[mikh]

Мне кажется, есть мы, или нас нет, это не такая уж большая ценность. Тоже, с какой стороны ни подойти.

Лично для меня, как и для многих других, жизнь имеет большую ценность. От этого и рассуждаю, как я могу судить того, благодаря которому я живу?

[Иэм]

Мне кажется, есть мы, или нас нет, это не такая уж большая ценность. Тоже, с какой стороны ни подойти.

Лично для меня, как и для многих других, жизнь имеет большую ценность.

значит, вы чего-то не до конца понимаете - те же два варианта: а) если бы вас не было, вы бы не страдали от того, что вас нет. б) если вы вечны, то вы были и будете все равно, пусть даже не под тем именем и не в тех пространственно-временных координатах, которыми связано ваше нынешнее состояние. что касается личности, начинающейся и кончающейся, чему обычно и привыкают придавать космическую ценность - да, ценность есть, как у цветущего и увядающего цветка, но это ничтожная мера по сравнению с тем воистину настоящим, что за этой личностью стоит.

[Иэм]

интересно, какими такими рассуждениями я оправдываю преступников, особенно, если учесть, что тотальная проблема в этой теме - извечное противоречие "око за око" (судя по всему, патриотическая позиция), или же "подставь щеку"? - судя по всему, позиция презираемая, однако я по эту сторону баррикад
у меня только одна догадка - что могло вас натолкнуть на подобную мысль - эта цитатка из Бхагавадгиты. Если так, то всё не так) Арджуна был почти святой человек, он действительно не хотел увеличивать сумму страданий мира etc., но Кришна ему намекнул, что дел уже не поправить - страдание уже есть, а избавление от страданий наступит в других мирах и в других состояниях, и что уж лучше уж умереть в интересном, доблестном побоище. исполнив долг, завязанный не на небесах, а именно на земле, то есть в условном мире; Арджуна хотел выйти из игры с чистыми руками, а ему сказали - раз взялся, так играй по нашим правилам. Правила же придумали неразумные, жестокие дети, т.к. и сам Арджуна и все живущие - и есть эти дети.

Upd. И пожалуй выделю из собственной болтовни основную все же мысль, дабы напомнить:

Это были события во многом духовного (не душевного) уровня, поэтому и вопросы морали, демонизации здесь имеют ой какой значение.

[mikh]

если бы вас не было, вы бы не страдали от того, что вас нет.

Если бы меня не было, точно бы не страдал. Но так как я есть, и бесконечно этому рад... Для кого то может быть жизнь это миг, да, в масштабах мировой революции моя жизнедеятельность малозначительна, и годы летят быстро. Но, если жизнь делить не на минуты, а на события и эмоции их сопровождающие, то жизнь не такая уж и маленькая, а в некоторых моментах может быть очень интересной. Я верю в существование души, но про то, как душа будет существовать после смерти физической оболочки, до меня как то не доводили, все попытки узнать об этом побольше к конкретному результату не привели, да и синица в руках меня вполне устраивает. Так что я предпочитаю жить этой жизнью и мыслить осязаемыми категориями.

Да и вообще я пришел к одной мысли, чтоб не быть потом дураком, не испытывать чувство стыда за собственные поступки и высказывания, лучше никого не обвинять. Потому что всегда легче не будучи участником событий, попивая чаек, разглагольствовать об ошибках и преступлениях других людей. Я не завидую судьям, которые берут на себя существенную долю ответственности. Да, они это делают опираясь на закон, но отправить человека за решетку, сломать ему жизнь, может быть и напрасно, это тяжелый груз. А вот ошибиться в своих обвинениях очень легко, ведь это такой соблазн, покрыть кого то благим матом, пребывая в праведном возмущении, почуствовать себя последним оплотом справедливости.

[Иэм]

1.спасибо, но, к сожалению, за таких, как я, бороться не стоит - я глуп и ленив. к большему сожалению, почти со всеми так и выходит - воспаряешь в философиях, а в зеркале дурная рожа.
2.так что же получается - невозможно быть христианином? а то получаются христиане какие-то "с исключениями", "издержками", "присказками". я примерно о том и говорил в какой-то своей предыдущей теме (кажется, о ересях) - что человечество так и не выросло из ветхого завета, хотя на человечество надеялись.