому:
"Босх, как никто другой, сумел извлечь безосновательность мирового зла: сверху яркая, устрашающая раскураска, а под ней ничего нет".
О картине "Искушение святого Антония", Аванта+, "Изобразительное искусство", том 1-ый.
Цитирую по памяти.

[натальчик]

Есть два варианта: ожерелье из львиных когтей и зубов и уподобление пророку Даниилу во рву со львами.
( Я хотела сказать, что вовсе не обязательно разрешать противоречия, повергать доводы оппонентов. воевать и отстаивать. Взаимоисключающие параграфы вполне могут спокойно сосуществовать ).

[Lokky]

Любовь к врагам не подвиг, а мазохизм. Кому-то кайф, кому-то ломит.

[Мёртвый Связист]

Отчасти можно согласиться, насчет того, что любовь - субстанциальное качество, но с оговорками. Как потенция - да, именно такое, но как действие, акт... Ничего себе - не подвиг! Попробуй, люби того, кто тебя гонит, убивает, поносит! По-евангельски "быть смиренным даже до смерти", настолько решительно и бескомпромиссно, настолько глубоко. Вообще-то подвиг, разве нет?

Еще ведь христианская любовь - это вид праксиса, такой деятельной жизни, которая не является просто "терпением зла", ведь терпение зла бесплодно. А праксис - очень сложная вещь, напрямую связанная с очищением воли и ума и достижением знания, а иначе - те самые арабы, о которых говорил Предигер (печально, если эта история - правда).

[Монтек]

натальчик, попробуем рассуждать логически. Вы говорите: "Любовь ко всевозможным
врагам-людям - сущностное,
первоосновное человеческое
качество; природное и
субстанциональное явление"

Иисус явился дабы явить людям новый завет, от самого Создателя, то есть как теперь жить надо правильно. Но по вашему утверждению, любовь к врагам первоосновное качество. Зачем тогда что то менять? Или люди смогли самостоятельно изменить первооснову сущного? Тут или вы заблуждаетесь или Ешуа имел в виду нечто более сложное , чем прямой смысл сказанного .