[watergad]

Кстати, а ведь интересная мысль! Если голодомор - это был намеренный геноцид древних укров, то, выходит, не было никакой безалаберности и ошибок в управлении страной, как причины голода. Оказывается, наоборот, руководители в точности знали, что делали, предвидели последствия, да еще так умело добивались результата. Можно только восхищаться, как можно управлять столь большой страной точно и без ошибок, причем в сложный период (: Это, пожалуй, получается просто таки воспевание умений руководства. Не то, что обвинения в бездумном развале страны, в частности, неправильной с/х политики (:

[догонов]

Сообщение от Догонов http://gorod.dp.ua/forum/showthread.php?p=...699#post3194699

Я все больше и больше убеждаюсь в том, что большевики т.е. преступный-интернационал – это исполненные всякого коварства и всякого злодейства, сыны диавола, враги всякой правды, за которых Писание говорит: «Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце; называя себя мудрыми, обезумели, и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку (лениным, сталинам и д.р), то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернят сами свои тела. Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служат твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь. Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным; подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигаются похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение. И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму - делать непотребства, так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия, злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям, безрассудны (в слое Божием), вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы. Они знают праведный [суд] Божий, что делающие такие [дела] достойны смерти; однако не только [их] делают, но и делающих одобряют» (Рим.1:21-23).
Выше речь идет не о моем деде - герое Паниче Михаил Степановиче, а о том, что Голодомор - это не выдумка буржуазных националистов, а одно из тягчайших преступлений против человечества, которое свершила преднамеренно самая особоопасная секта, которая в книге Откровение названа: «тайна, Вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным», и которую (я в этом убежден) уже очень скоро объявят в незаконна во всем мире по приговору Международного Военного Трибунала Нюрнберг2, который состоится на Украине. Но прежде еще вернется СССР в какой-то парандже на очень маленький срок. И таких как я объявят пособниками «плана Далласа». Но мы победим, потому, что с нами истинный Бог. Т.е. Нюрнберг2 состоится.

Я хотел бы с вами согласиться и даже соглашаюсь, но не полностью. Ибо эта часть из вами написанного не соответствует действительности того времени.
Что такое большевики мне кажется вы ясно себе не представляете? В конце ХIХ века зародившееся сионистское движение (конгресс или съезд в Базеле швейцарском в 1887 году во главе с франко-жидовским жарналистом маленькой парижской газеты Теодором Герцлем) вопрос о создании своего как бы национального государства на подвластной турецкому султану территории Палестины. Вот именно там и возникли сионисты, большевики, меньшевики да эссеры. Т.е. часть околоиудейских или вернее и правильнее будет назвать жидо-хазарских делегатов из самозванной российской империи
не согласилась с вышеупомянутым лидером и избрала иной путь решения своих неясно-надуманных проблем. Т.е. хотя они и генетические маньяки, но маньяки с гениальным взглядом в будущее при реализации в жизнь главного вопроса того съезда. Они предвидели, что для реализации в жизнь проэкта потребуются огромные финансовые, материальные и интеллектуально-человеческие ресурсы. Поэтому они пошли иным путём, путём физического и политического захвата всех ресурсов московской империи династии романовых. И в 1917 году (т.е. 30 лет спустя того съезда) это им удалось.
До конца 20-ых годов конгломерат из хазаро-жидовских фракций и являл собой ВКП(б). По полной консолидации всей полноты власти в свои личные руки в 1929 году Сталин (который не грузин и не осетин) горский жидо-хазарин (т.е. татский жид из рода мелких сапожников) значительно проредил ряды своих собратьев и кандидатов на его место. Гоев или инородцев там (т.е. среди тех вами упомянутых большевиков и соц. бундовцев) было очень и очень мало. И то малое число по мере выполнения самой грязной и кровавой работы регулярно ликвидировалось как отработанный мусор. Но вот после последней чистки-схватки за власть 1938 года , то таки да, та ВКП(б) слала массовой партией для вечно-досыта ненаедавшихся лапотных плебеев. И вот в число тех последних входило и значительное число из некультурно-тёмных элементов "окраинной толпы". Этот искуственный голод от 1932-33 гг. унёсший более 12 000 000 трудолюбивых людей-русов и наследников канувшей с 1654 года в небытие территории Киевской Руси. Но были и ещё два устроенных голода: голод от 1921-1923гг. и голод 1946-47 гг. тоже унесшие жизни около 4.5 миллиона трудолюбивых людей. А ещё ведь была устроенная Вторая мировая война, которая физически отняла 17 000 000 окраинных людей. Ибо как вы бы должны были точно знать, что реализуя те планы "первого сионистского конгресса" в жизнь, два полезных диктатора из жидо-хазар в личине Адольфа Шикльгрубера (Гитлера) и Иосифа Джугашвили (Сталина) унесли жизни (реализуя те планы в натуре) или умертвили 52 000 000 душ только в Европе. Как я уже ранее упомянул беспамятных "окраинцев" и неблагодарных наследников русов Киевской Руси из того общего числа было 17 000 000. А теперь давайте учитывая наше махровое невежество всё же объективно посмотрим или представим (учитывая наш шкурный окраинный менталитет), кто же осуществлял те страшные в истории человеческой расы акции. А осуществлялись они в большинстве своём "окраинным люмпен-элементом". Давайте не будем себя обманывать а вспомним, что знаменитое катынское преступление в массовом убийстве польских пленных не лично неприятный мне и многим сталин лично осуществлял, но расстрельные команды из окраинцев. Вся советская система на всех уровнях на 37%, а уж к смене театральных декораций на кремлёвской сцене канибальского абсурда и целых 2/3!!! По последей переписи населения от 1928 года в самозванной росийской и курасной империи глупо-беспамятных наследников русов в маске "окраинцев" было более 84 000 000 душ! Задумайтесь об этом только.
Зная окраиннную аморальность, беспринципность и неразборчивость в добывании куска хлеба и реализации своих человеческих желаний и амбиций, то не допускаете ли вы себе мысли о том, что возможно те кацапы (извиняюсь перед читающими за употребление нехорошего слова) так вами неуважаемые и даже иногда и ненавидимые (есть за что, если учесть дикую беспардонность в присвоении себе истории русов древней Киевской Руси и напяливании на своё нахальное рыло несвойственную и совершенно чужую национальную идентичность) то... возможно в тех страшных по масштабам преступлениях не так уж и много вины ихнего племени?! Что вы лично автор этого послания форуму об этом думаете? Я хочу только вас упредить сказав, что я не симпатизирую совершенно и обоснованно тем московитским самозванцам. Но с такой тяжёлой тематикой голодомора-геноцида и особенно обвинениями в размытый адрес его организаторов и особенно реализаторов на местах, то нужно хоть ради приличия соблюдать объективность. В ССС не только соображали на троих, но и были особые тройки штамповавшие расстрельные приговоры, с торговых кораблей на берег ходили тройками ибо каждый третий в империи зла был штатным или добровольным осведомителем ЧК-НКВД-МГБ-КГБ а теперь и лубянского ФСБ.
Вы не могли не слышать выражения времён СССР, что (извиняюсь) хохол за лычки или дополнительную соплю на погоне и мать родную предаст. И это к большому сожалению чистая правда отражающая извращённую ментальность. Ведь затронутая тема действительно для нормальных людей очень тяжёлая. Закончу себя повторив: нет неизвестный собеседник, не были большевики никогда интернационалистами. А то, что они использовали глупых гоев в уничтожении остальных гоев, то это не имеет никакого отношения к навешенному вами на них качества интернационалистов. А вот приведённая вами выдержка из перечисленных в Ветхом Завете качеств, то ... да, она имеет распространение во всей совковой толпе и вне национальной принадлежности.

[догонов]

Re: ГОЛОДОМОР В УКРАИНЕ – ЭТО САМОЕ ЧУДОВИЩЬНОЕ ЗЛОДИЯНИЕ

Автор: Arias (---.27.155.134.sitel.com.ua)

Дата: 21.11.2008 14:28:25



Хто такий користувач догонов - зрозуміло. Та й в потугах відбілити своїх одноплемінників - сіоністів-сатаністів він не оригинальний.
І головне ж, який заголовок обрав для проштовхування інформаційної отрути: "ГОЛОДОМОР В УКРАИНЕ – ЭТО САМОЕ ЧУДОВИЩЬНОЕ ЗЛОДИЯНИЕ" - з розрахунку на дурнів.

Предметно, по тих аргументах, що містяться у книгах, на які ми дали посилання він
відповідати не буде.
Буде нести щось своє, плутати, крутити, що завгодно.
Така в них зміїна природа: спочатку пробують пошити нас в дурні. Коли їх на цьому ловлять, прикидаються дурнями самі. Якщо ж і це не допомагає, починають говорити банальщину.
Стандартна тактика.
Мені навіть не цікаво, чи вірить він у те, що понаписував, сам. Бо, фанатику доводити щось - безглуздо. Провокатору - тим більше.








Re: ГОЛОДОМОР В УКРАИНЕ – ЭТО САМОЕ ЧУДОВИЩЬНОЕ ЗЛОДИЯНИЕ

Автор: Arias (---.27.155.134.sitel.com.ua)

Дата: 21.11.2008 15:11:48



А тепер, невеличкий ліричний відступ для наших читачів, хай трохи посміються:

Людям, що, хоч трохи цікавилися даним питанням, відомо, наскільки сильно жидовствуючі схиблені на різного штибу символах. Сіоністів це стосується найперше.
Імена - теж символи.
Отже, візьмемо слово "догонов". Легко вибудовується наступний ряд:
"догонов" - "дагонов" - "дагон".
"Дагон" - це один з божків семітів, така собі страшна суміш людини й ящура/риби. Коротше - хижий рептоїд, якщо хочете. Що живе в воді. Самі жиди, доречі, виводять свій рід від всякого штибу гадів (я не беруся судити, наскільки це правда, а на скільки - міф; то предмет іншої розмови).
Також "Дагона" у своїй творчості використовує відомий пісьменник-сатаніст - Говард-Лавкрафт. І це не дивно, бо Лафкравт, як жид, теж схіблений на жидівській-сатанинській міфології, яку добре знає. В його творчості, звичайно, "Дагон" - страшний і кровожерливий божок.

А, ось, знаходимо "Дагона" у класифікації демонів (теж жидівській витвір):

"5. По областям влияния.
Классификация, предложенная жрицей современной демонолатрии Стефани Коннолли,
является, пожалуй, наиболее удобной для практикующих заклинателей, вызывающих
демонов для определенных целей. Согласно С.Коннолли основные сферы влияния
демонов таковы:
...
- Природа (Люцифер, Левиафан, Дагон и др.)
..."

З.І. Прошу читачів не сприймати даний ліричний відступ надто серйозно. Він написаний майже випадково.

[watergad]

«плана Далласа»

Т.н. "план Далласа" - тоже фэйк, но откуда вам знать ((:

Update: замечание про "на украине" и "в украине" снимается за незначительностью ввиду предыдущего и следующего поста (((:

[догонов]

Re: ГОЛОДОМОР В УКРАИНЕ – ЭТО САМОЕ ЧУДОВИЩЬНОЕ ЗЛОДИЯНИЕ

Автор: Slavchyk (---.ccc.edu)

Дата: 26.11.2008 22:09:46



Голодомор -- злочин сталінського СРСР проти українського народу:

[phorum.sd.org.ua]

---------------------------------------------------------------------------------------
Коли я ознайомився з партіями марксистів, соціалістів, лібералів та демократів, то за спиною кожної з них я побачив хитрий писок жида. Іван ФРАНКО

[догонов]

Преступный – интернационал – это реальное сборище сатанинское, в рядах которого люди всех наций, и не один из них никогда не скажет, что он есть членом этого сборища. И такие, как товарищ под псевдонимом Arias служат интересам преступного интернационала тем, что если бы ими те не наводили жути на свой электорат, то они не только не могли бы процветать в Украине, но даже прозябать. Т.е. в Украине голосуют за большевиков разного цвета, потому что бояться существующих не в реальности, а в телевизоре «бендеровцев», как Arias .
Скоро увидит свет моя книга на разных языках, в которой я говорю, что «в Украине всех тех людей, которые хотели, чтобы их родина была такой же независимой, как и другие страны, так называемых «петлюровцев» и «бандеровцев», большевики истребили вместе с членами их семей. А все те, так называемые «петлюровцы» и «бандеровцы» т.е. , Ariasы, которых назойливо показывают по телевизору накануне каждых выборов, создавая негативное международное общественное мнение об украинцах и Украине, а внутри Украины, запугивая русскоязычный электорат, - это или психически больные люди, которых в любой другой стране не меньше, чем в этой, или это ряженые артисты из погорелых театров, которым платит за спектакль черный интернационал».

[Prediger]

Вся эта тема про голодомор очень сейчас популяризирована в связи с тем, что Ющенко пытается сделать из неё свой гэшефт аля холокост. Тут же за уши притягивается ассоциация, что большевики это почти равно Россия.
При этом совершенно не замечается, что голод был по всей России, не только в Малороссии. Да и не было тогда отдельной Украины, был осколок империи, пытавшийся сыграть свою партию. Но мы не об этом.
Нельзя рассматривать голод начала трицатых годов только на Украине. Он был и в России, и в Казахстане и в других местах, где жертвы были не меньше. Вопрос надо ставить о преступлениях большевиков в целом против русского народа и других народов России.
Кто сейчас будет виноватым? - иных уж нет и те далече. Вряд ли сейчас можно найти правопреемников большевиков. Вопрос закрыт по истечению давности. Надо делать выводы, чтобы подобное не повторилось.

[догонов]

Преступный – интернационал – это реальное сборище сатанинское, в рядах которого люди всех наций, и не один из них никогда не скажет, что он есть членом этого сборища. И такие, как товарищ под псевдонимом Arias служат интересам преступного интернационала тем, что если бы ими те не наводили жути на свой электорат, то они не только не могли бы процветать в Украине, но даже прозябать. Т.е. в Украине голосуют за большевиков разного цвета, потому что бояться существующих не в реальности, а в телевизоре «бендеровцев», как Arias .
Скоро увидит свет моя книга на разных языках, в которой я говорю, что «в Украине всех тех людей, которые хотели, чтобы их родина была такой же независимой, как и другие страны, так называемых «петлюровцев» и «бандеровцев», большевики истребили вместе с членами их семей. А все те, так называемые «петлюровцы» и «бандеровцы» т.е. , Ariasы, которых назойливо показывают по телевизору накануне каждых выборов, создавая негативное международное общественное мнение об украинцах и Украине, а внутри Украины, запугивая русскоязычный электорат, - это или психически больные люди, которых в любой другой стране не меньше, чем в этой, или это ряженые артисты из погорелых театров, которым платит за спектакль черный интернационал».

[догонов]

Говорит апостол Павел: «Посмотрите, братия, кто вы, призванные: не много [из вас] мудрых по плоти, не много сильных, не много благородных; но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное; и незнатное мира и уничиженное и ничего не значащее избрал Бог, чтобы упразднить значащее, - для того, чтобы никакая плоть не хвалилась пред Богом».

Я написал книгу, в которой более 1000 библейских ссылок, которой не может противоречить по существу ни один богослов, и в которой последняя глава называется «ГОЛОДОМОРОМ в Украине 1933г. – это самое чудовищное злодеяние «Вавилона великого», которую мой юный друг поместил на различных сайтах под разными названиями. И то, что ни один большевик (т.е Arias выпускник высшей партийной школы КПСС, в той или иной парандже) противоречить по существу написанному в ней не может, кроме колкостей и оскорблений (букафки не такиё пишиш жидомасон), говорит о том, что я написал правду.

Конец связи товарищи преступный – интернационал, которому какой-то там прапорщик хохол С. Петлюра в 1917-20гг. помешал свершить всемирный переворот, и которого ныне разоблачил какой-то там грузчик, который брал на прокат словарь Ожегова. Встретимся если не на Нюрнберге2, то непременно перед Судьею Всевышним, Который взяток не берет.

[Prediger]

Я написал книгу, в которой более 1000 библейских ссылок, которой не может противоречить по существу ни один богослов

А может лучше вместо сомнительного качества проповедей заняться собственно историей? А вместо непереваренных цитат приводить исторические документы?

[Libra]

А в 1933г в Поволжье и не в одной другой Российской и Белоруской области граничащей с Украиной не умер от искусственного голода не один человек.

А вот на днях была передача Познера с Горбачёвым. И М.С. говорил, что во время того самого голода (а это было и на Ставрополье), у его деда умерло от голода три сына. Все тогда в той или иной степени пострадали, и не одна Украина на этот счёт великомученица.

[watergad]

Вот еще мнение, и некоторые цифры без мнения:

Доктор исторических наук, автор книги "Голод 1932-1933 годов. Трагедия российской деревни" Виктор Викторович Кондрашин.
http://lenta.ru/conf/golodomor/

жертвы в таком огромном масштабе были не повсеместно, а в определенных районах, и эти районы были зонами зернового товарного производства, также как и Казахстан. За пределами Украины, на территории России от голода погибло порядка 2-2,5 миллионов человек. Если сюда еще прибавить Казахстан (примерно полтора миллиона), получится где-то 4-4,5 миллиона человек.

Украинцы говорят: "Посмотрите, сколько погибло на территории России в процентном отношении и сколько на Украине, это несопоставимые цифры". Но если мы посмотрим, где умирала основная масса людей, то увидим, что это происходило в зерновых районах России и Украины, на территории Украины было 25 миллионов сельского населения, а на территории России, где был голод в зерновых районах (Северный Кавказ, ЦЧО, Поволжье, Южный Урал), проживало порядка 30 миллионов человек. И потери были пропорциональными. Например, по официальным данным, численность сельского населения Харьковской области сократилось на 29 процентов с 1 января 1933 года по 1 января 1935 года, Оренбургская область – на 30 процентов, самая пострадавшая Киевская область – на 28 процентов, Саратовский край – на 32 процента и так далее. Есть материалы переписи убыли сельского населения, Всесоюзной переписи в 1926-1937 году. По данным этой переписи, например, сельское население сократилось в Казахстане на 31 процент, в Поволжье на 23 процента, на Украине на 20,5 процентов, на Северном Кавказе на 24 процента, то есть были пропорциональны потери от голода в зерновых районах Советского Союза, и масштабы жертв оказались прямо пропорциональны удельному весу зерновых регионов СССР в хлебозаготовках и хлебном экспорте. Формальные цифры таковы, и, я думаю, других не будет, хотя в России сейчас ведется работа по установлению точных данных. На данный момент у меня такая информация.

В 1933 году Украина получила в общей сложности в виде ссуд (зерновых, продовольственных) где-то от 350 до 500 тысяч тонн зерна. Я склоняюсь к тому, что было получено примерно 500 тысяч тонн. Много это или мало? Это в 7,5 раз больше, чем Украина получила в 1932 году (65 тысяч тонн). Российские регионы (все вместе взятые) получили в 1933 году в 1,5 раза больше зерновых, чем в 32 году, а Украина - в 7,5 раз больше, чем в 32. Чтобы как-то оценить масштаб данных продовольственных ссуд я приведу пример: если мы вспомним великий голод в 1921-1922 годов, Ленин тогда обратился ко всему миру с просьбой о помощи, тогда для всей Советской России было собрано 568 тысяч тонн. То есть Сталин дал Украине 500 тысяч тонн, а в 1921-1922 году 568 тысяч тонн дали на всю страну.

Известно, что в июне 1933 года были два решения Сталина об удовлетворении просьбы Хатаевича о выделении Днепропетровской области 50 тысяч пудов продовольственной ссуды. Одновременно (буквально через неделю), 3 июля, поступила такая же просьба Нижневолжского края, но она не была удовлетворена. Если взять другие показатели, то для Украины закупили 16 тысяч рабочих лошадей, причем закупили в западных регионах, в Белоруссии. Возьмем, например, тракторы: в 1933 году Украина получила 5,5 тысяч тракторов, а всего на всю страну было выделено 12 тысяч.

Когда наши украинские коллеги размещают фотографии голодающих (на Украине очень много этих фотографий), то мы их постоянно ловим на том, что они размещают на своих сайтах и выставках фотографии голодных людей 1921-1922 годов, причем в Поволжье. И таких фактов я могу привести несколько.

Как показывает опыт, как показывают уже имеющиеся материалы историков, к сожалению, все шло к тому, что сталинский вариант мог быть единственным, хотя всегда есть умные люди и оптимальные, научно обоснованные варианты, они нашли отражение в первом пятилетнем плане, где не говорилось о варварской коллективизации.

[Morgan]

Оффтопик небольшой:

Я вот думаю. Надо сделать как Ющенко хочет, и забрать памятники назад )

[Libra]

19.12.2008 02:12 —
Россия заблокировала в ООН резолюцию по голодомору

Делегации России удалось заблокировать прохождение в ООН резолюции, объявляющей голодомор геноцидом украинского народа, заявил постоянный представитель России при ООН Виталий Чуркин. «Мы смогли заблокировать включение этого пункта в повестку дня нынешней, 63-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН», - сказал он.
Российский дипломат отметил, что делегация Украины в ООН намерена в ближайшее время распространить декларацию по данному вопросу. Под этой декларацией поставили подписи представители лишь 32 государств, включая саму Украину, указал Чуркин. Таким образом, украинская кампания по продвижению резолюции по голодомору на Генеральной ассамблее ООН «закончилась ничем», хотя ее активно поддерживали делегации США и Великобритании, констатировал российский дипломат. ИТАР-ТАСС