[Шломо]

Забавные у Человека страшилки- утопии. Можно сказать, что ржачные. Только где здесь Сталин? Флудите?

[Prediger]

Довольно интересный фильм о роли Сталина в разгроме пятой колонны в СССР.

[mikh]

Я что то в смятении. Получается, Сталин не контролировал ситуацию в стране. Существенная часть его деятельности была направлена на борьбу с оппозицией. Очень не слабой, если верить авторам фильма, способной саботировать решения генсека. Дык как тогда разобраться, где мудрые решения Сталина, а где самоуправство предателей Родины? И не могу не задать вопрос, А как так получилось, что в ряды пятой колонны попадали люди с несомненными заслугами перед Родиной? Вот если оставить пролетарский пафос - не было ли это все просто конкурентной борьбой, в которой Сталин оказался сильнее? Может не стоит вот сразу его обелять до небесной чистоты?

[Шломо]

Тут одного старичка спросил: "Как вы к Сталину относитесь?"
А он: "Сталина мы не любили, но он этих сук пострелял! А потому полносттью поддерживали!"
Орёл этот Сталин. Это надо же распиарится в сознании обираемых им русских, как некий народный мститель за нанесённые им обиды. Для такого и последней рубахи не жалко!))))

[Ketnom]

И я за. Конечно, чтобы судить объективно, нужно бы побывать в шкурах людей того времени и посмотреть в совесть каждого.
Тем не менее, человеческая страна с 90-х и по сей день уносит жизни миллионов наших сограждан, а ещё большее количество обрекает на деградацию и нищету. И это не репрессии, это просто геноцид народа по звериному капитал.признаку. Если бы в активе этой системе были достижения, но их нет. А вот количество жертв больше сталинских.

Так где и когда было лучше?

Мне помогла повесть Рыбакова "Дети Арбата" прочувствовать дух того времени. Возможно развитая импатия сыграла роль, но как то живенько все проецируется на сегодня.

[mikh]

Интересует вопрос о реальных условиях жизни крестьян периода от начала коллективизации до войны. встречаю множество противоречивых сведений. По показателям, вроде должны были не плохо жить, и налоги сравнительно не высокие, 150 трудодней и это только на кануне войны, начинающаяся механизация труда. Я имею ввиду именно колхозников. А вот свидетельские показания, не радужные. Очевидцы указывают на то, что работали за палочки не 100 трудодней, разгибаясь. И денег получали 10-15 копеек за трудодень. Нестыковка получается. Вообще предлагаю тему создать, отдельную, если будут внятные комменты.

[vega-96]

Условия жизни - по нашим меркам - были , конечно, очень плохие. Однако они этого не знали! Сравнивать было не с чем, мир был другой, жизнь была совсем другая.

[mikh]

Условия жизни - по нашим меркам - были , конечно, очень плохие. Однако они этого не знали! Сравнивать было не с чем, мир был другой, жизнь была совсем другая.

Эт само собой. Но, согласитесь: 100 трудодней в год, и "пахали" от зари до зари круглый год; получали 10-15 копеек, и получали зарплату аж из двух источников из колхоза и обеспечение от государства, продовольствием, которое потом могли хорошо продать на рынке; налог был 36ор с копейками который можно было заплатить, продав один мешок картошки и , "налоги давили", так, что детей кормить было не чем - немножко разные вещи.

вот пример разоблачения либеральной пропаганды:
http://warrax.net/93/14/kolhoz1.html

а вот показания очевидцев и участников событий:

http://www.history-ryazan.ru/node/12758

http://www.zubova-poliana.ru/history-agriculture1.htm

Стоит ли заниматься разоблачением, действительно нужное дело, столько дерьма вылито на советы, что разгрести не легко, но чтоб потом засирать мозги уже другой пропагандой постсоветской?

[vega-96]

Да, интересный расклад. Как и до революции, крестьяне с октября по апрель, получается, не работали. Восьмимесячный отпуск получается!
Тогда как труд на заводе во все времена был гораздо суровее.

А воспоминания очевидцев - дело тёмное. По моим наблюдениям, большинство людей совершенно не помнят свою жизнь 10-20 лет назад. Что говорить про 60-70 лет.

Тут по ссылке бабка одна говорит, что в колхозе за плохую работу пороли кнутом! А ведь кто-нибудь и поверит!

[mikh]

Тут по ссылке бабка одна говорит, что в колхозе за плохую работу пороли кнутом! А ведь кто-нибудь и поверит!

И читал о таком в воспоминаниях крестьян. Но вряд ли это было принято за норму. Время жестокое было. На почве "колхозных" отношений не редки теракты были. Так что лишний раз насильничать, думаю, себе дороже было.

[соня]

Борис Чичибабин

Клянусь на знамени веселом

сражаться праведно и честно,

что будет путь мой крут и солон,

пока исчадье не исчезло,

что не сверну, и не покаюсь,

и не скажусь в бою усталым,

пока дышу я и покамест

не умер Сталин!