IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Филофей Синайский "О трезвении"
mikh
сообщение 15.2.2011, 17:13
Сообщение #31


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2109
Регистрация: 14.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 784



Репутация:   167  



Ну нет, это совсем не одно и тоже. Наука занимается объективными явлениями, материальным миром. То есть по сути изучением одного и того же, но с разных сторон. А в рассматриваемом случае, большинство "наук" появились благодаря больному воображению индивидов, либо по меркантильным соображениям, как, к примеру, ислам. И "изучают" вообще не понятно что.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Иэм
сообщение 15.2.2011, 17:29
Сообщение #32


jana
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1757
Регистрация: 3.7.2006
Вставить ник
Цитата
Из: страна этого мертвеца действительно широка
Пользователь №: 313



Репутация:   177  



так это тоже вопрос восприятия, для вас "рассматриваемый случай" элементарен, вот и для меня: я более чем уверен, что "обж" возникла благодаря больному воображению, а "физра" - по меркантильным соображениям. истина только в "русском языке" - и как можно говорить, что якобы с разных сторон и другие предметы изучают то же самое - "химия" изучает ерунду и учит мерзости, тогда как "русский язык" ведет к спасению, тут сравнивать нечего.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
mikh
сообщение 15.2.2011, 17:55
Сообщение #33


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2109
Регистрация: 14.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 784



Репутация:   167  



Из-за "неправильного восприятия" объективных законов физики и химии можно ощутимо пострадать. Из-за Правильного соблюдения постулатов многих религий тоже можно сильно пострадать. Тут сходство очевидно, даже спорить не буду. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Aroc
сообщение 15.2.2011, 18:43
Сообщение #34


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2023
Регистрация: 21.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 131



Репутация:   239  



Цитата
Из-за Правильного соблюдения постулатов многих религий тоже можно сильно пострадать. Тут сходство очевидно, даже спорить не буду. smile.gif

Например? Назовите любую из существующих ныне религий и на ее примере покажите силу страданий адепта.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Aroc
сообщение 15.2.2011, 18:51
Сообщение #35


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2023
Регистрация: 21.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 131



Репутация:   239  



Вера человека, это, по-любому, то самое лучшее и возвышенное на что он способен. У каждого народа свой опыт богоискательства, свои традиции. Неужели кто-то думает, что то лучшее и глубинное, даже на уровне архетипов- может быть дорогой в ад? Главное в вере-вектор направленности. Если он направлен вверх, сквозь свою самость и рожденные отсюда страхи и агрессию, если он ищет любви и соборности, ищет Бога- то неужели этот поиск не увенчается успехом?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
mikh
сообщение 16.2.2011, 10:26
Сообщение #36


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2109
Регистрация: 14.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 784



Репутация:   167  



Цитата
Например? Назовите любую из существующих ныне религий и на ее примере покажите силу страданий адепта.


Множественные примеры тоталитарных сект, правда, мы уже куда то в дебри лезем.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Aroc
сообщение 16.2.2011, 12:43
Сообщение #37


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2023
Регистрация: 21.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 131



Репутация:   239  



Цитата(mikh @ 16.2.2011, 12:26) *
Цитата
Например? Назовите любую из существующих ныне религий и на ее примере покажите силу страданий адепта.


Множественные примеры тоталитарных сект, правда, мы уже куда то в дебри лезем.


Секты не рассматриваются, т.к. в христианстве их тоже полно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 16.2.2011, 13:19
Сообщение #38


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Цитата(Иэм @ 15.2.2011, 16:24) *
не равны, но ценны. подчас равно нужны, хотя и не всем и не всегда.. и не везде. как разные предметы в школе.


Вот образ разных предметов в школе подразумевает общую для всех систему образования, т.е. всё та же теософская идейка, что мол все религии ведут в одном направлении.
Сами же религии так не считают. Есть понимание глубинных различий именно в целях, в концепции, духовном складе и пр.
Скажем, что общего между мусульманским плотским образом рая и христианским Царствием Божием?
Или что общего между христианским спасением личности и всей природы человека в обожении и буддистским стиранием личности, как причины страдания?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
mikh
сообщение 16.2.2011, 14:16
Сообщение #39


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2109
Регистрация: 14.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 784



Репутация:   167  



Цитата(Aroc @ 16.2.2011, 14:43) *
Цитата(mikh @ 16.2.2011, 12:26) *
Цитата
Например? Назовите любую из существующих ныне религий и на ее примере покажите силу страданий адепта.


Множественные примеры тоталитарных сект, правда, мы уже куда то в дебри лезем.


Секты не рассматриваются, т.к. в христианстве их тоже полно.



Ну это уже не христианство ) Если на то пошло, то ислам тоже христианская секта smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Aroc
сообщение 16.2.2011, 18:09
Сообщение #40


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2023
Регистрация: 21.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 131



Репутация:   239  



Цитата(mikh @ 16.2.2011, 16:16) *
Цитата(Aroc @ 16.2.2011, 14:43) *
Цитата(mikh @ 16.2.2011, 12:26) *
Цитата
Например? Назовите любую из существующих ныне религий и на ее примере покажите силу страданий адепта.


Множественные примеры тоталитарных сект, правда, мы уже куда то в дебри лезем.


Секты не рассматриваются, т.к. в христианстве их тоже полно.



Ну это уже не христианство ) Если на то пошло, то ислам тоже христианская секта smile.gif


Эко вы хватили... :laugh: Знакомство Мухамеда с несторианством еще не повод для таких выводов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
mikh
сообщение 16.2.2011, 18:39
Сообщение #41


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2109
Регистрация: 14.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 784



Репутация:   167  



Цитата(Aroc @ 16.2.2011, 20:09) *
Эко вы хватили... :laugh: Знакомство Мухамеда с несторианством еще не повод для таких выводов.


С каким несторианством? Разные историки утверждают, что сначала Мухамед и не собирался ничего нового придумывать, как бы само вышло, "просияло". А сначала он просто проповедовал Старый завет. Ну если я ничего не путаю. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Aroc
сообщение 16.2.2011, 18:58
Сообщение #42


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2023
Регистрация: 21.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 131



Репутация:   239  



Цитата(Prediger @ 16.2.2011, 15:19) *
Цитата(Иэм @ 15.2.2011, 16:24) *
не равны, но ценны. подчас равно нужны, хотя и не всем и не всегда.. и не везде. как разные предметы в школе.


Вот образ разных предметов в школе подразумевает общую для всех систему образования, т.е. всё та же теософская идейка, что мол все религии ведут в одном направлении.
Сами же религии так не считают. Есть понимание глубинных различий именно в целях, в концепции, духовном складе и пр.
Скажем, что общего между мусульманским плотским образом рая и христианским Царствием Божием?
Или что общего между христианским спасением личности и всей природы человека в обожении и буддистским стиранием личности, как причины страдания?


Касательно мусульманства- у них же есть мистика суфиев. Конечно разнится с христианским пониманием Царства Небесного, но это уже совсем не райский сад с гуриями. На мой взгляд, кое-где пересекается с мистикой Дионисия Ареопагита, Григория Нисского, Максима Исповедника...
Да и сам райский сад с гуриями не так уж примитивен, если рассматривать его описание не буквально, а на языке архетипических образов.

А вот с буддистами действительно нестыковка...
Хотя Нирвана, насколько мне известно, не означает полнейшего небытия, а только возвращение всех и вся в изначальное состояние.
Да, буддизм отрицает вечное существование личной души, но взгляды на концепцию "я" разнообразны и зависят от школы.
Я как:
1. Совокупность дхарм.
2. Пустота и одновременно реальность как она есть.
3. Иллюзорная проекция трансцедентального сознания коррелирующая с иллюзорными объектами.
4. Абсолютная реальность, Великое Я всех существ, тождественное Абсолюту.

Ну, и соответственно с этим "эсхатология", а также понимание Нирваны.

Буддизм многие пытаются представить как духовное самоубийство, но данный взгляд здесь недопустим, потому что в буддизме совершенно другая система координат и понятий.
Если говорить про стремление к единству, то пожалуй, да, в буддизме оно есть.

Здесь было бы интересно послушать буддиста, а не мое дилетантское ИМХО.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
соня
сообщение 17.2.2011, 2:17
Сообщение #43


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 4951
Регистрация: 8.8.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 2275



Репутация:   24  



Цитата(Prediger @ 15.2.2011, 15:44) *
Цитата(соня @ 14.2.2011, 18:03) *
Цитата(mikh @ 14.2.2011, 16:17) *
Кто то, не знаю кто, сказал: "нельзя попасть в рай одной религии, не попав в ад остальных". Не факт, конечно, но на аргумент потянет. smile.gif


Фу, какая гадость. Блестяще афористически выраженное непонимание единобожия и единого нашего исхождения из Адама.


Мне кажется, мысль была о глубоком концептуальном различии мировоззрений религий, несмотря на распространённое мнение училок и домохозяек, что все религии равны.


Одно другому совершенно не противоречит.
А я сделала тут тему "Найди 10 отличий" или только лишь собиралась?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
соня
сообщение 17.2.2011, 2:26
Сообщение #44


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 4951
Регистрация: 8.8.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 2275



Репутация:   24  



Цитата(Aroc @ 16.2.2011, 20:58) *
в буддизме совершенно другая система координат и понятий.


наше же понимание христианства, как правило, на редкость примитивно.
Так что нестыковка на уровне слов - несомненна.
Ведь речь идет о Реальности по ту, апофатическую сторону от всяких слов и концепций.
Как говорили и Бор и Планк: "Кто считает, что понимает квантовую физику, тот ее просто не понимает".
Свет - волна, только волна, ничем другим иначе как волной быть не может!
Представление о свете как о частице? - Да это же полнейший абсурд!

И все же ....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
mikh
сообщение 17.2.2011, 11:06
Сообщение #45


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2109
Регистрация: 14.9.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 784



Репутация:   167  



Цитата
Ведь речь идет о Реальности по ту, апофатическую сторону от всяких слов и концепций.


Классный ход, после этого можно ничего и не объяснять. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 14:02
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro