Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Переславский гуманитарный форум _ Философия _ Что хорошего в прогрессе?

Автор: Александр Сириченко 12.12.2014, 16:33

На мой взгляд прогресс приносит больше вреда чем пользы. Многие люди думают: "Вот если бы не НТР, то как бы мы жили? Жили бы как в средние века". Но что ужасного в такой жизни? Вот если бы я жил крестьянином в допетровской Руси. Не было бы самолётов, трамваев, сотовой связи, зомбоящика. Ну и что? Что я из-за отсутствия всего этого должен был бы повеситься? Тысячи лет люди жили без прогресса и жили. Многие люди переоценивают прогресс. Так считается величайшим достижением полёт в космос и на Луну Но если бы не было этих полётов, то что ужасного? Какая в них жизненная необходимость? В прогрессе нет никакой жизненной необходимости. Одно из основных достижений прогресса, которым пользуются сейчас люди-зомбоящик. Но я, например, его вообще не смотрю и не чувствую от этого никакого дискомфорта. Конечно, многое можно использовать во благо: на музыкальном центре можно слушать православные песнопения и радио "Радонеж"; в интернете можно смотреть православные фильмы или быстро найти ответ на любой духовный вопрос. Сейчас очень много духовной литературы, и она очень доступна. Благодаря электрическому освещению можно в тёмное время суток читать священные книги. На самолёте можно быстро слетать в Святую Землю. Достижения медицины: можно делать операции под наркозом. Однако большинство этих достижений в большинстве случаев используются во зло: так, если по ТВ можно смотреть православные передачи, то большинство людей смотрят что-нибудь греховное (тоже самое с интернетом).
А сколько вреда от прогресса. Уничтожение природы. У нас во Владивостоке есть бухта "Золотой рог". Она была так названа из-за того что в ней была чистейшая вода, а сейчас она совсем загажены. Атмосфера загажена. Взрыв Чернобыльской АЭС. Взрыв "Фукусимы". Сброс атомных бомб на Хиросиму и Нагасаки. Глобальное потепление.
Интересно отметить то, что хоть в познаниях человечество значительно превзошло прежние века, но при этом сами люди стали намного тупее древних людей. Сравнить например древнюю музыку (Бах, Моцарт) и современную попсу, РЭП, диско и т.п.
"Жизнь – это непрестанный поиск «развлечений», которые настолько лишены всякого серьезного значения, что посетитель из любой страны ХIХ в., глядя на наши популярные телепрограммы, парки аттракционов, рекламу, кинофильмы, музыку, – почти на любой аспект нашей современной культуры, – подумал бы, что он попал в страну каких-то безумцев, потерявших всякое соприкосновение с повседневной реальностью" (Серафим Роуз "Православное мировоззрение").

Автор: Prediger 12.12.2014, 16:52

Ничего хорошего. Лучше поститься, молиться и слушать радио "Радонеж".

Автор: Aroc 12.12.2014, 19:34

Для чистоты эксперимента, приходите в лес с пустыми руками, желательно раздетым догола,чтобы уж совсем аутентично, затем с помощью палки ковырялки, сухостоя и елового лапника делаете землянку. Живете так сутки, потом повторяете вопрос.

Автор: Rebel 12.12.2014, 21:43

Не прогресс виноват в загрязнении природы, греховных передачах и прочем. А люди. Прогресс всего лишь инструмент. Но есть законы биологии, социологии, которые говорят, что 95 % людей идиоты. Я конечно утрирую, но суть такова. Большинство будут использовать прогресс для удовлетворения первобытных инстинктов. Отсюда и сверхпотребление, приводящее к загрязнению, греховные передачи и прочее.

Автор: Aroc 12.12.2014, 23:03

Цитата
Не прогресс виноват... А люди...95 % людей идиоты... будут использовать прогресс для удовлетворения первобытных инстинктов.

Вот в том то и вопрос - нужна ли обезьяне граната?

Автор: Маркус 13.12.2014, 11:42

Цитата(Rebel @ 12.12.2014, 22:43) *
Не прогресс виноват в загрязнении природы, греховных передачах и прочем. А люди. Прогресс всего лишь инструмент. Но есть законы биологии, социологии, которые говорят, что 95 % людей идиоты. Я конечно утрирую, но суть такова. Большинство будут использовать прогресс для удовлетворения первобытных инстинктов. Отсюда и сверхпотребление, приводящее к загрязнению, греховные передачи и прочее.

Интересно было бы посмотреть на ваши "законы". Или, хотя бы, приведенную вами статистику из научного издания. Неуж- то источников вашей "научной" информации является ЖЖ и прочие социальные сети?
Как та юсовская, не сосвсем умная, дама Псаки строила свою обвинительную речь против России, основываясь на социальных сетях...А там ума... такая прорва.

Автор: Rebel 13.12.2014, 14:20

Маркус, понятийным мышлением по самым оптимистичным оценкам обладает всего лишь 20 % населения. Такой вот закон природы.

Автор: Маркус 13.12.2014, 15:23

Цитата(Rebel @ 13.12.2014, 15:20) *
Маркус, понятийным мышлением по самым оптимистичным оценкам обладает всего лишь 20 % населения. Такой вот закон природы.

Источник!?

Автор: Rebel 13.12.2014, 20:51

http://www.rosbalt.ru/main/2013/12/04/1207437.html

Руководитель лаборатории социальной психологии СПбГУ, глава центра "Диагностика и развитие способностей" Людмила Ясюкова, кандидат психологических наук, автор технологии психологического сопровождения учебно-воспитательного процесса в школе с 1 по 11 класс.

Автор: Prediger 13.12.2014, 22:47

Судя по вводному тексту темы, под прогрессом понимается технических прогресс. Однако это далеко не главное, гораздо большее значение имеет изменение структуры общества, социальных устоев, идеологии, образования, гуманитарной сферы в целом. Технический прогресс есть производная от общества.

Автор: Маркус 14.12.2014, 16:14

Цитата(Rebel @ 13.12.2014, 21:51) *
http://www.rosbalt.ru/main/2013/12/04/1207437.html

Руководитель лаборатории социальной психологии СПбГУ, глава центра "Диагностика и развитие способностей" Людмила Ясюкова, кандидат психологических наук, автор технологии психологического сопровождения учебно-воспитательного процесса в школе с 1 по 11 класс.
Должен сказать, что вы большой оригинал. Я от вас хотел что- то наукообразное, а вы мне ссылку на желтую прессу. Но не удосужились поинтересоваться- что за за лаборатория, в которой работает приведенная интервьюированная. Должен сказать- что она крупнейшая в своем роде: аж 3 человека работников, включая саму заведующую.
И напоследок- вы, наверное, так и не удосужились поинтересоваться: что такое "понятийное мышление"? Это типично для ученых. Кому больше ученых нужно? Их просто не прокормить. Вот если бы вы нашли статью, в которой указывалось, что у населения всего лишь 20% абстрактного мышления. Вот тогда да- беда. Это отличительный признак слабоумия, в том числе такой крайней степени, как идиотия. Но никак не ваши 95%... Аккуратнее с цифрой- она весьма показательна. Лучше что-нибудь расплывчатое- большинство. А в числах вы не силен, не силен...)

Автор: Aroc 14.12.2014, 18:29

Маркус, есть такая поговорка- "дьявол кроется в мелочах", случайно не вас имели ввиду? Вы так долго оспаривали проценты, что захотелось спросить-а по существу?

Автор: Маркус 15.12.2014, 13:07

Цитата(Aroc @ 14.12.2014, 19:29) *
Маркус, есть такая поговорка- "дьявол кроется в мелочах", случайно не вас имели ввиду? Вы так долго оспаривали проценты, что захотелось спросить-а по существу?

Перекреститесь! В смысле- не вспоминайте Врага всуе.
А процент- это всего лишь статистика. Чем она вас так напрягла? Меня больше инфа Рэбель напрягла- мол, живем в обществе идиотов. Но начинаешь проверять и не можешь подобных субъектов найти более, чем 10%.
Если вас инересует мое отношение к прогрессу- то "за", но с оговорками. При погоне за технологическим совершенством про человека забывать не надо. Этика должна быть где-то рядом.
А то при индустриализации в СССР гнались за техническим скачком... Но в результате реализации плана ГОЭЛРО было выведено из строя 8 млн. Га земель, потеряно масса биоресурсов. Плюс- отправили под воду пару городков, массу деревень. И даже кого-то утопили. В общем- я за рационально- этический подход к данному явлению.

Автор: Aroc 15.12.2014, 15:53

Цитата
Но начинаешь проверять и не можешь подобных субъектов найти более, чем 10%.

А по улицам вы ходите? Проверка должна быть всесторонней, а не только кабинетной.
Я последнее время не могу без отвращения по улицам ходить- грязь,мусор,свалки... Свалки, кстати, растут лавинообразно. Вот еще прошлый месяц на этом месте лежала пара бутылок, теперь и камаз не вывезет. И так повсеместно. Еще пример-в нашем микрорайоне есть дорожка, которая по диагонали выводит местных на автобусную остановку. Около остановки мусорный контейнер, в десяти метрах. Вы думаете весь мусор доходит по назначению? Если вы так думаете,то сильно недооцениваете народную смекалку- зачем нести мусорный мешок до контейнера, когда можно скинуть его по дороге? Целых 50 метров налегке! Это вам не шутки! И пакеты россыпями, до следующей уборки, украшают дорожку то справа, то слева. И ведь вот что интересно, по этой дороге в утренний час пик косяками ходят- значит даже и не стыдятся друг друга, друг у дружки на глазах валят. У меня крыса в клетке и то не гадит где обитает, выбирает уголок подальше... И таких примеров... куда не повернись...А вы говорите 10%

Автор: Маркус 15.12.2014, 17:26

Цитата(Aroc @ 15.12.2014, 16:53) *
Цитата
Но начинаешь проверять и не можешь подобных субъектов найти более, чем 10%.

А по улицам вы ходите? Проверка должна быть всесторонней, а не только кабинетной.
Я последнее время не могу без отвращения по улицам ходить- грязь,мусор,свалки... Свалки, кстати, растут лавинообразно. Вот еще прошлый месяц на этом месте лежала пара бутылок, теперь и камаз не вывезет. И так повсеместно. Еще пример-в нашем микрорайоне есть дорожка, которая по диагонали выводит местных на автобусную остановку. Около остановки мусорный контейнер, в десяти метрах. Вы думаете весь мусор доходит по назначению? Если вы так думаете,то сильно недооцениваете народную смекалку- зачем нести мусорный мешок до контейнера, когда можно скинуть его по дороге? Целых 50 метров налегке! Это вам не шутки! И пакеты россыпями, до следующей уборки, украшают дорожку то справа, то слева. И ведь вот что интересно, по этой дороге в утренний час пик косяками ходят- значит даже и не стыдятся друг друга, друг у дружки на глазах валят. У меня крыса в клетке и то не гадит где обитает, выбирает уголок подальше... И таких примеров... куда не повернись...А вы говорите 10%

Слабоумие- это болезнь. Копрофилия (гадливорсть)- это культурная недостаточность. Даже книги этому вопросу посвящают. Такой писатель фэнтези, как Никитин, навоял произведение "Насты". Мол, такие люди могут все отвергать и свергать.
Фишка в том, что у человека 2 вида наследственности- генетическая и культурная. Культурная со времен СССР под большим вопросом (происходила трансформация русской в советскую). А после развала- по ней (нашей родной) западный мир нанес серьезный удар. Вот и выливается из населения всякое... дерьмо.
Но не всё потеряно. Супермодератор Предигер такие душещипательные и спасительные беседы умеет вести... ногами. Что после них некоторые маргинальные субъекты стали опасаться у него во дворе... ссать. Потенциальный кулак- даже не знаю, что он у этих коммунистов забыл...

Автор: Aroc 15.12.2014, 18:56

С практической стороны разница не большая, имеем мы дело с дураком или с м*даком. Недавно совсем скандалы с лазерными указками были, самолеты падали, пилоты на глаза жаловались. Какая мне разница какой коэффициент ай кью был у малолеток решивших пошалить. На лицо явное несоответствие технического развития и общества, которое пользуется им зачастую в совершенно м*дацких целях.

Автор: Rebel 15.12.2014, 20:26

Цитата(Маркус @ 15.12.2014, 17:26) *
Слабоумие- это болезнь.
Термин "идиот" в моем сообщении был не медицинским, не воспринимайте буквально. Расслабьтесь, почитайте http://lurkmore.to/95%25_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%E2%80%94_%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D1%82%D1%8B. Естественно её тоже не надо воспринимать буквально.

Автор: Маркус 15.12.2014, 22:07

Цитата(Rebel @ 15.12.2014, 21:26) *
Цитата(Маркус @ 15.12.2014, 17:26) *
Слабоумие- это болезнь.
Термин "идиот" в моем сообщении был не медицинским, не воспринимайте буквально. Расслабьтесь, почитайте http://lurkmore.to/95%25_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%E2%80%94_%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D1%82%D1%8B. Естественно её тоже не надо воспринимать буквально.

Мля. )
Я чую, что этот Гоблин- некий новый пророк. Так его все цитировать любят. )))
Но так читать с экрана написанные под него тексты любой идиот сможет.
З.Ы. Так и надо писать, что 95%- инертные люди. НО не надо забывать, что не один гений и активист не сможет себя реализовать без них. "Не боги горшки обжигают" (с).

Автор: Rebel 15.12.2014, 22:33

Цитата(Маркус @ 15.12.2014, 22:07) *
НО не надо забывать, что не один гений и активист не сможет себя реализовать без них. "Не боги горшки обжигают" (с).
И наоборот тоже.

Автор: Маркус 16.12.2014, 12:59

Цитата(Rebel @ 15.12.2014, 23:33) *
Цитата(Маркус @ 15.12.2014, 22:07) *
НО не надо забывать, что не один гений и активист не сможет себя реализовать без них. "Не боги горшки обжигают" (с).
И наоборот тоже.

Как правильно говорилось: без активных основная масса живет спокойнее- на уровне базовых потребностей. Но прогресса не будет.

Автор: Александр Сириченко 31.1.2015, 5:59

"Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят"(2 Пет. 3,10).
"Нынешний Кириллов обладает абсолютной способностью взорвать вместе с собой население Земли, чтобы стать богом. В 1975 году в Америке двадцатилетний физик соорудил из спортивного интереса атомную бомбу за пять недель" (Юрий Трифонов "Нечаев, Верховенский и другие" (к роману "Бесы" Ф.М. Достоевского)).
Кириллов-герой романа "Бесы", обиженный на мироустройство, убивает себя. Он считал, что если убъёт себя, то станет богом.
Сейчас на нашей планете уже столько ядерного оружия, что если его взорвать одновременно, то всему будет конец.Профессор богословия А.И.Осипов в одной из лекций о конце света говорил, что возможно в конце люди что-нибудь такое "рванут" из-за чего весь мир погибнет в огне, как предсказано в Писании.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)