Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Переславский гуманитарный форум _ Форум города Переславля _ Переславль и москвичи
Автор: СВМ 5.6.2012, 12:07
А если у нас "Пересранск" что ж нас тогда Москва то окупировала? Не лезьте тогда, сидите дома
Автор: MadGyt 5.6.2012, 12:20
задаюсь этим же вопросом каждые выходные(((, но и не могу отрицать, то что если москва к нам не поедит это будет очень плохо
Автор: СВМ 5.6.2012, 12:55
Я так не думаю! Цены в городе из-за них - выше крыши!!! Скупают все..........
Автор: MadGyt 5.6.2012, 14:56
И тем самым дают заработать местным предпринимателям, жителям работать и зарабатывать, городу увеличивают бюджет.
Автор: АЛЁна 5.6.2012, 15:53
Мало того, что всё скупают, так ещё и никуда не проехать! с Чкаловского на шестой многие переславцы стали ездить по окружной, а москвичам по окружной, видимо, нельзя (не по-царски это), они прут через город!!
Автор: СВМ 5.6.2012, 16:58
Это каким образом дают жителям зарабатывать? Не смешите, зарплаты москвичи ( если что-то открывают) платят копеечные (по сравнению с Москвой) А цены как в Москве. Так у них ( в Москве) хоть распродажи бывают, а у нас?
Автор: MadGyt 5.6.2012, 17:55
Ну мои знакомые зарабатывают хорошо на московских предприятиях в Переславле это первое по этому и сужу. Второе это то, что спасибо хоть такие рабочие места есть, а ведь и их могло бы не быть. Ну и третье наверно все же зарплата зависит от того сколько человек хочет зарабатывать и что он для этого делает, какой обьем работы выполняет - согласитесь хорошему работнику не будут платить мало, а плохому много. Как пример приведу: не знаю сколько получают консультанты в сбербанке на троицком повороте, но я бы им за такой сервис вообще не платил(( я беру у них кредит на большую сумму с которой они наверняка получат %, а они меня отпуливаю друг к другу "оформи ты, нет - оформи ты" и начинают вести разборки при клиенте. В магазинах обслуживание с лицом как у Адольфа Гитлера ((
Автор: Aroc 5.6.2012, 21:07
Да, да, очень предвзято. Москва, как говорится, под боком, чтобы заценить, в свою очередь, московский сервис. Как и везде в общем. на кого нарвешься. Бывает в одном и том же магазине на тебя ноль внимания-кило презрения, а то приветливы и улыбчивы. Все зависит не от местопребывания магазина и степени его провинциальности, а конкретно от продавца. Помнится я в Питере ходил две недели!!! для того, чтобы мне активировали новую симку.
Автор: антипод 6.6.2012, 8:07
А вот Денис Викторович предлагает ввести плату за проезд по городу иногороднего автотранспорта. Видимо, в команде его иногородних политтехнологов нет юристов.
Автор: СВМ 6.6.2012, 11:52
Давно пора)))
Автор: Aroc 6.6.2012, 12:13
Дельное предложение, а то уже московские пробки в Переславле порядком всем надоели.
Автор: Иван_137 6.6.2012, 12:22
Во всем мире не только радуются, когда в небольшой городок приезжают туристы и вообще приезжают, но и предпринимают специальные усилия, чтобы обеспечить этот поток приезжающих. Т.к. приезжающий (путешествующий) тратит в разы больше денег, чем постоянный житель, он настроен на траты, он ублажает себя. Индустрия туризма существует. Чего нет в Переславле или в Александрове, кстати сказать!
В Переславль и Переславский район приезжают жить на более или менее длительный срок, (это кроме туристов с краткосрочными визитами), довольно значительно количество москвичей. Многие покупают недвижимость, и не с целью перепродажи, а жить на ПМЖ.
Они приносят свои требования к жизни - к сервису, к дорогам, к порядкам в администрации, к образованию, и т.п., и т.д. Кто-то заводит свой бизнес. И это будет современный бизнес, а не ларек на рынке.
И будущее Пересалавля, (попомните мои слова!), в значительной степени будет связано именно с этими людьми. А деловому переславцу, (а не болтуну), следовало бы думать, как этот ресурс использовать.
Москвичи - это РЕСУРС, и только недалекие люди могут позволить себе это не замечать. Перефразируя популярного здесь человека, который сказал: "кадры решают все", можно сказать: ЛЮДИ решают всё!
С москвичами Переславль получает современных людей. И адекватных, раз они смогли заработать на покупку недвижимости. Не всегда, конечно, можно сказать, что они приличные и порядочные, но тем не менее - адекватных и не бедных. Конечно, не без своих тараканов, но и тараканы у них - столичные и современные. А не времен почившего социализма.
Автор: Libra 6.6.2012, 12:35
Нужно отдавать себе отчёт, что введение платы за проезд через город потребует приведение в порядок центральной дороги и дорог вдоль озера, и приводить в порядок придётся не разово, а постоянно. И не латанием дыр. К тому же потребуется строительство терминалов для оплаты. Во сколько это обойдётся городу и когда окупится? А вырученные деньги в чей уплывут карман? Сомневаюсь, что в городской бюджет.
Автор: СВМ 6.6.2012, 12:42
В Переславль и Переславский район приезжают жить на более или менее длительный срок, (это кроме туристов с краткосрочными визитами), довольно значительно количество москвичей. Многие покупают недвижимость, и не с целью перепродажи, а жить на ПМЖ.
Они приносят свои требования к жизни - к сервису, к дорогам, к порядкам в администрации, к образованию, и т.п., и т.д. Кто-то заводит свой бизнес. И это будет современный бизнес, а не ларек на рынке.
И будущее Пересалавля, (попомните мои слова!), в значительной степени будет связано именно с этими людьми. А деловому переславцу, (а не болтуну), следовало бы думать, как этот ресурс использовать.
Москвичи - это РЕСУРС, и только недалекие люди могут позволить себе это не замечать. Перефразируя популярного здесь человека, который сказал: "кадры решают все", можно сказать: ЛЮДИ решают всё!
С москвичами Переславль получает современных людей. И адекватных, раз они смогли заработать на покупку недвижимости. Не всегда, конечно, можно сказать, что они приличные и порядочные, но тем не менее - адекватных и не бедных. Конечно, не без своих тараканов, но и тараканы у них - столичные и современные. А не времен почившего социализма.
А мы про туристов не говорим, разговор про "дачников". Особенно мне нравится когда они поворотники не включают на второстепенных трассах. Им плевать на всех.
А то что в нашей стране живут (и не плохо) только так называемые "Москвичи", а остальные просто выживают- это как? Чем отличаются наши старики от московских? Работали так же только пенсии меньше и за квартплату в Москве пенсионеры почти ничего не платят это как? Государство в государстве? Про это можно много говорить, не буду , противно!
Производства пусть открывают, но на минуточку- сколько они бы заплатили рабочему в Москве? А сколько здесь платят? И я знаю что н-р в Ростове еще меньше чем в Переславле заплатят -чудно...
Автор: СВМ 6.6.2012, 12:45
Нужно отдавать себе отчёт, что введение платы за проезд через город потребует приведение в порядок центральной дороги и дорог вдоль озера, и приводить в порядок придётся не разово, а постоянно. И не латанием дыр. К тому же потребуется строительство терминалов для оплаты. Во сколько это обойдётся городу и когда окупится? А вырученные деньги в чей уплывут карман? Сомневаюсь, что в городской бюджет.
так на эти деньги и ремонтировать . Сразу по окружной начнут ездить, а то оч. хорошо - заедут на базар ( магазин), закупятся пробку создадут , а платить?)))
Автор: Aroc 6.6.2012, 13:57
Сколько раз сам опаздывал на работу из-за "московских" пробок.
Как-то был свидетелем такой картины: на Сельхозтехнике, к продуктовому магазину, на всех парах, пришвартовывается иномарка с московскими номерами, попутно чуть не наехав на выходившего из магазина мужичка. Тот, как водится, всплеснул театрально руками показывая этим свое негодование. В следующую секунду из машины выскакивает "москвич" и с прыжка выдает- "я вас таких с*ки давить буду!!! ***??%;%!!!!!!!!" Следом вылезает видимо жена, она тянет "героя" за рукав и пытается успокоить... Занавес.
Да, не все такие, слава Богу! Но вообще то есть у некоторых москвичей барские замашки, типа кто мы, а кто вы-шелупонь. Каждый третий, например, проезжающий на Ботик, высовываясь из окна своего джипа имеет обычай спросить- "слышал у вас где-то здесь пруд какой-то есть" или "а далеко ли здесь до метро?", думая вероятно этим вопросом привести местное люмпено в божественный экстаз созерцания истинного величия)))
А есть, согласен, адекватные,милые люди. Простые и незаносчивые.
Да, москвичи будут влиять на развитие города, даже и спорить смешно, но при этом они все затачивают под себя, оставляя аборигенам чувство неполноценности и зависти. Есть деньги, значит ты человек, нет- человек второго сорта.
Автор: СВМ 6.6.2012, 14:30
100
Автор: Prediger 6.6.2012, 14:56
Странные рассуждения. Для меня лично москичи это золотое дно. Приезжайте, москвичи, богатые и средние по достатку. Мы всем рады 
. Собственно говоря, если бы не москвичи, то мой бизнес тут никому не был бы нужен. Поэтому я всеми четырьмя копытами за них .
А что касается пробок в центре, этот вопрос не к москвичам, а к бездарному руководству города. Сколько уже лет есть в планах вторая дорога через докукинский мост? Это даже в генплане есть, но воз и ныне там.
Автор: СВМ 6.6.2012, 15:42
. Собственно говоря, если бы не москвичи, то мой бизнес тут никому не был бы нужен. Поэтому я всеми четырьмя копытами за них .А что касается пробок в центре, этот вопрос не к москвичам, а к бездарному руководству города. Сколько уже лет есть в планах вторая дорога через докукинский мост? Это даже в генплане есть, но воз и ныне там.
Да не против я москвичей, просто пусть ведут себя корректно, ну и обидно что Москва в 120 км от нас , а з/п платят народу -как будто разница в 1000. А еще я не против чтоб Переславль уж тогда брали в Московскую область. Все равно все оккупировали у нас. :punk:
Автор: АЛЁна 6.6.2012, 15:53
. Собственно говоря, если бы не москвичи, то мой бизнес тут никому не был бы нужен. Поэтому я всеми четырьмя копытами за них .А что касается пробок в центре, этот вопрос не к москвичам, а к бездарному руководству города. Сколько уже лет есть в планах вторая дорога через докукинский мост? Это даже в генплане есть, но воз и ныне там.
Да не против я москвичей, просто пусть ведут себя корректно, ну и обидно что Москва в 120 км от нас , а з/п платят народу -как будто разница в 1000. А еще я не против чтоб Переславль уж тогда брали в Московскую область. Все равно все оккупировали у нас. :punk:
А я против москвичей, скупают всё , что можно, на дорогах себя ведут нагло, земли захватывают, очереди создают в больницах, в магазинах тоже не протолкнуться, машины ставят нагло где хотят......
Автор: Prediger 6.6.2012, 16:00
Тогда уж надо повесить на въезде в город знак: "Москвичи, Переславль не резиновый!" .
Автор: СВМ 6.6.2012, 16:08
Ну написано же объявление у Музея утюга "Резиновый город - 120км " А тут наоборот будет. Между прочим в поликлиники они наши идут ( ЦРБ и стомат.) а вы попробуйте в Москве сходить? Н-р зубы они предпочитают у нас лечить- дешево по их меркам.
Автор: Aroc 6.6.2012, 16:28
А что касается пробок в центре, этот вопрос не к москвичам, а к бездарному руководству города. Сколько уже лет есть в планах вторая дорога через докукинский мост? Это даже в генплане есть, но воз и ныне там.
Не, ну оно и понятно, что для бизнесмена, тем более по такому профилю как у вас Предигер, москвичи будут представлять объект особой важности. Но ведь жизнь города не сводится лишь к бизнесу по обслуживанию москвичей. А между тем, те деньги, что они платят за предоставляемые им услуги, балуют местную публику, работающую на них. Строительные работы, например, в Переславле, оцениваются по вполне московским меркам и если захочет построится местный, еще не один раз репу почешет где взять такие деньги. То же и по стройматериалам. Чепуха какая-то, чтобы дешевле закупиться по стройке, нужно чесать до самых Мытищ. И по ряду других товаров та же история. Вот тут стоматологию вспоминали: ну откуда некоторые стоматологические кабинеты назначают цену за один вылеченный зуб в 5-10 т.р.? Этож для некоторых переславцев целая зарплата. Вот и получается товары и услуги переславские, а цены на них московские.
Конечно, я не против того, что москвичи хорошо платят за сделанную работу, но тогда уж и другие зарплаты должны подстраиваться под новые мерки. Иначе скоро так весь город перейдет на обслуживание людей белой кости.
Автор: Morgan 6.6.2012, 16:31
А есть, согласен, адекватные,милые люди. Простые и незаносчивые.
Вот адекватные и милые люди это как правило и есть москвичи. Москвичи по рождению, которым не нужно никому ничего доказывать. А всякое хамло, это как раз и есть самые ярчайшие представители провинциального (в недалеком прошлом) быдла, которое выбралось в столицу из своего условного Мухосранска или Переславля, заработало денег на большую машину, а вот комплексы провинциальные остались, как и потребность постоянно всем (а в первую очередь себе) доказывать своё "величие". Ну а лимита помельче, которым Москва еще не улыбнулась во всю ширину финансового благополучия просто приезжают в ПЗ на выходные, где показушно перед сверстниками распивают дешевый вискарик, дабы уже изначально обозначить свой "московский образ жизни" перед "бывшими" соплеменниками)))) Смешно, ей Богу, но вот из таких мелких понтов потом и вырастают хамы на джипах.
Автор: Михаил М 6.6.2012, 19:53
Сколько закомплексованных и завистливых оказывается тут 
Автор: антипод 6.6.2012, 20:02
Нужно отдавать себе отчёт, что введение платы за проезд через город потребует приведение в порядок центральной дороги и дорог вдоль озера, и приводить в порядок придётся не разово, а постоянно. И не латанием дыр. К тому же потребуется строительство терминалов для оплаты. Во сколько это обойдётся городу и когда окупится? А вырученные деньги в чей уплывут карман? Сомневаюсь, что в городской бюджет.
Нужно отдавать себе отчет, что введение платы за проезд в данном случае абсолютно противозаконно.
Автор: С.А.В. 7.6.2012, 23:52
антипод
На основании какого нормативного правового акта Вы делаете столь увеернное заявление?..
Автор: антипод 8.6.2012, 19:26
На основании какого нормативного правового акта Вы делаете столь увеернное заявление?..
На основании Конституции Российской Федерации.
Автор: С.А.В. 8.6.2012, 22:56
антипод
антипод
Цитата(антипод @ 6.6.2012, 23:02)
Нужно отдавать себе отчет, что введение платы за проезд в данном случае абсолютно противозаконно.
На основании какого нормативного правового акта Вы делаете столь увеернное заявление?..
На основании Конституции Российской Федерации.
Статья? Пункт?
Автор: антипод 8.6.2012, 23:05
антипод
Цитата(антипод @ 6.6.2012, 23:02)
Нужно отдавать себе отчет, что введение платы за проезд в данном случае абсолютно противозаконно.
На основании какого нормативного правового акта Вы делаете столь увеернное заявление?..
На основании Конституции Российской Федерации.
Статья? Пункт?
Сами найдете, не маленький. Ну уж, если не получится, так и быть- подскажу.
Автор: С.А.В. 8.6.2012, 23:21
антипод
антипод
Цитата(антипод @ 8.6.2012, 22:26)
Цитата(С.А.В. @ 7.6.2012, 23:52)
антипод
Цитата(антипод @ 6.6.2012, 23:02)
Нужно отдавать себе отчет, что введение платы за проезд в данном случае абсолютно противозаконно.
На основании какого нормативного правового акта Вы делаете столь увеернное заявление?..
На основании Конституции Российской Федерации.
Статья? Пункт?
Сами найдете, не маленький. Ну уж, если не получится, так и быть- подскажу.
Не получилось, подсказывайте!
Автор: антипод 9.6.2012, 17:44
антипод
Цитата(антипод @ 8.6.2012, 22:26)
Цитата(С.А.В. @ 7.6.2012, 23:52)
антипод
Цитата(антипод @ 6.6.2012, 23:02)
Нужно отдавать себе отчет, что введение платы за проезд в данном случае абсолютно противозаконно.
На основании какого нормативного правового акта Вы делаете столь увеернное заявление?..
На основании Конституции Российской Федерации.
Статья? Пункт?
Сами найдете, не маленький. Ну уж, если не получится, так и быть- подскажу.
Не получилось, подсказывайте!
ТОЛЬКО ИЗ УВАЖЕНИЯ К ВАШЕЙ СТАРОСТИ, БАБУШКА (СПЕЦИАЛЬНО ПИШУ КРУПНЫМИ БУКВАМИ, БЕРЕГУ ВАШЕ ЗРЕНИЕ). РЕКОМЕНДУЮ ПРОЧЕСТЬ ЧАСТЬ 1 СТАТЬИ 27, ЧАСТЬ 3 СТАТЬИ 55 И СТАТЬЮ 57.
Автор: С.А.В. 9.6.2012, 17:48
антипод
Сразу бы так)) Обязательно теперь прочитаю)) А то Вы, коллега антипод ляпнули мнение, а доказательство из Вас прям как будто клещами выдирать приходится))
p.s. О проверке сообщу дополнительно))
Автор: антипод 9.6.2012, 18:38
Сразу бы так)) Обязательно теперь прочитаю)) А то Вы, коллега антипод ляпнули мнение, а доказательство из Вас прям как будто клещами выдирать приходится))
p.s. О проверке сообщу дополнительно))
Конституцию проверять собрались? Ну ладно, сообщите как проверите, все ли там в порядке. :sclerosis:
Автор: С.А.В. 9.6.2012, 18:47
антипод
Вы и соврете - не дорого возьмете, так что проверить не помешает))
Автор: антипод 9.6.2012, 19:36
Вы и соврете - не дорого возьмете, так что проверить не помешает))
В анамнезе: "подозрительность, недоверчивость, ожидание подвоха от окружающих, стремление все перепроверить". Однако, симптоматика... Хотя, оно конечно, возраст.
Да, еще к анамнезу: "Беспочвенные обвинения окружающих во лжи".
Автор: С.А.В. 9.6.2012, 20:01
антипод
Да, еще к анамнезу: "Беспочвенные обвинения окружающих во лжи".
И это все у меня появилось после всего пары недель общения с Вами...
Автор: антипод 9.6.2012, 20:11
Да, еще к анамнезу: "Беспочвенные обвинения окружающих во лжи".
И это все у меня появилось после всего пары недель общения с Вами...
К анамнезу: "Стремление объяснить свои действия выдуманными им негативными поступками окружающих, якобы его провоцирующими; желание переложить ответственность за собственные недостатки на других людей; поиск врага".
Автор: С.А.В. 9.6.2012, 20:25
антипод
Ваш диагноз - это Ваши проблемы... Но рассказывайте, рассказывайте о сових трудностях, мы Вам посочувствуем)))
Автор: СВМ 12.6.2012, 20:14
никто сегодня и вчера не пробовал заехать со стороны Ярославля в город? И после этого будем в любви москвичам признаваться?
Автор: Sokol 12.6.2012, 20:27
Раньше мы к ним - за продуктами питания, а теперь они к нам за свежим воздухом. Времена меняются. Нравы, к сожалению, остаются.
Автор: антипод 12.6.2012, 21:19
А если осуществятся чьи-то мечты о мегапроекте в виде "Золотого Кольца" верхом на Кошурникове, вот тогда нам сегодняшние пробки покажутся детской шалостью.
http://pereslavl-rayon.ru/webNewsFull.htm?id=250
Автор: С.А.В. 12.6.2012, 23:31
Sokol
Кстати, а интересно - в подмосковных городах такие же проблемы с транспортными артериями?.. Или Переславль это исключение?..
Автор: Prediger 14.6.2012, 9:58
По моим наблюдениям, там тоже пробки. Но там хотя бы пытаются бороться с ними строительством дорог и развязок. Да и транспорта там не в пример больше.
Автор: С.А.В. 14.6.2012, 12:50
Prediger
Всегда было интересно - если в Переславле ТАК, то в Пушкине то еще хуже должно быть...
Автор: антипод 14.6.2012, 13:05
Всегда было интересно - если в Переславле ТАК, то в Пушкине то еще хуже должно быть...
Вы что, в Москву не ездите автомобильным транспортом?
Автор: Иван_137 16.6.2012, 9:56
В Сергиевом Посаде - на центральной улице - проспекте Красной Армии (часть старого Ярославского шоссе), в Балашихе на Горьковском шоссе (или как оно там сейчас называется), в Пушкине в разных местах - на подъезде к станции - пробки. И не заметно при этом, что кто-то хоть что-то собирался бы делать. Проблема, похоже, правительство не волнует, хотя теряются миллиионы часов людского времени.
А дороги - это одна из основных функций правительства, между прочим. Дороги, почта и связь, оборона, образование, медобслуживание.
Автор: Шломо 16.6.2012, 13:07
В Сергиевом Посаде - на центральной улице - проспекте Красной Армии (часть старого Ярославского шоссе), в Балашихе на Горьковском шоссе (или как оно там сейчас называется), в Пушкине в разных местах - на подъезде к станции - пробки. И не заметно при этом, что кто-то хоть что-то собирался бы делать. Проблема, похоже, правительство не волнует, хотя теряются миллиионы часов людского времени.
А дороги - это одна из основных функций правительства, между прочим. Дороги, почта и связь, оборона, образование, медобслуживание.
Теряются миллионы часов времени из отдыха. А за права граждан ни одно правительство не отвечает- с этого налогов не соберёшь. Ежели народ свои права реализовать не может - то и так сойдёт.)))-
Автор: Lokky 16.6.2012, 13:49
Сейчас все завязано на Москве и денежных потоках, идущих через Московский регион. Ни один город, да что там город, ни одна область рядом не обладает финансовым и политическим суверенитетом. Это надо принять кае данность и успокоиться.
Автор: Prediger 5.8.2012, 11:18
Сижу значится в "Монпансье" у СР. За соседним столиком чета москвичей. То, что москвичи, определил сразу, по особому самовлюбленному дебилизму, присущему многим жителям бетонных коробок в облаках газов и пыли, на помойке короче.
Сидят они, жуют завтрак. Дамочка решила проявить интеллигентность и сморозила про Спасо-Преображенский собор на тему, что тот построили в честь Александра Невского. Мужчинка дохлой наружности решил утвердить свой авторитет в рядах зачморенной жены и вывез, что памятники при жизни не строятся, но только после смерти. Результатом мозгового штурма стала дата строительства собора - 14-ый век .
Автор: Маркус 5.8.2012, 20:48
Сидят они, жуют завтрак. Дамочка решила проявить интеллигентность и сморозила про Спасо-Преображенский собор на тему, что тот построили в честь Александра Невского. Мужчинка дохлой наружности решил утвердить свой авторитет в рядах зачморенной жены и вывез, что памятники при жизни не строятся, но только после смерти. Результатом мозгового штурма стала дата строительства собора - 14-ый век
.А говорят люди в провинции плохо живут. Кафе прямо с утра посещают...
Автор: Prediger 7.8.2012, 1:15
Люди в провинции плохо не живут, плохо живут остальные.
Автор: БОРЕЦ 10.8.2012, 8:28
А есть, согласен, адекватные,милые люди. Простые и незаносчивые.
Вот адекватные и милые люди это как правило и есть москвичи. Москвичи по рождению, которым не нужно никому ничего доказывать. А всякое хамло, это как раз и есть самые ярчайшие представители провинциального (в недалеком прошлом) быдла, которое выбралось в столицу из своего условного Мухосранска или Переславля, заработало денег на большую машину, а вот комплексы провинциальные остались, как и потребность постоянно всем (а в первую очередь себе) доказывать своё "величие". Ну а лимита помельче, которым Москва еще не улыбнулась во всю ширину финансового благополучия просто приезжают в ПЗ на выходные, где показушно перед сверстниками распивают дешевый вискарик, дабы уже изначально обозначить свой "московский образ жизни" перед "бывшими" соплеменниками)))) Смешно, ей Богу, но вот из таких мелких понтов потом и вырастают хамы на джипах.
Очень точно, я согласна с Вами!
Автор: Partizan 14.8.2012, 16:47
Интересное Постановление От 07.08.2012 № 1070 нашей Администрации
http://adm.pereslavl.ru/html2doc.php?id=1113
Ввести в период с 08 августа 2012 года по 31 декабря 2012 года еженедельно с пятницы с 16 часов 00 минут до воскресенья 16 часов 00 минут временное ограничение движения междугородних транзитных транспортных средств по ул. Урицкого, ул. Ростовская, ул. Советская, ул. Кардовского, ул. Московская, за исключением пассажирских транспортных средств, осуществляющих перевозки по городским, межмуниципальным и междугородним маршрутам, транспортных средств МЧС России, автомобилей скорой медицинской помощи, реанимобилей и санитарных автомобилей.
Интересно, как это будет выглядеть, и как скоро это Постановление оспорят в суде.
Кто-нибудь может оценить ущерб для туристической сферы от подобных действий? Что "свой-проверенный" на этот счет скажет?
В эти выходные может кто уже видел перекрытие движения?
пысы.: Туманов уже официально фигурирует в роли первого зама
Автор: антипод 14.8.2012, 19:08
http://adm.pereslavl.ru/html2doc.php?id=1113
Ввести в период с 08 августа 2012 года по 31 декабря 2012 года еженедельно с пятницы с 16 часов 00 минут до воскресенья 16 часов 00 минут временное ограничение движения междугородних транзитных транспортных средств по ул. Урицкого, ул. Ростовская, ул. Советская, ул. Кардовского, ул. Московская, за исключением пассажирских транспортных средств, осуществляющих перевозки по городским, межмуниципальным и междугородним маршрутам, транспортных средств МЧС России, автомобилей скорой медицинской помощи, реанимобилей и санитарных автомобилей.
Интересно, как это будет выглядеть, и как скоро это Постановление оспорят в суде.
Кто-нибудь может оценить ущерб для туристической сферы от подобных действий? Что "свой-проверенный" на этот счет скажет?
В эти выходные может кто уже видел перекрытие движения?
пысы.: Туманов уже официально фигурирует в роли первого зама
Мало того, что это постановление незаконно, оно еще и нереализуемо.
Автор: С.А.В. 14.8.2012, 23:53
Partizan
А каков механизм временного ограничения движения? И какие санкции за нарушение данного Постановления?
Автор: С.А.В. 15.8.2012, 0:16
Сейчас закон почитал (но бегло). ОМС могут ограничивать движение только при:
- реконструкции, капитальном ремонте и ремонте автомобильных дорог
- в период возникновения неблагоприятных природно-климатических условий
http://www.6pl.ru/transp/pMTr_149tg.htm
Хотя теоретически ФЗ допускает ограничение в период повышенной интенсивности движения транспортных средств накануне нерабочих праздничных и выходных дней, в нерабочие праздничные и выходные дни, а также в часы максимальной загрузки автомобильных дорог
http://base.garant.ru/12157004/5/#5000
И в постановлении ДВ перечисдены не все субъекты, на которые ограничение не распространяется:
на международные перевозки грузов;
на пассажирские перевозки автобусами, в том числе международные;
на перевозки продуктов питания, животных, лекарственных препаратов, горюче-смазочных материалов, семенного фонда, удобрений, почты и почтовых грузов;
на перевозку грузов, необходимых для предотвращения и (или) ликвидации последствий стихийных бедствий или иных чрезвычайных происшествий;
на транспортные средства Министерства обороны Российской Федерации.
Но я не юрист... Может, кто подправит)
Автор: антипод 15.8.2012, 7:02
Если верна информация о том, что наши центральные улицы уже не являются частью автодороги "М8", то они относятся к автодорогам регионального или местного значения (с категорией еще вроде бы не определились, но в данном случае это не важно).
Временные ограничение или прекращение движения т/с по а/д регионального, межмуниципального и местного значения вводятся в порядке, установленном субъектом РФ. В ЯО такой порядок установлен постановлением Правительства ЯО от 29.09.2011 № 749-п.
http://www.yarregion.ru/Pages/results.aspx?k=%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0%20%E2%84%96%20749-%D0%BF
Этим постановлением порядок ограничения движения т/с в период повышенной интенсивности дорожного движения не установлен, следовательно и вводить такое ограничение пока нельзя.
Но в любом случае ограничивать или прекращать движение ТОЛЬКО ИНОГОРОДНИХ (междугородних) ТРАНЗИТНЫХ Т/С НЕЛЬЗЯ, пока это не предусмотрено федеральным законом или законом субъекта РФ. Но таких законов нет и быть не может, поскольку такое ограничение противоречит Конституции РФ и нормам международного права.
Автор: С.А.В. 15.8.2012, 8:40
антипод
Ссылку уточните, плиз! Там 9 документов...
Автор: Prediger 15.8.2012, 10:47
Мда, полуграмотная команда господина ПЖ хороша только в распиле и уводе, а вот в реальной работе шурупчиков не хватает.
Автор: АЛЁна 15.8.2012, 19:05
А почему с 16 часов пятницы и до 16 часов воскресенья? Не понимаю. А до 16 часов пятницы у нас так свободно, что можно хоть боком ездить? А уж после 16 часов воскресенья начинается самый активный отъезд дачников - москвичей! Где, блин, логика??
Автор: Михаил М 17.8.2012, 19:02
Ограничивать нельзя = однозначно, ибо поток туристов питает 90% всей розницы у М8. И не надо быть узколобыми, что эти деньги оседают только в карманах бизнесменов. Теми или иными путями каждый переславец имеет дивиденты с этого потока. Если вас не устраивает существующий порядок дел, то можно пересаживаться на малолитражки, на мотоциклы, искать другие пути следования, переехать в другой город, застрелиться. Лично для меня поток на М8 означает перспективу Переславля не стать захудалым подыхающим городишкой с кучей алкашей, бичей и нариков на улицах. А ксенофобство некоторых форумчан в отношении москвичей вообще не понятно - ну не ездийте тогда в Москву, там и без вас тесно - сидите дома и скулите как вам хреново жить. Нытики. А по поводу интелекта туристов вообще не в кассу, радуйтесь что они приехали и привезли бабла, Виталий это между прочим ваши потенциальные клиенты и не осмотрительно их так поносить =).
Кстати мною замечено, что коренных москвичей очень не много и вот они как раз ведут достойно себя всегда и везде, за редким исключением, а вот те которые "псевдо москвичи" (купили хату, снимают хату, ютятся у родни понаехали и понаоставались короче) как раз ведут себя достаточно дерзко ибо они считают что раз лысина из говна показалась (в смысле они покорилим Москву своим присутствием), значит можно самоутверждаться за счет тех кто не может/не хочет по тем или иным причинам туда переться. Также точно себя ведут псевдо представители любых крупных городов. Да пусть с каким угодно выражением лица сорят бабками, пусть делают богатыми наших ДПСников и предпринимателей, пусть хоть на голове стоят лишь бы приехали опять и денег побольше привезли в город =))).
Автор: антипод 17.8.2012, 19:55
Кстати мною замечено, что коренных москвичей очень не много и вот они как раз ведут достойно себя всегда и везде, за редким исключением, а вот те которые "псевдо москвичи" (купили хату, снимают хату, ютятся у родни понаехали и понаоставались короче) как раз ведут себя достаточно дерзко ибо они считают что раз лысина из говна показалась (в смысле они покорилим Москву своим присутствием), значит можно самоутверждаться за счет тех кто не может/не хочет по тем или иным причинам туда переться. Также точно себя ведут псевдо представители любых крупных городов. Да пусть с каким угодно выражением лица сорят бабками, пусть делают богатыми наших ДПСников и предпринимателей, пусть хоть на голове стоят лишь бы приехали опять и денег побольше привезли в город =))).
С чего это такие выводы? Лично мне в Переславле жить не хреново, а очень даже замечательно. А хреново становится только тогда, когда сюда прутся толпы москвичей! Не все измеряется деньгами, кстати. И еще - если бы я хотел жить в вонючем муравейнике, давно бы жил в той же Москве. А я хочу жить в маленьком, тихом и спокойном городе, дышать чистым воздухом, передвигаться без пробок, делать покупки без очередей. И мне эти Ваши дивиденды нахрен не нужны.
Автор: АЛЁна 17.8.2012, 20:44
"Теми или иными путями каждый переславец имеет дивиденты с этого потока."
И какими же конкретно? Я ничего, кроме пробок, грязи, наглости, завышенных цен, не наблюдаю!!!
Автор: Михаил М 18.8.2012, 13:31
2 антипод - неужели в Москву ни разу не ездили =))), москвичи всегда видят иногородцев - их легко отличить в толпе людей и в потоке автомобилей, потому как и то и другое требует адаптации да и номера выдают =). Москвичи терпят ваше присутствие в любой ипостаси перед 1 сентября, перед НГ, перед любыми праздниками и во время. Москичи позволяют вам пользоваться своими дорогами и вокзалами и аэропортами, хотя построено и содержится все это не на ваши деньги, а на их. Именно из-за огромного количества понаехавших там пробки и муравейник чадащий =). Да они могут себе больше позволить, т.к. зарабатывают на порядок больше, но и работают не до 17-00 =))). И вам не закрыли въезд в Москву и не ввели плату и не плюют в борщ в кафе, потому что менталитет меняется у официантов, которые также понаехали =) с завистнического на приспособленческий. Если вы лично НЕ бываете в Москве, то мои слова к вам не относятся, а если бываете - то немного объективности в виде иного мнения - думаю вам помогут иначе воспринимать поток денег под названием М8.
2 Алена - я вас лично не знаю поэтому не смогу конкретно для вас нарисовать цепочку экономической выгоды от потока москвичей =). Подумайте самостоятельно об этом, о собираемости налогов, о программах для населения, о количестве и качестве магазинов и цен в них, о зарплатах и т.п. я верю что вам хватит терпения сравнить несколько российских городков на ваш выбор с населением в 50 тысяч человек, но находящихся не в таком выгодном историко географическом положении.
Автор: Sokol 18.8.2012, 15:51
2 Алена - я вас лично не знаю поэтому не смогу конкретно для вас нарисовать цепочку экономической выгоды от потока москвичей =). Подумайте самостоятельно об этом, о собираемости налогов, о программах для населения, о количестве и качестве магазинов и цен в них, о зарплатах и т.п. я верю что вам хватит терпения сравнить несколько российских городков на ваш выбор с населением в 50 тысяч человек, но находящихся не в таком выгодном историко географическом положении.
Михаил, а почему Вы считаете, что дороги, вокзалы, аэропорты и т.д. построены на деньги москвичей? Я, например, такой же налогоплательщик как и они, и мои налоги так же идут на развитие дорог, пенсии, олимпийскую стройку... этот список можно еще долго продолжать. Опять же, в цене билета, будь то самолет, поезд, автобус, заложена составляющая на содержание всей этой инфрастркутуры.
Автор: антипод 18.8.2012, 16:17
2 Алена - я вас лично не знаю поэтому не смогу конкретно для вас нарисовать цепочку экономической выгоды от потока москвичей =). Подумайте самостоятельно об этом, о собираемости налогов, о программах для населения, о количестве и качестве магазинов и цен в них, о зарплатах и т.п. я верю что вам хватит терпения сравнить несколько российских городков на ваш выбор с населением в 50 тысяч человек, но находящихся не в таком выгодном историко географическом положении.
Пробки и муравейник чадящий в Москве из-за того, что она, как огромная воронка, втягивает в себя все, что имеет потребительские свойства. Вся Россия везет туда все, что только можно. А что касается того, что москвичи терпят наше присутствие - так это потому, что мы там работаем или везем им произведенные нами товары, а они умеют только ненасытно потреблять в огромных количествах, все больше и больше, да гнуть пальцы друг перед другом. А когда в этой воронке потребленное переваривается, она извергает из себя вот эти потоки машин по выходным дням -размяться едут, чтобы потом с новыми силами потреблять и переваривать.
Автор: Михаил М 18.8.2012, 17:53
2 Сокол - Московские дороги, да - за счет бюджета Москвы, бюджет в большей степени с налогов от бизнеса и горожан, Москва не дотационный город =), в отличие от Переславля. Более того, те гос программы в которых мы участвуем и пользуемся их благами почти на халяву, оплачивают как раз регионы-доноры как Москва например. Продолжайте список - он логичен при первом приближении, но нас всего 50000 а их 12000000 по последней переписи, даже если треть Переславля будет ежегодно летать на самолетах, денег собранных с них не хватит чтоб замостить и километра Домодедовского шоссе. И помним, что ни одна цена билета не содержит оплаты дискомфорта от ваших машин и вашего присутствия в пробках Москвы и в метро Москвы. С таким же успехом точно такие же требования могут предъявить любые граждане РФ (в том числе Москвичи) купившие бензин и оплатившие налоги к Переславцам, мол мы оплатили свое права находится где вздумается на своих автомобилях в любом количестве. Почему тогда им нужно чинить препятствия и ругать во всех бедах - если они во всех смыслах спонсоры нашего благополучия? Я не пытаюсь заставить кого-то думать иначе чем он думает, элементарно призываю рассуждать здраво и все.
2 Антипод - даже если вы бы там не появлялись совсем, делая своим присутствием Москву как раз тем что вы говорите, вы не были бы в праве их ругать, по выше изложенным мною причинам. Чтобы так говорить, для начала отстройте себе САМИ дороги, инфраструктуру и т.п.. Насчет потребления это относится напрямую к благосостоянию, чем больше зарабатывает человек, тем больше он может потребить и потребляет. Вы не ходите в магазин за одеждой и продуктами? Вы когда выезжаете за город на отдых летите на волшебном ковре самолете? =)
п.с. тем не менее с глубоким уважением ко всем форумчанам, призываю прекращать узколобую ксенофобию Москвичей - это совсем вас не красит, лучше давайте обсудим проблему нелегальной миграции и криминогенной обстановки в связи с этим.
Автор: Sokol 18.8.2012, 19:30
Михаил, Вы не совсем правильно поняли мою мысль. Я говорю не только о переславцах, а о всех гражданах России, которые платят налоги государству и большая часть которых, кстати, идет в столицу, т.к. там сосредоточены различные органы власти, и уже там распределяют "всем сестрам по серьгам", а вот если бы большая часть налогов оставалась в муниципальных и региональных бюджетах, то Москву, кроме как крупный транспортный узел, никто бы не рассматривал.
Автор: Михаил М 18.8.2012, 19:57
2 Сокол - большая часть разворовывается под теми или иными предлогами, тут вы Америку не открыли, но вы говорите о ФЕДЕРАЛЬНЫХ налогах, но часть остается в местных бюджетах = о них и речь. http://www.consultant.ru/popular/nalog1/ и http://www.consultant.ru/popular/nalog1/ лучше чем я смогут восполнить пробел.
п.с. большинство бабок в Питере если что =).
Автор: Sokol 18.8.2012, 20:04
п.с. большинство бабок в Питере если что =).
Вот именно, что часть, причем малая.
Автор: Михаил М 19.8.2012, 12:59
Воруют общие бабки, в которых наших = мизер, а большинство москвичей ... все о том же =).
Автор: Prediger 25.12.2012, 9:04
Обсуждение темы зарплаты, труда, работодателей и кадровой политики в Переславле перенесено в новый топик "http://prediger.ru/forum/index.php?showtopic=6013".
Автор: Prediger 15.5.2013, 15:28
Вот никогда не понимал, почему москвичи прутся по дороге через Переславль, а не едут по хорошей дороге без пробок в объезд. В результате в выходные и праздники весь центр забит, пробка в сторону центра начинается аж из под горы. Невозможно за адекватное время попасть в другую часть города.
Автор: антипод 15.5.2013, 19:51
Наверное, любуются. У нас ведь теперь чистота и порядок
Автор: АЛЁна 16.5.2013, 14:04
А я второй год из Веськова и Чкаловского езжу домой на 6-й по окружной. дорога там отличная и свободная. через город проезд занимает 40 минут, а по окружной 12-15...
Автор: АЛЁна 16.5.2013, 14:04
С нетерпением жду, когда же рухнет мост.........
Автор: MadGyt 17.5.2013, 17:33
Кстати мною замечено, что коренных москвичей очень не много и вот они как раз ведут достойно себя всегда и везде, за редким исключением, а вот те которые "псевдо москвичи" (купили хату, снимают хату, ютятся у родни понаехали и понаоставались короче) как раз ведут себя достаточно дерзко ибо они считают что раз лысина из говна показалась (в смысле они покорилим Москву своим присутствием), значит можно самоутверждаться за счет тех кто не может/не хочет по тем или иным причинам туда переться. Также точно себя ведут псевдо представители любых крупных городов. Да пусть с каким угодно выражением лица сорят бабками, пусть делают богатыми наших ДПСников и предпринимателей, пусть хоть на голове стоят лишь бы приехали опять и денег побольше привезли в город =))).
С чего это такие выводы? Лично мне в Переславле жить не хреново, а очень даже замечательно. А хреново становится только тогда, когда сюда прутся толпы москвичей! Не все измеряется деньгами, кстати. И еще - если бы я хотел жить в вонючем муравейнике, давно бы жил в той же Москве. А я хочу жить в маленьком, тихом и спокойном городе, дышать чистым воздухом, передвигаться без пробок, делать покупки без очередей. И мне эти Ваши дивиденды нахрен не нужны.
Если в маленьком, тихом и спокойном городе хотите жить, то Вам надо в Чекалин ))). Вообще не понимаю, что за не адекватно деление москвич не мосчквич, может еще по цвету кожи поделите? где, кто, когда, что хочет тот и делает и не вам судить и решать это - а пробки, цены и все остальные ваши претензии не к людям, а к управленческому аппарату страны, региона, города это их задача создать блага для своего народа. Где хочу там и буду ездить и когда хочу и сколько хочу, что хочу то и буду покупать и сколько хочу - а Вы дальше брызжите слюной))
Автор: MadGyt 17.5.2013, 17:34
Главное что б в этот момент ни вас ни ваших близких на нем не было...
Автор: Prediger 23.6.2021, 13:02
Опять Скулино как проблемная точка нашего района. Конечно, таких точек по району множество, просто здесь жители довольно активны. Вопрос, который поднимается жителями, он имеет системный корень - быстрый рост дачных массивов, не обеспеченный инфраструктурой. Бюджет городского округа не имеет никаких ресурсов для обеспечения масс дачников из Столицы, откуда нам деньги не приходят за пребывание здесь жителей их региона. Нужно в корне что-то с этим решать, поскольку многие жители московского региона по сути живут здесь, а прописаны в Москве. Нагрузка на нашу инфраструктуру, а денег на это нет от слова совсем. Бюджет дефицитен даже для местного населения.
Далее текст из новости.
- Жители отчаялись добиться выполнения полномочий по организации инфраструктуры органами местного самоуправления и написали открытое письмо президенту Владимиру Путину, а также еще по десяткам адресов.
Под письмом стоит больше 100 подписей жителей.
Деревня Скулино находится совсем недалеко от Переславля, здесь 162 дома и 486 жителей, много пенсионеров, молодых и многодетных семей. По сути деревня уже превратилась в пригород, участки и дома активно продаются. Однако никакой инфраструктуры для жизни в Скулино нет совсем. Все земельные участки проданы и даже дорога по улице Заречная является участком ИЖС.
Такой анклав здесь возник уже давно. Земли вокруг старой деревни Скулино были скуплены местным предпринимателем, включены в состав населенного пункта, а потом проданы как участки ИЖС с обещаниями обустройства и всей необходимой для жизни инфраструктуры. Эти обещания подкреплялись проектом планировки территории, подписанным главой Переславского района. В этих же документах были прописаны и сроки, в которые владелец земли должен был обустроить дорогу, детскую площадку, освещение... Однако все это так и осталось на бумаге. В итоге в деревне Скулино нет ничего. Власти же предлагают жителям разбираться с собственником земель и со своими проблемами самостоятельно, в частности закупить и установить столбы освещения, отсыпать дорогу. И тогда, возможно, администрация возьмет это все на баланс.
"Уличное освещение, транспортное сообщение и спортивная детская площадка отсутствуют вообще. Газораспределительная станция находится в самой деревне, но за подключение требуют не обоснованно большие суммы (копия документа прилагается). Пожарные резервуары отсутствуют. Колодец и пожарный пруд не чистились очень давно. Пожарный пруд зарос и подъезд к нему на данный момент уже не существует. По плану, согласованному в архитектуре города Переславль-Залесский, предусматривалось место для детской игровой площадки. По факту место продано и теперь место для площадки не предусмотрено.
В деревне существует автобусная остановка, но школьный автобус не заезжает из-за отсутствия асфальтированного покрытия. По этой причине детей забирают и высаживают после школы на пересечении федеральной трассы и выезда из деревни. Нашим детям приходится добираться до дома самостоятельно по бездорожью и без освещения, где периодически появляются большие бездомные собаки.
Здесь вообще другое государство и своя страна. Москва далеко, Ярославль тоже, поэтому тут что хотят, то и творят, беспредел везде, город рассыпается из-за воровства," - пишут отчаявшиеся жители.
При этом люди рассказывают, что вопрос с подключением к газу для нужных людей решается очень просто по договоренности между собственником земли и администрацией. Так, был бесплатно подключен газ к дому бывшего руководителя МУП Комплекс Андрея Евдокимова, который покинул Переславль. Дом он продал уже с газом и гораздо дороже, чем покупал. Все эти факты глубоко возмущают жителей Скулино.
В своем письме жители деревни Скулино приводят цитаты из выступлений Президента, а также ссылаются на Конституцию, федеральные законы и программы - ничего из предусмотренного законами, по мнению людей, не исполняется в городском округе Переславль-Залесский.
В мае 2021 года в деревню Скулино на встречу с жителями приезжала глава Переславля Ирина Строкинова. Однако ничего нового, кроме очередных обещаний, жители не услышали. Собственника общественных земель в Скулино администрация к порядку призвать не хочет.
Необходимо отметить, что таких анклавов, как деревня Скулино, под Переславлем уже несколько. Это и Большая Брембола, и деревня Соловеново, а также улица Победы в городе, где дают участки многодетным семьям. Везде жители сталкиваются с беззаконием и невыполнением местными властями своих полномочий по обеспечению жителей инфраструктурой. Во вновь утвержденном генеральном плане Переславля заложены основы создания еще многих и многих поселков с такими же неразрешимыми проблемами - к существующим деревням прирезаны сотни гектар сельхозземель, ставших в одночасье землями ИЖС.
https://www.yarnews.net/news/show/yaroslavl-region/57442/moskva_daleko_yaroslavltozhe_derevnya_skulino_okruga_pereslavl-zalesskij_posylaet_signal_sos.htm
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)