IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
2 страниц V  < 1 2  
Ответить в данную темуНачать новую тему
праязык
Libra
сообщение 19.1.2008, 15:46
Сообщение #16


Легкомысленная
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 3153
Регистрация: 15.12.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль-Залесский
Пользователь №: 842



Репутация:   277  



На санскрите сейчас не говорят, но в языках хинди, непали - от него много ещё осталось. Сравнивая словари хинди и санскрита, вам будет даже казаться, что почти нет никаких изменений.
Aroc, Ваша мысль о распространении санскрита цыганами по ходу кочевания очень понравилась. smile.gif Кстати, слушая цыганские песни, обнаруживаешь на слух похожие слова из хинди.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Aroc
сообщение 19.1.2008, 17:26
Сообщение #17


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2023
Регистрация: 21.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 131



Репутация:   239  



Цитата(Libra @ 19.1.2008, 14:46) *
На санскрите сейчас не говорят,

Это по-моему вообще старый литературно обработанный индийский язык, так что вполне естественно, что на нем не говорят.

Цитата(Libra @ 19.1.2008, 14:46) *
Aroc, Ваша мысль о распространении санскрита цыганами по ходу кочевания очень понравилась. Кстати, слушая цыганские песни, обнаруживаешь на слух похожие слова из хинди.

Индоевропейский пласт в исконной русской лексике конечно-же появился на Руси прежде цыган. Цыгане упоминаются с петровских времен, а такие слова как "мать, сын, брат, волк и т.д.", имеющие индоевропейские корни, явно вошли в обиход гораздо раньше.
Но в тоже время вполне возможно, что с приходом цыган русский язык обогатился новыми словами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Libra
сообщение 19.1.2008, 17:40
Сообщение #18


Легкомысленная
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 3153
Регистрация: 15.12.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль-Залесский
Пользователь №: 842



Репутация:   277  



Цитата(Aroc @ 19.1.2008, 16:26) *
Цитата(Libra @ 19.1.2008, 14:46) *
Aroc, Ваша мысль о распространении санскрита цыганами по ходу кочевания очень понравилась. Кстати, слушая цыганские песни, обнаруживаешь на слух похожие слова из хинди.

Индоевропейский пласт в исконной русской лексике конечно-же появился на Руси прежде цыган. Цыгане упоминаются с петровских времен, а такие слова как "мать, сын, брат, волк и т.д.", имеющие индоевропейские корни, явно вошли в обиход гораздо раньше.
Но в тоже время вполне возможно, что с приходом цыган русский язык обогатился новыми словами.

Только не подумайте, что про цыган я всерьёз написала. А то по Вашему тону можно подумать, что я шуток не понимаю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Aroc
сообщение 19.1.2008, 18:18
Сообщение #19


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2023
Регистрация: 21.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 131



Репутация:   239  



Цитата(Libra @ 19.1.2008, 16:40) *
Только не подумайте, что про цыган я всерьёз написала. А то по Вашему тону можно подумать, что я шуток не понимаю.

Ну вот, а я думал вы мне подыграете и разовьете тему про цыган smile3.gif
А не открыть ли вам действительно новую цыганскую тему? Наверняка что-то интересное можете выложить.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Ulpia Trajana
сообщение 19.1.2008, 22:51
Сообщение #20


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 439
Регистрация: 23.7.2007
Вставить ник
Цитата
Из: 4-х стен
Пользователь №: 749



Репутация:   52  



дальше в тему - не думаю, что цыгане сколь-нибудь серьезно повлияли на формирование русского, или любого другого европейского языка. их возможное влияние гораздо слабее, чем, скажем татаро-монгольского (или как он там назывался)
вообще цыгане - очень своеобразный этнос. хамелеоны. они воспринимают отчасти внешнюю сторону быта народа, на территории которого проживают, но взаимного культурно-языкового обмена не происходит. ведь за столько веков цыгане умудрились не ассимилироваться. уже этот факт имхо поразителен.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Libra
сообщение 11.2.2008, 15:52
Сообщение #21


Легкомысленная
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 3153
Регистрация: 15.12.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль-Залесский
Пользователь №: 842



Репутация:   277  



Украина, санскрит и Велесова Книга

Цитата
Влес-книга настолько обьёмна,глубокая и многоаспектная староукраинская
реликвия,что изучать её надо комплексно,подключив к этому людей различных профессий:языковедов,историков,археологов,палеографов,этнографов,религиоведов,
фольклористов и даже астрономов.Довольно обильно поле исследований и для индологов и иранистов,так как Влес Книга включает в себя множество названий,терминов и имён,которые имеют индоарийское происхождение.Это термины сварга,брахманы,дасунь,марицы(инд маруты),триведы,чурсы(чархы),названия Пандэб (Пенджаб),Индийскй край и Индокиев,боги Индра,Диэс(Дьяус),Твастырь(Тваштар),Яма,Вышень и Крышень,в который не трудно узнать Вишну и Кришну.Ещё и Влес-Велес (инд. Вриш),в честь которого названа книга и Сурья - Солнце,с которым связан глагол суритися и приготовление хмельного напитка староукраинской сурицы(ведическая сура).Перед далеким походом наши предки принесли в жертву белого коня и пошли из Пандэба-Пенджаба в Карпаты.А это не что иное,как ведийский обряд ашвамедга - жертвоприношение коня.Следы этого обряда археологи находят и на Украине.В этом термине санскритское medha перекликается со староукраинским меда.
Только индолог или иранист может разьяснить загадочное слово чурсы в этой книге.Исследователи Влескниги,основываясь на догадках, переводят его как "оросительные каналы".На самом деле это колодцы-чигири,по индийски чахры,которые и поныне можно увидеть в Пенджабе – Пандебе "Влес-книги".Это водоподьёмное устройство описывает ещё "Ригведа":к верёвке привязываются несколько кувшинов и с помощью колеса они опускаются в колодец,зачерпывают воду,подымаются,выливают воду в оросительный канал и снова опускаются в колодец.Это устройство в "Ригведе" называется гхатичакра,где гхати - это кушин,а чакра - коло,колесо.(иран. чахра, греч. киклос і латин. циклос).То есть колесо с кувшинами или колодец.Как видим и украинское колодязь имеет -коло- ,то есть слово колодязь значит вытаскивать,вытягивать с помощью колеса,а первичная его форма колотяг.От слова колодязь образовано несколько украинских названий,как например Колодяжнэ на Волыни,которое связано с безсмертным именем Леси Украинки родоначальницей украинской индологии(вместе с Иваном Франком)Ещё в конце ХІХ века гимны "Ригведы",которые она так любила и в которых есть прообраз её персонажа Мавки впервые зазвучали в её переводах....
Санскритское чакра только на индийских землях имеет разновидности -
чахар,чахр, чарах, чарх, чорх,чурх,откуда и чурсы во множественном числе.У пенджабцев это чухыр,украинское чыгыр(рус чигирь прим.перев.),которое как считают,пришло к нам через Иран.У пенджабцев есть имя Чухыр,а у украинцев Чыгыр.Гуру Нанак оснаватель религии сикхизм родился около города Чухыркан(-кан- город),название которого созвучно с Чыгырын.У воинственных сигхов-нихангов - индийских козаков характерников и сегодня,уже в качестве боевой подготовки существует боевой диск с зазубренными острыми краями,который тоже называется чухыр.Это древняя чакра-диск,божественное оружие богов Вишну и Кришны,воспетая в "Махабгарате",которой они не раз карали врагов и с которой их изображают древние скульптуры.Именно в честь этого оружия,а не в честь колодцев-чигирей пенджабцы давали имя мальчикам Чухыр - "Чакра","Боевой диск".Это означало,что из него вырастет настоящий защитник и одновременно знакомило его с верховным божеством света - Вишну - Вышнем - Всевышним и его земным воплощением Кришной,которые
брали ребёнка под свою защиту.Об этих богах хорошо известно Влескниге.Очевидно что такое же происхождение и у украинского имени Чыгыр.
Ищё один пример:загадочный персонаж Обидоносица во Влескниге,который исследователи связывают с Дивою-Обидою "Слова о полку Игоревом",где Обида,как будто бы воплощённие Несчастья или Лебедь - птица печали,обиды,неправды,которая сражается с орлами или соколами - птицам светлых верховных богов.На самом деле всё и проще
и одновременно глубже.В основе этого имени-эпитета лежит индийское слово apida – "корона","венец".То есть получается что Обидоносица
это на самом деле Апидоносица,но с украинким оканьем Опидоносыця.
То есть Короносица,Венценосная.Это один из эпитетов Дивы Артемиды,
которая была Покровительницей,Защитницей и Матерью Херсонеса Таврийского,летописного Корсуня,нынешнего Севастополя,откуда в Х в. киевский князь владимир принёс в Киев христианство.Херсонесская
богиня Дива в трудные для города времена,особенно когда на него нападали враги,защищала город и оберегала воинов.Тогда она изображалась в так называемой башенной короне которая по форме напоминала зубчатые стены крепости.Точно такая же Дива - берегиня была и в языческом пантеоне владимира.Это Макошь-Мокоша в индийской
религии её имя Махэши,что в переводе означает"Великая богиня"
Мокоша-Махэши одно из имён Дэви-Дивы-Арэмиды,в индийской религии это одно из имён жены Шивы-Вришы-Влеса-Велеса.Память о поклонение ей под всеми этими именами повсеместно встречается в различных названиях на территории Украины.А после принятия христианства её стали считать ипостасью богородиц.
Наличие во Влескниге слова трывиды(санскр triveda)"три веды"
имет особенное значение,потому что однозначно свидетельствует о том,что древние украинцы знали "Веды".Одновременно этот термин и своего рода временной индикатор ибо утверждает ещё и то,что "Влескнига" знает и описывает ещё те времена,когда термин трывиды преобладал,
когда у него было одинаковое построение и в Индии и на Украине.Когда к трём каноничаским ведам ещё не входила "Атхарваведа",после прибавления которой вместо термина трывэда "три веды" стал употребляться термин чатурведа "4 веды".То есть в термине "triveda" запечатлелся самый ранний период ведийской истории,так как ведийские арии сначала знали лишь три веды ("Риґведа", "Яджурведа", "Самаведа") а четвёртая веда ("Атхарваведа")была добавлена позднее и она в основном повторяет "Ригведу" Другими словами,термин "triveda" относится к самым ранним ведийским временам. И значит есть основания говорить,что Влескнига
несет в семе пласты самых древних ведийсько-кимерийсько-трипольських времён.
Веды - общее описание высших сакральных знаний,отражающие древнейшие представления и верования.Самая известная и важная веда
"Ригведа".Её мироощущение и Боги находят отражение в Трипольской
культуре.На Ведах основываются священные книги - шастры,Веды составляют основную их часть.А шастры как и Веды,тоже знали в древней Украине.В ІІІ в до.н.э.то есть за 1200 лет до написания Влескниги (ІХ в.)Жители Херсонеса Таврийского в известной Херсонесской присяге клянутся "охранять для своего народа састэр и не разглашать тайные знания ни эллину ни варвару.Так вот састэр и есть шастры - священные книги древних индийцев и украинцев.
Греческие авторы знают в Крыму лишь загадочных тавров,а Влескнига
тавров не знает,а знает русов.Византийский автор ХІІ в.Иоан Цец прямо говорит,что этноним русов и этноним тавров равнозначны.То есть тавры те же русы,а тавры-русы и поляне-русы одного роду-племени ,потому что даже для византийцев и тавры-русы и поляне-русы две части одного целого.А если шастры и веды знали тавры,то их знали и поляне.То есть и поляне и киевляне исповедовали
веды и шастры.И это подтверждается киевскими летописями,где из всех восточнославянских племён лишь поляне-русы имеют ареол праведности.
Шастры и Веды формируют арту-дгарму - основное понятие индийской философии,который обозначает Вселенскую гармонию,Лад (укр.Світолад),непоколебимость космических процессов.На дгарме-арте
держится организованный,упорядоченный,справедливый и праведный мир.
Дгарма-арта-Лад это моральные и этические нормы,религиозные и общественные устои.
Арту-дгарму олицетворяет бык-тур - воплощение могущенности и божественности,он,согласно Ведам держит небо землю и воздушное пространство между ними.Как на опорах держится мост так и мир держится на Быке-Дгарме-Ладе.Высшее проявление арты-дгармы-лада
страна-государство-держава,она гарант дгармы которую она исповедует
укрепляет,оберегает и защищает.Этих представлений придерживались в старину и индийцы и украинцы .Недаром и украинское "держава" и "дгарма" в санскрите имеют общий корень -dhar - дер- держать.

Автор: Наливайко Степан
сходознавець-індолог, заввідділом порівняльних досліджень НДІУ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Ulpia Trajana
сообщение 11.2.2008, 22:47
Сообщение #22


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 439
Регистрация: 23.7.2007
Вставить ник
Цитата
Из: 4-х стен
Пользователь №: 749



Репутация:   52  



Цитата(Libra @ 11.2.2008, 14:52) *
Перед далеким походом наши предки принесли в жертву белого коня и пошли из Пандэба-Пенджаба в Карпаты

вот откуда суть пошли хохлы! ( смайлы не работают -ржунимагу)
любопытны попытки Украины легитимизировать свой сепаратизм. я как-то встречала даже такое понятие - "средневековая Украина". забавно. особенно если вспомнить, что в средние века на территории т.н. "среденвековой Украины" находилась Киевская Русь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

2 страниц V  < 1 2
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 23.4.2024, 22:44
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro