IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Современный монастырь, путь в небо или в дурдом?
Prediger
сообщение 14.11.2005, 13:21
Сообщение #1


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13865
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   459  



А вот ещё история из монастырской жизни.

Жила была хорошая девочка. У этой девочки были сильно задвинутые "верующие" родители. И работали они в мужском монастыре. Сначала эту девочку отдали в соседний женский монастырь. Девочка жила, жила там, но впала в депрессию и подалась в мир. Спустя некоторое время, после неудачного опыта отношений с парнями, вернулась девочка под родительскую опёку. Родители, естественно, упекли её снова в монастырь. На этот раз в мужской монастырь, где сами работали. Там премудрые дяди - бородачи отослали её на дальнее подворье, в котором всем заправляет некая бабища - комсомолка бывшая с православным уклоном, конкретная кабаниха. Кстати, в том сообществе была идея зарезать местного, почти святого по их мнению, попа и причащаться его кровью. Но это лирика.
Жила, жила девочка там. Стал её депресняк глушить от мыслей про конец света, приход антихриста, шестёрки и коды, которые ей втолковывал иеромонах тамошний, поставленный там службы служить, да народ шизой глушить. Девочка, естественно, стала искать откровений и продвинутого подвижничества. Но стало её поведение странно. Уходила в лес одна на несколько дней, спала там на деревьях и совершала прочие подвижнические шалости. История эта имеет ещё много красок и любопытных подробностей, да вот кончилась банально. Теперь эта девочка благополучно спасается от мирской суеты не где нибудь, а в самом настоящем дурдоме. Вот такая современная история.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Ангел Изленгтон
сообщение 14.11.2005, 15:12
Сообщение #2


cамый человечный человек
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2201
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 4



Репутация:   147  



Чтобы получить хоть какое-то представление о монастыре, надо хотя бы на экскурсии там побывать (монастыри открыты для посещения, если я не ошибаюсь?). Неплохо получится, если идеологи как-нибудь соберутся и сходят туда, только в личном составе группы нужен человек который поможет хоть трапезную от колокольни отличить. smile.gif

Цитата
Девочка естественно стала искать откровений и продвинутого подвижничества. Но стало её поведение странно. Уходила в лес одна на несколько дней, спала там на деревьях и пр. подвижнические шалости.

Какое-то бездумное копирование подвижничества. Уж если уходить в отшельники, нужно к этому моменту иметь хотя бы базовый набор представлений и эмоциональный опыт, чтобы провести время с возможной пользой для самого себя и не сойти с ума. При желании можно и не окончательно изолируясь от общества предаваться осмыслению "наболевшего" - в каую-нибудь избу на отшибе поселиться и днём на улицу не выходить, и т.д.

Цитата
Кстати в том сообществе была идея зарезать местного, почти святого по их мнению, попа и причащаться его кровью.

А у них не было мысли, что этот поп - не святой? Ведь в этом случае их поступок был бы идиотским с любой точки зрения - зарезать обычного человека непонятно за что и причащаться его кровью.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 15.11.2005, 20:01
Сообщение #3


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13865
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   459  



Цитата
Чтобы получить хоть какое-то представление о монастыре, надо хотя бы на экскурсии там побывать (монастыри открыты для посещения, если я не ошибаюсь?). Неплохо получится, если идеологи как-нибудь соберутся и сходят туда, только в личном составе группы нужен человек который поможет хоть трапезную от колокольни отличить


Экскурсии там есть, но не во всех местах. Самое известное и близкое к нам место - это Троице-Сергиева Лавра. Но на худой конец можно и наш Никитский посетить, хотя там мало достопримечательностей.
Надо нам действительно устроить такое мероприятие. А кто-то сделает для всех пользу и подготовит рассказ об основных моментах истории монастыря и пр. Это будет продуктивнее обычной встречи форума.

Цитата
Какое-то бездумное копирование подвижничества. Уж если уходить в отшельники, нужно к этому моменту иметь хотя бы базовый набор представлений и эмоциональный опыт, чтобы провести время с возможной пользой для самого себя и не сойти с ума


Если учесть, что у нас в церковной жизни много чего бездумно копируется, то это в общем порядке вещей. Кстати сказать, в серьёзном подвижничестве не принимали даже в ученики молодых людей, во всяком случае до 30 лет, пока человек не сформировался личностно. Да и потом тоже в уединённое отшельничество позволяли уходить далеко не всем, только по индивидуальному рецепту. Основной же формой монашества было общежительное т.е. внутри монастырей.

Цитата
А у них не было мысли, что этот поп - не святой? Ведь в этом случае их поступок был бы идиотским с любой точки зрения - зарезать обычного человека непонятно за что и причащаться его кровью.


Разбирать мысли шизофреников опасно для собственного душевного здоровья. Просто примите зарисовку эстетически.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Ангел Изленгтон
сообщение 15.11.2005, 20:25
Сообщение #4


cамый человечный человек
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2201
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 4



Репутация:   147  



Цитата
Кстати сказать, в серьёзном подвижничестве не принимали даже в ученики молодых людей, во всяком случае до 30 лет, пока человек не сформировался личностно.

Интересная информация. Вообще, складывается такое впечатление, что на современное мышление произвёла слишком сильное влияние сугубо внешняя сторона жизни духовных авторитетов прошлого времени. Как будто все уверовали в пример Заратустры Ницще, который, просто пребывая в пещере, "пресытился" своей мудростью. Ницще - очень умный человек (хотя Блэк Кот Тузик со мной не согласится smile.gif ), но о многих вещах он писал иносказательно. С моей точки зрения, в начале его произведения ("Так говорил Заратустра") скорее усматривается саркастическое отношение к Евангелиям.

Изоляция от людей - очень сильное ощущение в эмоционально-психологическом аспекте ( у меня была в жизни одна подобная неделя, когда это пришлось испытать, поэтому немножко понимаю на собственном опыте smile.gif ). Специально подготовленному человеку это может быть полезно - хотя бы в плане радикальной "смены обстановки". Но человеку, просто вырванному из жизни, это будет очень тяжело пережить без риска для собственного душевного здоровья.

Цитата
Разбирать мысли шизофреников опасно для собственного душевного здоровья.

Разбирать незачем, просто если бы человек был действительно необычный (с точки зрения всех окружающих, а не только их группы), в подобном поступке можно было бы усмотреть логику. Пусть и логику фанатиков. А если они решили кровью первого попавшегося священника "причаститься", это вообще нелепость. С таким же успехом можно обьявить святой дождевую воду.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 16.11.2005, 4:52
Сообщение #5


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13865
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   459  



Цитата
Вообще, складывается такое впечатление, что на современное мышление произвёла слишком сильное влияние сугубо внешняя сторона жизни духовных авторитетов прошлого времени


Люди вообще ищут внешние вещи, а духовное удел не многих. Достаточно посмотреть на то, как люди зависимы от любых внешних авторитетов и имиджей, чтобы понять подобные же вещи в сфере религии. Лишь удел избранных питаться истинной пищей.


Цитата
Изоляция от людей - очень сильное ощущение в эмоционально-психологическом аспекте ... Специально подготовленному человеку это может быть полезно - хотя бы в плане радикальной "смены обстановки". Но человеку, просто вырванному из жизни, это будет очень тяжело пережить без риска для собственного душевного здоровья


Изоляция от людей есть важнейший инструмент воспитания личности, любой, не только подвижника. Если ты не можешь быть с самим собой, то твоя душа пуста и никчёмна. Получается, что человек всё время ищет самозабвения в других, в чувственных вещах, иллюзиях. Но как трудно быть самим собой в присутствии себя. Попробуйте тест, посмотрите себе в глаза в зеркале на некоторое время и вам кое что станет яснее о себе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Маркус
сообщение 19.9.2006, 9:10
Сообщение #6


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1990
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   169  



Любопытная подборка людей в монастырях. Кто- то не смог найти себя в реальной жизни, кто- то не выдержал тягот и лишений и сбежал от реальности, кого обуял религиозный бред (как на примере вашей девочки), кому просто некуда податься. Но есть люди, которые Верой спасаются- реальные подвижники и деятели Церкви Христовой.
А вообще если переходить к термину монах- то это живущий отдельно (изначально древние пустынники). Монастырской жизни в полной мере не понимаю, но обсуждать ее не имеет смысла вследствии отсутствия сопричастности. Интересно было бы услышать мнение людей, реально имеющие опыт жизни в монастыре.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Tifa Lockhart
сообщение 19.9.2006, 10:20
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 12.6.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 264



Репутация:   0  



бред какой-то...
бред-бред и еще раз бред!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Маркус
сообщение 20.9.2006, 0:10
Сообщение #8


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1990
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   169  



Тифа писала:
Цитата
бред какой-то...
бред-бред и еще раз бред!

Захлопнулась полочка разума и погрузился человек в переживания несправедливой действительности.
А в чем бред- не подскажите?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Tifa Lockhart
сообщение 20.9.2006, 13:17
Сообщение #9


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 12.6.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 264



Репутация:   0  



Цитата(Маркус @ Sep 20 2006, 00:10) *
Тифа писала:
Цитата
бред какой-то...
бред-бред и еще раз бред!

Захлопнулась полочка разума и погрузился человек в переживания несправедливой действительности.
А в чем бред- не подскажите?

да в том!
Лично я не живу в монастыре, но, насколько знаю, в Никольском все нормально живут. Никто там ничего не втюхивет про концы света и шестерки...
Не знаю, все зависит от человека. Если ему нужно жить в мире. пусть живет. Если может, то пусть живет в монастыре. Это ведь большой труд, на сколько я знаю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 20.9.2006, 14:37
Сообщение #10


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13865
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   459  



Цитата
насколько знаю, в Никольском все нормально живут. Никто там ничего не втюхивет про концы света и шестерки...


Вы, видимо, плохо знаете эту среду. В женских монастырях тоже хватает болезненных отклонений, просто, в отличие от других монастырей, там это скрыто за внешним лоском. Внешнему зрителю никогда не покажут истинную начинку.
Заметьте, девушка из рассказа начинала свою монашескую "карьеру" именно в женском, и явно не зря убежала оттуда.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
zayza
сообщение 20.9.2006, 14:53
Сообщение #11


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 537
Регистрация: 22.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль-Залесский
Пользователь №: 17



Репутация:   14  



В нынешних монастырях сидят по большей части фарисеи. П, согласны?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
ASV
сообщение 20.9.2006, 15:07
Сообщение #12





Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 20.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 523



Репутация:   1  



Цитата(zayza @ Sep 20 2006, 14:53) *
В нынешних монастырях сидят по большей части фарисеи. П, согласны?


Зря Вы так, очень даже зря. Сейчас очень трудный переломный период, но это период Возрождения нашей Русской Культуры. При желании недостатки можно найти где угодно и в чем угодно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
zayza
сообщение 20.9.2006, 16:23
Сообщение #13


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 537
Регистрация: 22.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль-Залесский
Пользователь №: 17



Репутация:   14  



Ну не видно изменений в положительную сторону!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Ангел Изленгтон
сообщение 20.9.2006, 19:16
Сообщение #14


cамый человечный человек
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2201
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 4



Репутация:   147  



Цитата
Изоляция от людей есть важнейший инструмент воспитания личности, любой, не только подвижника. Если ты не можешь быть с самим собой, то твоя душа пуста и никчёмна. Получается, что человек всё время ищет самозабвения в других, в чувственных вещах, иллюзиях. Но как трудно быть самим собой в присутствии себя.

Самим собой быть элементарно. Но если человек достаточно развит, ему нужно не только есть и ходить в туалет. Нужна духовная пища в церковных терминах. Информация - в светских представлениях.

Не важно, какая именно. Книги, телевизор, интернет - главное, чтобы была возможность воспринимать и анализировать информацию.

Какую информацию можно найти в лесу, в глухой избушке, например? Размышления о том, что за следующим кустом растёт более мягкий лопух.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 20.9.2006, 20:41
Сообщение #15


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13865
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   459  



Цитата
Самим собой быть элементарно.


Как всё просто. Элементарность тут имеется ввиду такая, когда ты поступаешь, как зверюшка. Тогда всё просто: жуй банан и рефлекторно реагируй.
Разумеется, что в приведённой посылке имелся ввиду совсем другой уровень бытия собой. А именно, уровень самопознания личности в её наиболее глубоких аспектах. Как раз это является одной из целью христианской аскетики, где есть принцип "внимай себе", т.е. тот же, что был провозглашён мыслителями ещё в древней Греции - "Познай себя".
По этим самым христианско-аскетическим представлениям, душа человека настолько богата сама по себе, что одно её познание может занять значительное время жизни. Если же человек ещё не соприкоснулся с этой глубиной, то это не проблема аскетической методологии, а проблема личностной состоятельности самого человека, не сумевшего ещё узнать о себе нечто большее, чем сопряжение с социо-культурными аспектами своей жизни.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 17.10.2018, 8:53
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro