IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Горячая вода, долги и новая серия
Prediger
сообщение 5.5.2014, 13:54
Сообщение #1


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Продолжение банкета в новом сезоне.

Очередное лето без горячей воды?


Суть проблемы. ООО «Газпром межрегионгаз Ярославль» объявил о том, что с 10 мая этого года собирается отключить газ в ООО «Переславский Технопарк» за долги в размере 148,4 миллионов рублей. Похоже, нас ждет очередное лето без горячей воды.

Весь материал по ссылке http://переславль.рф/news/gkh/another_summ...hout_hot_water/



Даже после устранения аварии сотни жителей наблюдали огромную растаявшую полынью и облака пара над рекой Трубеж.

Прикрепленное изображение

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Михаил М
сообщение 5.5.2014, 14:25
Сообщение #2


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 693
Регистрация: 27.3.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2655



Репутация:   63  



Виталий - статья отличная. Жаль что не в рамках вашего журнала "Деловой Переславль", аналитика и точные акценты, давно таково в Переславских СМИ не было.

А вообще конечно согласен, пипл хавает холодную воду и дезу от чинушь уже 5 лет и ничего. Это все стало возможным, по моему мнению, из-за массового посивняка народонаселения города. Мы тупо даем себя грабить и оговаривать. Прокуратура и МВД по сути исполняют роль карателей неугодных режиму или просто сторонних созидателей, но не занимаются расследованием там где происходят действительно очевидные всем преступления.

Поддержу инициативу и приложу несколько образцов для подачи адресных жалоб в ближайшее время. Будет здорово если каждый прочитавший озаботится оформлением и отправкой. Это не сложно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 5.5.2014, 15:17
Сообщение #3


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Нужны типовые образцы обращений и заявлений, чтобы люди могли по простому алгоритму отстаивать свои права.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Михаил М
сообщение 5.5.2014, 15:44
Сообщение #4


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 693
Регистрация: 27.3.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2655



Репутация:   63  



Цитата(Prediger @ 5.5.2014, 16:17) *
Нужны типовые образцы обращений и заявлений, чтобы люди могли по простому алгоритму отстаивать свои права.


Кстати в тему вашей статьи и наш ежемесячный "Вестник": Прикрепленный файл  Вестник_апрель.pdf ( 102,15 килобайт ) Кол-во скачиваний: 545


Итак краткий инструктаж ответственного собственника многоквартирного дома (МКД), в случае НЕЗАКОННОГО отключения Горячего Водоснабжения (ГВС):
1. Обратится в вашу УК с просьбой актировать факт отсутствия ГВС. Должен приехать сотрудник УК (я говорю про нормальные УК, которые для жителей работают) и составить акт отсутствия ГВС. УК самостоятельно вызовет представителя МУП "Энергетик". При актировании обязательно присутствие старшего по дому, председателя ТСЖ или члена совета дома.
Прикрепленный файл  Форма_акта_проверки_качества_коммунальных_услуг.pdf ( 50,61 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1260

Представитель УК делает запрос к поставщику ГВС (в нашем случае МУП Энергетик), письменный или устный. В запросе должен быть вопрос о причинах отключения ГВС и о сроках отключения ГВС.
2. Дождитесь ответов от поставщика ГВС в течение положенного месяца. В ответе от поставщика должны быть четкие ответы на поставленные вопросы. Желательно направлять заказным письмом с уведомлением, стоимость копейки, но письмо с уведомлением это 100% доставка. Сохраняйте уведомление о вручении письма - может пригодится в суде.
3. На основании ответа и составленных актов можно обратится в суд, в прокуратуру, в УФАС, в Роспотребнадзор, в ГЖИ ЯО и т.д..
4. Пока ожидаете ответа можно собрать следующие данные, которые может затребовать любая из перечисленных инстанций, копию схемы горячего водоснабжения вашего МКД, договор горячего водоснабжения и копии оплаченных квитанций за ГВС период 6 месяцев
5. В случае отказа поставщика ГВС очно принять ваше заявление, можно воспользоваться практикой "отказных писем", но лучше вести с ними переписку посредством заказных писем с уведомлением.

Прокуратура.
Вот электронная форма обращения. http://www.yarprok.ru/faq/question/#form
Для отправки письма вот почтовый адрес: 152140, г.Переславль-Залесский, ул.Советская, 25
Ниже образец заявления в Прокуратуру. При непосредственном обращении в Переславскую Межрайонную Прокуратуру, обязательно убедитесь в регистрации и сохраните копию обращения.
Прикрепленное изображение


Федеральная Антимонопольная Служба
Вот онлайн приемная УФАС по Ярославской области.
http://yaroslavl.fas.gov.ru/webform/8628
Заявление должно содержать следующий текст.
"Здравствуйте, в моем доме по адресу _____ (ваш адрес),поставщик горячей воды ________ (указываете поставщика ГВС, это или ваша УК или в случае непосредственного способа управления - МУП "Энергетик") ограничил горячее водоснабжение с такой то даты ____ (дата), что в условиях отсутствия альтернативных поставщиков горячей воды в моем МКД не допустимо, опираясь на Постановление правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. № 354, прошу вас разобраться в законности таких действий поставщика. С моей стороны - потребителя ГВС, задолженностей по оплате ресурса нет. Дополнительные документы готов предоставить по требованию."
Цитата
Цитата из 354 ПП её указывать не нужно, но полезно знать для общего развития: «Согласно требованиям к качеству представляемых коммунальных услуг, горячее водоснабжение должно осуществляться бесперебойно и круглосуточно. Допустимая продолжительность отсутствия горячей воды составляет 8 часов (суммарно) в течение месяца, 4 часа единовременно, а при аварии на тупиковой магистрали — 24 часа подряд».


Суд
Нужно понимать, что суд это крайняя и не дешевая инстанция, в суд рекомендую обращаться когда уже не будет надежды на другие рычаги. Обращение с исковым заявлением в суд должно содержать фразу "Прошу возложить обязанности по исполнению договорных обязательств по снабжению коммунальным ресурсом". ВНИМАНИЕ ПРАВИЛЬНЫЙ ОБРАЗЕЦ Прикрепленный файл  Образец_Искового_заявления_ГВС.pdf ( 40,19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 503


Роспотребнадзор
Вот онлайн приемная, куда необходимо писать жалобу http://www.76.rospotrebnadzor.ru/Forma_priema.htm
Обратите внимание что в тексте вы должны обязательно указать поставщика ГВС к вам в квартиру. Если у вас выбран способ управления Управляющей организацией, то поставщик ГВС ваша Управляющая Компания, если на вашем доме "Непосредственный способ управления" выбран, то поставщик ГВС сам МУП "Энергетик".

Государственная Жилищная Инспекция ГЖИ ЯО
1. Заявление подается в приемную инспекции в 2-х экз. в письменном виде. 2. К заявлению прилагаются:- копии обращений граждан в адрес УК или другого поставщика ресурса или услуг по имеющимся проблемам; - копии ответов от поставщиков (если таковые были); - другие документы, подтверждающие бездействие поставщика в решении заявленных проблем.
Часы работы Государственной жилищной инспекции ЯО:
Понедельник-Четверг с 8.30-17.30ч.
Пятница с 8-30 до 16-30 Обед с 12.00-13.00ч.
Телефон : (4852) 20-61-77
150000, г.Ярославль, Октябрьский пер., 3
Email : gzi@region.adm.yar.ru

Далее инструкция от ГЖИ ЯО по правильным и законным действиям граждан в случае недопоставки ресурса или услуги.
Прикрепленный файл  Инструкция_от_ГЖИ_ЯО.pdf ( 60,09 килобайт ) Кол-во скачиваний: 520


Далее примерная форма обращения в ГЖИ ЯО
Прикрепленный файл  Форма_заявления_в_ГЖИ_ЯО.pdf ( 37,11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 552


Готов ответить на вопросы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Bolt
сообщение 14.5.2014, 8:58
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 12.5.2014
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3103



Репутация:   4  



Вот какая ситуевина. Из крана с горячей водой вода течет и порой даже горячая и порой даже почти сразу. Но вот вопрос - у меня стоит индивидуальный прибор учета ГВС и крутит он исправно, при этом не разделяя воду, перемещающуюся через него на горячую и холодную. Как мне быть? Надоело платить за горячую воду, а при ютом умываться холодной или чуть теплой...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Михаил М
сообщение 14.5.2014, 16:55
Сообщение #6


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 693
Регистрация: 27.3.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2655



Репутация:   63  



Цитата(Bolt @ 14.5.2014, 9:58) *
Вот какая ситуевина. Из крана с горячей водой вода течет и порой даже горячая и порой даже почти сразу. Но вот вопрос - у меня стоит индивидуальный прибор учета ГВС и крутит он исправно, при этом не разделяя воду, перемещающуюся через него на горячую и холодную. Как мне быть? Надоело платить за горячую воду, а при ютом умываться холодной или чуть теплой...

Установка термодатчика на трубу горячей воды и отопления. Мы предлагаем такую услугу жителям. Можно снимать показания раз в неделю, смотреть показания хоть за каждый час и актировать. Потом данные акты предоставляются для произведения перерасчета к поставщику. Горячей водой считается вода температурой выше или равно 60 градусов по Цельсию, все что ниже не горячая вода и оплачивается по формуле. Тоже самое с отоплением.

Текущая температура…....... Подающий…... Обратный
наружного воздуха, °С....… трубопровод… трубопровод

.............+5.............................50.................39
.............+4.............................53.................41
.............+3.............................56.................43
.............+2.............................59.................45
.............+1.............................62.................46
...............0.............................65.................48
..............-1.............................67.................50
..............-2.............................70.................51
..............-3.............................73.................53
..............-4.............................76.................54
..............-5.............................78.................56

Расчитывается исходя из актированной температуры. Резюмирую:
99% жителей нашего города переплачивают за отопление и ГВС, даже без общедомовых приборов учета есть возможность снизить стоимость ГВС и отопления. А если дом решил поставить общедомовой ТПУ, то прибор окупится за первый же год эксплуатации.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Rebel
сообщение 14.5.2014, 19:40
Сообщение #7


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 331
Регистрация: 20.4.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 661



Репутация:   19  



Есть счетчики с термодатчиками.
Михаил, вы то установите, а у жителей Договор с Энергетиком, а не с вами, не пошлют ли они.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Bolt
сообщение 15.5.2014, 8:01
Сообщение #8


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 12.5.2014
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3103



Репутация:   4  



Цитата(Михаил М @ 14.5.2014, 17:55) *
Цитата(Bolt @ 14.5.2014, 9:58) *
Вот какая ситуевина. Из крана с горячей водой вода течет и порой даже горячая и порой даже почти сразу. Но вот вопрос - у меня стоит индивидуальный прибор учета ГВС и крутит он исправно, при этом не разделяя воду, перемещающуюся через него на горячую и холодную. Как мне быть? Надоело платить за горячую воду, а при ютом умываться холодной или чуть теплой...

Установка термодатчика на трубу горячей воды и отопления. Мы предлагаем такую услугу жителям. Можно снимать показания раз в неделю, смотреть показания хоть за каждый час и актировать. Потом данные акты предоставляются для произведения перерасчета к поставщику. Горячей водой считается вода температурой выше или равно 60 градусов по Цельсию, все что ниже не горячая вода и оплачивается по формуле. Тоже самое с отоплением.

Текущая температура…....... Подающий…... Обратный
наружного воздуха, °С....… трубопровод… трубопровод

.............+5.............................50.................39
.............+4.............................53.................41
.............+3.............................56.................43
.............+2.............................59.................45
.............+1.............................62.................46
...............0.............................65.................48
..............-1.............................67.................50
..............-2.............................70.................51
..............-3.............................73.................53
..............-4.............................76.................54
..............-5.............................78.................56

Расчитывается исходя из актированной температуры. Резюмирую:
99% жителей нашего города переплачивают за отопление и ГВС, даже без общедомовых приборов учета есть возможность снизить стоимость ГВС и отопления. А если дом решил поставить общедомовой ТПУ, то прибор окупится за первый же год эксплуатации.

Вопрос Rebel для меня актуален. И от себя добавлю:
Во-первых кем составляется акт и правомерен ли он будет, если будет составлен только собственником?
Во-вторых сколько стоит подобная услуга?
В третьих как я и писал ранее - горячая вода в принципе потечет из крана, но спустя некоторое время. Порой и очень продолжительное. Как фиксируются подобные моменты?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Rebel
сообщение 15.5.2014, 13:11
Сообщение #9


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 331
Регистрация: 20.4.2007
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 661



Репутация:   19  



Цитата(Bolt @ 15.5.2014, 9:01) *
В третьих как я и писал ранее - горячая вода в принципе потечет из крана, но спустя некоторое время. Порой и очень продолжительное. Как фиксируются подобные моменты?

Счетчик воду будет считать только выше определенной температуры.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Михаил М
сообщение 15.5.2014, 14:01
Сообщение #10


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 693
Регистрация: 27.3.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2655



Репутация:   63  



Цитата(Rebel @ 14.5.2014, 20:40) *
Есть счетчики с термодатчиками.
Михаил, вы то установите, а у жителей Договор с Энергетиком, а не с вами, не пошлют ли они.

Кто нас должен послать? Энергетик? Жители?
Энергетик не может нас послать - у нас нет с ним договорных взаимодействий, граница эксплуатационной ответственности - "стенка дома", внутридомовые сети обслуживаем мы по договору с собственниками. Температура снимается на вводе в дом.
Жители наоборот нас привлекают для такой работы, а не посылают, жителям выгоднее получать перерасчет постоянно. Зачем оплачивать то, что не потребляешь? Мы автоматизировали данный процесс всего лишь. За перерасчетом обращаются жители самостоятельно, на основании заявлений и актов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Bolt
сообщение 15.5.2014, 14:23
Сообщение #11


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 12.5.2014
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3103



Репутация:   4  



Цитата(Михаил М @ 15.5.2014, 15:01) *
Цитата(Rebel @ 14.5.2014, 20:40) *
Есть счетчики с термодатчиками.
Михаил, вы то установите, а у жителей Договор с Энергетиком, а не с вами, не пошлют ли они.

Кто нас должен послать? Энергетик? Жители?
Энергетик не может нас послать - у нас нет с ним договорных взаимодействий, граница эксплуатационной ответственности - "стенка дома", внутридомовые сети обслуживаем мы по договору с собственниками. Температура снимается на вводе в дом.
Жители наоборот нас привлекают для такой работы, а не посылают, жителям выгоднее получать перерасчет постоянно. Зачем оплачивать то, что не потребляешь? Мы автоматизировали данный процесс всего лишь. За перерасчетом обращаются жители самостоятельно, на основании заявлений и актов.

Михаил, Вы к сожалению пока не ответили мне на вопросы. Если можно, то опишите пожалуйста весь механизм. Начиная от установки температурных датчиков и заканчивая перерасчетом за поставленные продукты.
Буду Вам крайне признателен.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Bolt
сообщение 15.5.2014, 14:24
Сообщение #12


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 12.5.2014
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3103



Репутация:   4  



Цитата(Rebel @ 15.5.2014, 14:11) *
Цитата(Bolt @ 15.5.2014, 9:01) *
В третьих как я и писал ранее - горячая вода в принципе потечет из крана, но спустя некоторое время. Порой и очень продолжительное. Как фиксируются подобные моменты?

Счетчик воду будет считать только выше определенной температуры.

Непонятно. А что будет с водой, которая прохладнее норматива??? Как она будет учитываться?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Михаил М
сообщение 15.5.2014, 14:57
Сообщение #13


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 693
Регистрация: 27.3.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2655



Репутация:   63  



Цитата(Bolt @ 15.5.2014, 9:01) *
Вопрос Rebel для меня актуален. И от себя добавлю:
Во-первых кем составляется акт и правомерен ли он будет, если будет составлен только собственником?
Во-вторых сколько стоит подобная услуга?
В третьих как я и писал ранее - горячая вода в принципе потечет из крана, но спустя некоторое время. Порой и очень продолжительное. Как фиксируются подобные моменты?

1. Акт составляется на основании обращения жителя в УК, при актировании должен присутствовать представитель УК и собственник МКД, можно вызвать поставщика, но в 99% из 100% они не являются на актирование. Проблема у вас может возникнуть и с УК и с Энергетиком, потому что в домах где способ управления не непосредственный, поставщиком ГВС и отопления может являться и УК и МУП Энергетик. Поэтому по сути поставщики не захотят сами у себя прибыль отнимать, будут ставить палки в колеса и не являться, затягивать и не отвечать на обращения. У жителей домов в нашем управлении таких проблем нет.
2. Датчики сами не дорогие (3000-4500 в зависимости от комплектации датчиков), вопрос в наличие сети интернет. И вопрос в количестве вводом в дом ГВС и отопления. Установку мы осуществляем собственными силами. Оплата трафика в районе 100-150 рублей в месяц на весь дом раскидывается по квадратным метрам, в среднем по 2-6 рубля на квартиру. Можем еще и IP камеры на домах вешать, над детскими площадками парковками и т.п. трафик там минимальный, картинка в сети интернет доступна в режиме онлайн.
3. Никак не фиксируются, аналоговый счетчик не делает различия какая вода через него течет (вы платите за всю воду прошедшую через такой счетчик, как за горячую), если конечно он не УЗв или ИК с термометром, такие счетчики весьма дороги и точно будут вопросы с постановкой их на учет, тупо у поставщиков нет ни формул ни опыта для работы с такими приборами учета. Намного проще делать перерасчет на основании составленных актов, тем более что перерасчет можно делать всему дому сразу, а не каждой квартире отдельно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Bolt
сообщение 15.5.2014, 15:17
Сообщение #14


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 12.5.2014
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 3103



Репутация:   4  



Цитата(Михаил М @ 15.5.2014, 15:57) *
Цитата(Bolt @ 15.5.2014, 9:01) *
Вопрос Rebel для меня актуален. И от себя добавлю:
Во-первых кем составляется акт и правомерен ли он будет, если будет составлен только собственником?
Во-вторых сколько стоит подобная услуга?
В третьих как я и писал ранее - горячая вода в принципе потечет из крана, но спустя некоторое время. Порой и очень продолжительное. Как фиксируются подобные моменты?

1. Акт составляется на основании обращения жителя в УК, при актировании должен присутствовать представитель УК и собственник МКД, можно вызвать поставщика, но в 99% из 100% они не являются на актирование. Проблема у вас может возникнуть и с УК и с Энергетиком, потому что в домах где способ управления не непосредственный, поставщиком ГВС и отопления может являться и УК и МУП Энергетик. Поэтому по сути поставщики не захотят сами у себя прибыль отнимать, будут ставить палки в колеса и не являться, затягивать и не отвечать на обращения. У жителей домов в нашем управлении таких проблем нет.
2. Датчики сами не дорогие (3000-4500 в зависимости от комплектации датчиков), вопрос в наличие сети интернет. И вопрос в количестве вводом в дом ГВС и отопления. Установку мы осуществляем собственными силами. Оплата трафика в районе 100-150 рублей в месяц на весь дом раскидывается по квадратным метрам, в среднем по 2-6 рубля на квартиру. Можем еще и IP камеры на домах вешать, над детскими площадками парковками и т.п. трафик там минимальный, картинка в сети интернет доступна в режиме онлайн.
3. Никак не фиксируются, аналоговый счетчик не делает различия какая вода через него течет (вы платите за всю воду прошедшую через такой счетчик, как за горячую), если конечно он не УЗв или ИК с термометром, такие счетчики весьма дороги и точно будут вопросы с постановкой их на учет, тупо у поставщиков нет ни формул ни опыта для работы с такими приборами учета. Намного проще делать перерасчет на основании составленных актов, тем более что перерасчет можно делать всему дому сразу, а не каждой квартире отдельно.

не на все вопросы получил ответ, и тем не менее прихожу к выводу, что неодимовые магниты рулят thumbup.gif пусть и незаконно, но как говорится - с волками жить - по волчьи выть.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Михаил М
сообщение 15.5.2014, 15:53
Сообщение #15


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 693
Регистрация: 27.3.2012
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2655



Репутация:   63  



Цитата(Bolt @ 15.5.2014, 16:17) *
не на все вопросы получил ответ, и тем не менее прихожу к выводу, что неодимовые магниты рулят thumbup.gif пусть и незаконно, но как говорится - с волками жить - по волчьи выть.

Какие вопросы я пропустил? Неодимовые магниты, конечно, вещь интересная и действенная, но немного геморная. Во первых купить, во вторых правильно установить, в третьих не спалиться. На мой взгляд лучшим способом для всего МКД является коллективный подход к вопросам учета ресурса, без палева, на законных основаниях платите за потребленный объем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 19:14
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro