Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Переславский гуманитарный форум _ Форум города Переславля _ Кризис ЖКХ в Переславле

Автор: Prediger 22.9.2011, 13:42

Как-то давно в Переславле бушует кризис ЖКХ, а у нас тут мало что про это.

Для затравки предложу некоторые материалы из истории вопроса. Изобразить полную картину вряд ли удастся, т.к. история длинная и в сети есть лишь малая часть материалов.

На форуме была тема: http://prediger.ru/forum/index.php?showtopic=4698.

Автор: Prediger 5.10.2011, 12:42

Где-то там сдох медвед и в Переславле включили отопление. Я был так удивлён. Ну подержали бы хотя бы до нового года, что уж там.

Автор: mikh 5.10.2011, 12:52

У нас до сих пор нет. smile10.gif

Автор: Libra 6.10.2011, 8:48

В нашем микрорайоне в одних домах уже есть тепло. в других - нет. У нас в доме холодина!

Автор: Libra 7.10.2011, 8:29

Кстати, сегодня со знакомой из соседнего дома разговаривали, у них там проблемы с водой и пр. Они даже в Ярославль звонили, жаловались на свою управляющую компанию. Так в Ярославле уже смеются над Переславлем. Вобщем, какова власть, таков и город, т.е. проблемы этого города.

Автор: mikh 7.10.2011, 16:08

http://www.pereslavl.ru/forum/ftower.cgi?show_msg=85250#85250

Эх да, выбрали мы себе мера...

Автор: Prediger 13.10.2011, 15:22

Отопление включили пока только в социальных объектах и в тех домах, которые по тем же трассам. Остальные, т.е. большая часть города, сидят в холоде. И сколько будут сидеть - неизвестно. Это плата за социальную пассивность. Пусть сидят и ждут доброго дядю, который за них всё в жизни решит.

Автор: Libra 13.10.2011, 16:35

У нас жители соседнего дома, где нет ещё отопления, неоднократно обращались в приёмную губернатора. Излагали свои проблемы, возмущались. Но воз и ныне там... Так что и областная власть никуда не годится.

Автор: Prediger 13.10.2011, 16:45

Притом надо понимать, что частичное включение отопления не есть результат какого-то там решения проблемы, а мера вынужденная для поставщиков, ибо по закону обязаны включать социальные объекты. Реально работает котёл мощностью 25 гигакаллорий, которого едва на полгорода. Две сотки простаивают и будут стоять ещё непонятно сколько, ибо за газ огромный долг.

Автор: Prediger 29.10.2011, 23:34

Вот мой репортаж "http://pereslavl.biz/%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0%D0%B6%D0%B8/%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D1%81_%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%BA%D0%B8%D0%BC_%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D0%BC.html" с последней пресс-конференции в переславском "Технопарке".

Также http://pereslavl.biz/%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81-%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D1%8B_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9/%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F_%C2%AB%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D1%8F_%D0%B2%D1%8B%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B0_%D0%B6%D0%BA%D1%85_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D1%8F-%D0%B7%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B8%D0%B7_%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%81%D0%B0%C2%BB.html об этом же событии.

Автор: Prediger 25.1.2012, 19:58

Тревожное сообщение из технопарка.

Цитата
Уважаемые коллеги, мы вынуждены вам сообщить о том, что из-за морозов на теплосетях Переславля-Залесского начали происходить аварии.
Сегодня ситуация с теплоснабжением в городе критическая, и об этом было официально объявлено на заседании городской Думы ещё 29 декабря конце 2011 года.
Теплотрассы города находятся в аварийном состоянии.
Воду для 80% жителей города греет Переславский технопарк.
Из-за морозов температуру воды в системе пришлось повысить.
И случилось то, о чём предупреждали работники технопарка: изношенные трубы не выдержали температурной нагрузки и лопнули.
Только в субботу на городских теплотрассах случилось шесть разрывов. Самым крупный из них - на улице Красноэховская .
В связи с тем, что Муниципальное унитарное предприятие «Энергетик», ответственное за ремонт теплосетей и устранение неполадок, находится в состоянии банкротства, Переславский технопарк дал горожанам телефон для экстренной связи в случае аварий.
В субботу (21 января) утром по этому телефону позвонили жители с улицы Красноэховской и сказали, что возле дома №10 лопнула труба.
После этого на место выехал заместитель директора Переславского технопарка Сергей Шеманаев.
Ответственные за ликвидацию аварий люди из МУП «Энергетик» появились только через 2 часа. Они взяли кусок деревяшки, придав ей научное название «чопик», и забили в дырку, из которой хлестала горячая вода. После чего развернулись и уехали.
Такими чопиками усеяно большинство трубопроводов в городе.
При очередном понижении температуры воздуха и повышении температуры воды в трубах эти чопики будут вылетать. И тогда городу грозит настоящая катастрофа -- все теплотрассы в более крепкие морозы просто замерзнут.

Дополнительную информацию и материалы можно получить по телефонам 8 (495) 785-36-10, доб. 228; 8 (910) 451-73-63
или по e-mail: porik@industrial-parks.ru


Видеозапись аварии, произошедшей 21 января по адресу ул. Красноэховская д.10:


Автор: Libra 26.1.2012, 9:29

Надо полагать, нас готовят к неизбежному. Слышала, что Талыбов говорил, якобы, в случае социального взрыва будут введены войска. Что-то не с того края наши власти всегда начинают думать!

Автор: Prediger 1.2.2012, 14:46

Мой отчёт по сегодняшнему посещению http://pereslavl.biz/%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B5_%D0%BC%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5/%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D1%8C_%D0%BD%D0%B0_%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8_%D1%87%D1%82%D0%BE_%D0%B4%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B5.html с участием первого зам. мэра А.С. Туманова.

Автор: Libra 1.2.2012, 22:59

Если Миронов в ближайшее время поможет разрулить ситуацию с мэром и ЖКХ, проголосую за него.
Надо полагать, что он заинтересован в голосах на выбрах, поэтому не отложит дело в долгий ящик.

Автор: Prediger 2.2.2012, 0:10

Ничего он не разрулит. Проблема зарыта в местных противоречиях, притом плотно и конкретно. Если ситуация "разрулится", то он объявит это своим достижениям, как порой делают местные представители его партии.
Скорее всего сейчас область очередной раз заплатит долги города по случаю выборов, а потом всё начнётся сначала в новом сезоне.

Автор: Libra 2.2.2012, 1:10

Цитата(Prediger @ 2.2.2012, 2:10) *
Ничего он не разрулит. Проблема зарыта в местных противоречиях, притом плотно и конкретно. Если ситуация "разрулится", то он объявит это своим достижениям, как порой делают местные представители его партии.

Мне, честно говоря, всё равно, кто там себе что припишет. Мне главное, чтобы хоть что-то наладилось. А из списка кандидатов в президенты - ни к кому душа не лежит. Поэтому буду голосовать за того, кто хоть что-то сделает полезное на деле, а не будет изводить нас трёпом и криками.

Автор: Prediger 2.2.2012, 12:06

Мне кажется, в таком отношении чувствуется просто усталость. А нам не надо "хоть что-то", нам надо всё. Не мы должны просить у них элементарных благ, а они должны доказывать народу свою полезность.

Автор: Libra 2.2.2012, 12:23

Цитата(Prediger @ 2.2.2012, 14:06) *
Не мы должны просить у них элементарных благ, а они должны доказывать народу свою полезность.

Вот слово "просить" мне тут очень не нравится. Я жду от Миронова поступка и ни о чём не думаю его просить. Да, они должны доказывать нам свою полезность, но они не доказывают, или у них это просто не получается. Слишком уж заняты господа. Не до наших ничтожных проблем им.

Автор: mikh 2.2.2012, 13:43

Кто разрулит? Миронов? Да-да, вот Жирика на помощь позовет и как возьмутся разруливать.

Автор: Prediger 2.2.2012, 14:07

Странно, что город не перекрыли ради прибытия ТАКОЙ! персоны. Как это бывало в иных местах, когда он был в обойме власти и ездил с мигалками, наплевав на народ, а вот теперь он за справедивость. Кто бы мог подумать.

А вот и тема про данный случай: "http://prediger.ru/forum/index.php?showtopic=1228".

Автор: Libra 2.2.2012, 16:44

Цитата(mikh @ 2.2.2012, 15:43) *
Кто разрулит? Миронов? Да-да, вот Жирика на помощь позовет и как возьмутся разруливать.

Вы в самом деле думаете, что я верю, что Миронов что-то разрулит? Это было моё предположение из разряда фантастических.

Автор: mikh 2.2.2012, 18:21

Цитата(Libra @ 2.2.2012, 18:44) *
Цитата(mikh @ 2.2.2012, 15:43) *
Кто разрулит? Миронов? Да-да, вот Жирика на помощь позовет и как возьмутся разруливать.

Вы в самом деле думаете, что я верю, что Миронов что-то разрулит? Это было моё предположение из разряда фантастических.


А звучало вполне серьезно. smile.gif

Автор: Prediger 10.2.2012, 21:42

Развитие, т.е. загибание ситуации с сетями продолжается. Вот уже дома стоят без отопления.
Мой материал "http://pereslavl.biz/%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B5_%D0%BC%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5/%D0%BD%D0%B0%D0%BC_%D1%87%D1%91%D0%BF%D0%B8%D0%BA%D0%B8_%D0%B3%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F_%D0%B8_%D0%B6%D0%B8%D1%82%D1%8C_%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D1%8E%D1%82.html".

Автор: Юрий 26.2.2012, 21:38

Кого в конце концов виноватым назначили?

Автор: Prediger 28.2.2012, 12:35

Виноватыми хотят сделать управляющие компании, которые не дружат с людьми из власти. Так приезжие разруливалы хотят объяснить народу - кто виноват. Хотя реально причины кризиса иные.

Автор: Михаил М 11.4.2012, 19:05

Цитата(Prediger @ 28.2.2012, 15:35) *
Виноватыми хотят сделать управляющие компании, которые не дружат с людьми из власти. Так приезжие разруливалы хотят объяснить народу - кто виноват. Хотя реально причины кризиса иные.

Трубное хозяйство требовало кап ремонта еще в конце 90-х. Теперь же требуется не восстановление, а полностью новые сети, ибо от старых осталась лишь ржавчина. В пищевой цепочке кроме управляющих есть еще Энергетик и Водоканал, почему никто не говорит о убытках этих предприятий, которые оплачиваем МЫ простые жители и УК которые по факту ни при чем. Почему они до сих пор не поставили везде общедомовые приборы учета - это их прямая обязанность ... наверное потому что тогда они не смогут выставлять жителям норматив вместо счетчика на законных основаниях, а значит не покроют свои убытки. Ну а мы будем платить только по счетчику без всяких ОДН и прочих виртуальных платежей. Почему никто из МУПов ГУПов и прочих не хочет садится за стол переговоров с управляющими и заключать нормальные договора, а не кабальные? Губернатор же давал указания соответствующие и Охапкин и Ковалев обещали пойти на встречу и сделать договора равноправными. Наверное потому что тогда им придется вести за все свои косяки ответственность по закону, а в этом случае кое кто и сесть может. Больше всего поражает, что вместо того чтобы проявить РЕАЛЬНУЮ заботу о городе и сесть и договориться обо всем с УК абсолютно все чиновники начинают свои действия с критики и проверок УК ... Господа чиновники, вы не тем занимаетесь, вон УК Чкаловский должен теплоснабжающей 20 миллионов он целый год все платежи жителей себе в карман кладет =))) ибо деньги он получает (МУП УК подтвердила), а ресурсоснабжающим не платит ... совсем.
И почему экономически обоснованный тариф аж в 2008 году !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! не менялся у нас в городе 4 года? А все цены если считать инфлюцию по стране выросли на 60 процентов. И каждый год ВСЕ ресурсоснабжающие повышали тариф в среднем на 15% а УК двигались в меньшую сторону ВНУТРИ тарифа жертвуя свои деньги ресурсникам. Ведь им строжайше запретили поднимать тариф для населения =))). Пипец только у нас в стране чинуши способны на такой бред. Обвинять частные компании в своей некомпетенции =))) И даже Мендель и Пу ругают УК за то что чиновники у нас ... некомпетентны. На мой взгляд ВОТ ЧЕМ ДОЛЖЕН заниматься глава города а не показывать свою неграмотность через газетки и телевидение. Управляющие даже семинары ОБУЧАЮЩИЕ устраивали для наших чинушь, чтобы хоть чуть чуть те разобрались в законодательстве ... угадайте был ли Охапкин хоть на одном семинаре? А Ковалев чья это прямейшая обязанность была? =))) Причем все делалось в кабинете мэра =))) В общем они куда угодно катались и на днюхи и по рестарашкам, только не учиться =))) Только г-н Макурин от прокуратуры, да несколько думцев в том числе Шестернев и Тарасов обучались. Честь им и хвала за это. Причины кризиса в людЯх на местах, пока у власти пильщики не видать нашему городку процветания.

Автор: Prediger 18.4.2012, 21:11

В ЖКХ интересные события происходят. 10 апреля у Водоканала закончился договор с "Энергетиком" на аренду сетей и водокачки. Соответственно, он остался без ничего, всё осталось в "Энергетике". Работникам предложили перейти работать в МУП "Энергетик". Но многие не согласились, поскольку считают, что всю эту структуру передают Технопарку.
В самом "Энергетике" поставлен человек Технопарка. Заменили замки, поставили свою охрану.
Т.к. специалисты туда не перешли, обслуживать и чинить водяные сети и канализацию некому. Скоро это может проявится.
Грядёт коллапс снабжения населения. "Энергетик" и "Водоканал" в долгах. Область вряд ли поможет. К зиме это может вырасти в полномасштабный кризис. Летом наверняка опять отключат горячую воду.

Автор: Михаил М 19.4.2012, 10:04

Судя по ситуации, предположения твои оптимистические. Странно что ситуация не освещается местными СМИ. На ладан работающая система с никаким обслуживанием, теперь вообще безхозна и уже канализация городская на 30% затоплена и как последствия заливает все вокруг нечистотами. Город в ближайшие дни может постигнуть канализационный паводок с запахами и фекалиями. Надо что-то радикально менять, причем срочно. Чиновники только обещают, но от их обещаний зимой не тепло и лето нас все равно погружает в каменный век. Нужно чтобы все стало прозрачным для каждого жителя, абсолютно вся система - тогда никто ничего не сможет скрыть. И к счастью есть выход. Для жителей МКД это переход на непосредственный способ управления, как бы что ни говорили чинуши плохого - помните! они лоббируют интересы своих подконтрольных муницыпальных организаций и то что они показывают и называют убытками - для них по факту прибыль =). При грамотном опросе ни один чиновник не сможет сказать чем же он плох, будут просто говорить "верь мне" =))) ... знакомо правдв? =) А при непосредственном способе гос компаниям не с кого будет взять их прямые потери (дырявые трубы, незаконные подключения) им хочешь не хочешь придется срочно искать бабки и чинить трубы иначе реальность их быстро сделает банкротами. Для нас выгода, что мы будем платить только по счетчику НАКОНЕЦ-ТО! =) И только за то что реально потребили. Нужно помочь управляющим перейти на непосредственный способ управления. Тогда и тариф смогут регулировать жители МКД. Платежи все станут прозрачными на 100%, ибо все поставщики услуг и ресурсов будут получать бабки сразу к себе на р.с.. И жители самостоятельно решают, платить им или нет за недопоставленное тепло, воду или услугу =))) привет Водоканал =) Только меня мучает один вопрос, если непосредственный способ подразумевает равноправные отношения и деньги все сразу к поставщикам (что есть благо для них на первый взгляд), минуя посредника в виде МУП УК или любую УК, то тогда УК не смогут манипулировать с чужими средствами, в чем их последние 4 года только ленивый не обвинил и при этом сами управляющие инициируют этот переход ... т.е. лишают себя кормушки =) (а может и нет этой кормушки - все-таки столько проверок у них было). А если чиновники будут против непосредственной формы управления, значит они получаются пособничают несправедливости на рынке ЖКУ и вот получается кому на самом деле нужен хаос в ЖКУ секторе ... осмелюсь предположить - наверняка есть финансовая заинтересованность =). Поэтому я за непосредственный способ - как единственный выход из кризиса в ЖКУ секторе. Слабые и неготовые гос или частные компании уйдут.
Новый глава города, должен будет трезво уяснить кто есть ху на этом рынке - иначе тема ЖКУ сожрет весь его рейтинг и свободные средства города.

Автор: mikh 19.4.2012, 10:37

Михаил, а как непосредственное управление МКД может решить проблему ЖКХ, если проблема не в УК?

Кто будет на себя брать управление домами с износом в 70%, где все коммуникации требуют ремонта, находятся в таком состоянии, что их контролировать нужно каждый день, иначе авария может вылиться в катастрофу? Мало нам непрофессионализма на уровне администрации, так вы еще предлагаете тоже же самое снизу устроить. По сути УК, при всей их нечистоплотности, единственный элемент во всей этой системе удовлетворительно работающий. Без них жильцы останутся один на один с дельцами из технопарка, ЯЭСК и пр. А в отношениях с ними нужны высокий профессионализм, опыт работы, и желательно связи в органах власти.

По хорошему, в условиях такого мощного давления со стороны технопарка управляющим компаниям надо всячески поддерживать кандидата лояльного им, это их надежда, да и наша тоже.

Автор: Михаил М 19.4.2012, 11:03

Цитата(mikh @ 19.4.2012, 13:37) *
Михаил, а как непосредственное управление МКД может решить проблему ЖКХ, если проблема не в УК?

Кто будет на себя брать управление домами с износом в 70%, где все коммуникации требуют ремонта, находятся в таком состоянии, что их контролировать нужно каждый день, иначе авария может вылиться в катастрофу? Мало нам непрофессионализма на уровне администрации, так вы еще предлагаете тоже же самое снизу устроить. По сути УК, при всей их нечистоплотности, единственный элемент во всей этой системе удовлетворительно работающий. Без них жильцы останутся один на один с дельцами из технопарка, ЯЭСК и пр. А в отношениях с ними нужны высокий профессионализм, опыт работы, и желательно связи в органах власти.

По хорошему, в условиях такого мощного давления со стороны технопарка управляющим компаниям надо всячески поддерживать кандидата лояльного им, это их надежда, да и наша тоже.


Решит не непосредственный способ, а правовое поле, который этот способ гарантирует. Все поставщики услуг и ресурсов поставлены в одинаковое положение продавцов. А покупать или нет, ту или иную фишку для дома - мы сами решаем. При этом все оплачиваем только по факту получения ресурса или услуги. Это как в магазин приходишь и за свои деньги берешь реальный товар, а не пойми что в тридорога с руганью и обманами. Исчезнут посредники на финансовых потоках и закрытые сектора для обзора расходования средств. Управляющие никуда не денутся, просто будут называться не управляющие компании, а обслуживающие. Мы их наймем на содержание и текущий ремонт. И чтобы не содержать свой персонал бухгалтеров, экономистов и юристов, а следовательно переплачивать. Мы наймем обслуживающие организации как агента для представления наших интересов перед лицом других поставщиков ресурсов. И будем спрашивать с них по полной за это, конечно их услуги мы дополнительно оплатим, но это будут сущие копейки по сравнению со своими сотрудниками на з.п..Следовательно на УК останется прежний функционал и ответственность, но возможность манипуляций с деньгами у всех участников пищевой цепочки исчезнет на большем протяжении. Мы будем платить только по счетчикам и только за потребленные ресурсы и услуги. Жителям МКД такой способ наиболее выгоден. Зато он оооочень не выгоден Энергетику, Технопарку и Водоканалу ... откуда им компенсировать потери? Хоть это и их сексуальные трудности - сейчас оплачивается все из нашего с вами кармана и УК еще достается на орехи не кисло. По кандидату - солидарен, тоже думаю что от Технопарка ждать ничего хорошего городу не приходится ... но кого поддержать - то? Я только за и в агитации приму посильное участие и на УИК помогу членом комиссии, но кто реально за народ? КТО?

Автор: mikh 19.4.2012, 12:26

Цитата
Все поставщики услуг и ресурсов поставлены в одинаковое положение продавцов. А покупать или нет, ту или иную фишку для дома - мы сами решаем


А что мы тут решать то можем, у нас много поставщиков тепловой энергии, и холодного водоснабжения, водоотведения, или газа?

ремонт и содержание жилья это мизер, у нас тариф и так минимальный, там делить вообще нечего сегодня. Сами будете управлять и контролировать процессы? А кто вам сейчас не дает контролировать работу УК, я думаю, они вам еще спасибо скажут, если вы часть работы на себя возьмете, по контролю счетчиков к примеру, или по контролю неплательщиков.

Цитата
.Следовательно на УК останется прежний функционал и ответственность, но возможность манипуляций с деньгами у всех участников пищевой цепочки исчезнет на большем протяжении.


Нет там никаких манипуляций, мизер. Вы ж сами сказали тариф низкий, сколько времени не повышался. Проверяли их, ничего не нашли, хотя, наверное, очень хотели.

Цитата
Зато он оооочень не выгоден Энергетику, Технопарку и Водоканалу ... откуда им компенсировать потери? Хоть это и их сексуальные трудности - сейчас оплачивается все из нашего с вами кармана и УК еще достается на орехи не кисло.


Расскажите поподробнее.

Самое главное то, нам с трубами что делать? Если я правильно понимаю, оттуда виртуальные долги берутся. smile.gif

Автор: Михаил М 19.4.2012, 14:58

Цитата(mikh @ 19.4.2012, 15:26) *
А что мы тут решать то можем, у нас много поставщиков тепловой энергии, и холодного водоснабжения, водоотведения, или газа? Hемонт и содержание жилья это мизер, у нас тариф и так минимальный, там делить вообще нечего сегодня. Сами будете управлять и контролировать процессы? А кто вам сейчас не дает контролировать работу УК, я думаю, они вам еще спасибо скажут, если вы часть работы на себя возьмете, по контролю счетчиков к примеру, или по контролю неплательщиков.

Весь функционал останется на УК, только договора поменяются и пути финансовых потоков. Тариф повысится - хотим мы этого или нет. Надо четко отдавать себе отчет, если в стране все выросло в цене в среднем на 60-65%, то и рост тарифа ожидаем минимум на эту сумму. Я тоже не хочу платить много, но также я хочу чтобы у меня в подъезде убирали, вывозили мусор, ремонтировали все и красили, и дома были электричество, вода и тепло, а бесплатно это никто отчего-то не делает. В Москве например средний тариф 23-24 рубля за метр уже 2 года и в этом году еще повысят. Неплательщиков контролировать законодательство не позволяет на должном уровне. Переселенческого фонда пока нет, вот когда появится - тогда все или заплатят или потеряют свои квартиры.

Цитата(mikh @ 19.4.2012, 15:26) *
Нет там никаких манипуляций, мизер. Вы ж сами сказали тариф низкий, сколько времени не повышался. Проверяли их, ничего не нашли, хотя, наверное, очень хотели.
Манипуляции происходят в муницыпальных компаниях ... кто их проверяет =)? Департамент финансов почему-то наотрез не хочет разглашать итоги проверки Энергетика в 2011 году. Хотя если депутатский запрос будет - может и обнародуют цифры. Я к тому что вся шумиха поднимается исключительно чтобы отвести взгляд от реальных схем вывода денег.

Цитата(mikh @ 19.4.2012, 15:26) *
Расскажите поподробнее. Самое главное то, нам с трубами что делать? Если я правильно понимаю, оттуда виртуальные долги берутся. smile.gif

Виртуальные долги - это симбиоз придуманных цифр и реальных потерь "в землю". УК их называют "нераспределенные долги" это то что им за нас - жителей, начисляют поставщики как задолженность(мол Водоканал отправил столько-то, а Энергетик говорит мы транспортировали столькоже - платите УК), а УК не могут их на нас распределить и соответственно денег собрать, ибо мы столько не потребили - у нас же счетчики стоят, так что за все потери в землю сейчас платят УК (и те кто на нормативе сидят) текущими деньгами, и это не их вина, а вина администрации ибо чинушам так убодно прятать убытки Энергетика и оправдывать свою неграмотность и бездеятельность. Вот и пытаются УК через суды все эти цифры от себя отбрыкать, только суды встают на сторону муницыпальных компаний. Кстати очень не популярная тема при общении с любым чинушей почему-то =). Как я писал выше трубного хозяйства почти что уже нет. Кое где аварии не устраняются по факту годами, а по документам по нескольку раз, если верить слухам =). Ну пусть тут прокуратура разбирается =), если пороха конечно хватит на административную структуру полезть. В общем при Непосредственном способе виртуалка исчезнет или нераспределенка, если хотите =). Вот это обозначает конец всем нынешним схемам пиления ... Да и трубы прийдется срочно латать ... Кажется мы именно это для себя видим в виде выхода из кризиса.

Автор: mikh 19.4.2012, 15:27

Оно может быть и так, но пока дома переходят на непосредственное управление много воды утечет, в прямом смысле. smile.gif

Мне кажется, до тех пор, пока мы не начнем открыто говорить о проблеме с трубами(и к нам, жильцам, это тоже относится), а не придумывать себе какие то новые термины, проблему не решить. А способ решения ее только один - капитальный ремонт за счет города, то есть за счет нас, с софинсированием из области, по возможности. А то, что власть наводит тень на плетень, ищет кого бы назначить виноватым, наводит на мысль, что есть здесь какие то коммерческие интересы. Самый обыкновенный саботаж, грубое неисполнение своих обязанностей, цель, как мне кажется, дискредитировать муниципальную форму собственности в глазах горожан, обанкротить известные МУПы, по возможности, дискредитировать и обанкротить управляющие компании, с последующей приватизацией всей системы коммунального хозяйства. С дальнейшим или параллельным захватом, монополизацией сферы услуг в ЖКХ. Так ли это на самом деле, не знаю, но вот так оно все видится.

А управляющие компании, кстати, все таки имеют определенный ресурс, Есть между ними договоренности, общее видение ситуации, общие интересы. То есть это более серьезная, на данный момент политическая(если можно так выразиться) сила, в сравнении с разобщенными жильцами. Нам надо поддержать УК в их борьбе с "сами знаете кем". И именно это, то есть не объединение и не дороги, главная тема сегодняшнего дня. Это мое скромное мнение.

Автор: Михаил М 19.4.2012, 15:37

Цитата(mikh @ 19.4.2012, 18:27) *
Оно может быть и так, но пока дома переходят на непосредственное управление много воды утечет, в прямом смысле. smile.gif

Мне кажется, до тех пор, пока мы не начнем открыто говорить о проблеме с трубами(и к нам, жильцам, это тоже относится), а не придумывать себе какие то новые термины, проблему не решить. А способ решения ее только один - капитальный ремонт за счет города, то есть за счет нас, с софинсированием из области, по возможности. А то, что власть наводит тень на плетень, ищет кого бы назначить виноватым, наводит на мысль, что есть здесь какие то коммерческие интересы. Самый обыкновенный саботаж, грубое неисполнение своих обязанностей, цель, как мне кажется, дискредитировать муниципальную форму собственности в глазах горожан, обанкротить известные МУПы, по возможности, дискредитировать и обанкротить управляющие компании, с последующей приватизацией всей системы коммунального хозяйства. С дальнейшим или параллельным захватом, монополизацией сферы услуг в ЖКХ. Так ли это на самом деле, не знаю, но вот так оно все видится.

А управляющие компании, кстати, все таки имеют определенный ресурс, Есть между ними договоренности, общее видение ситуации, общие интересы. То есть это более серьезная, на данный момент политическая(если можно так выразиться) сила, в сравнении с разобщенными жильцами. Нам надо поддержать УК в их борьбе с "сами знаете кем". И именно это, то есть не объединение и не дороги, главная тема сегодняшнего дня. Это мое скромное мнение.

А вот я с вами согласен на все 100% - отличный пост. Вопрос остается открытым - поддержат ли депутаты УК когда они будут переходить на Непосредственный способ и найдется ли кандидат в мэры из народа ...

Автор: mikh 19.4.2012, 15:43

У меня вот что в понимание ситуации не укладывается: а объединение то им зачем, способ отвлечь внимание что ли?

Автор: Михаил М 19.4.2012, 16:01

При объединении все то что вы предположили

Цитата
...цель, как мне кажется, дискредитировать муниципальную форму собственности в глазах горожан, обанкротить известные МУПы, по возможности, дискредитировать и обанкротить управляющие компании, с последующей приватизацией всей системы коммунального хозяйства. С дальнейшим или параллельным захватом, монополизацией сферы услуг в ЖКХ. Так ли это на самом деле, не знаю, но вот так оно все видится.
Плюс операции с недвижимостью + возможность греться на инвестициях и программах + власть и перспективы + пилка кусков нац парка ... можно долго перечислять открывающиеся возможности ... не для нас конечно =)

Автор: Prediger 20.4.2012, 14:31

Михаил М, очень понятно и по сути всё описано. Действительно, переход на непосредственное управление может изменить ситуацию. Это можно даже программно как-то подать для жителей.

Меня вот ещё какой вопрос беспокоит. Значительная часть многоквартирных домов находится в конце пути, т.е. износ строения, кровли, сетей и пр. больше 70-ти %. Пройдёт ещё какое-то время и эти дома будут пополнять базу ветхого и аварийного жилья, которое не особо как и куда расселяется. Может случитья так, что значительная часть людей будет оказываться без жилья. А ведь по сути никто им не обязан ничего предоставлять, т.к. они собственники, а на дворе капитализм, все платят за всё. Общий уровень доходов такой, что люди не то что в жильё, в одежду инвестировать не могут.
Таким образом можно понять, что впереди нехилый такой социальный кризис.

Автор: mikh 20.4.2012, 14:59

Цитата(Prediger @ 20.4.2012, 14:31) *
Михаил М, очень понятно и по сути всё описано. Действительно, переход на непосредственное управление может изменить ситуацию. Это можно даже программно как-то подать для жителей.

Меня вот ещё какой вопрос беспокоит. Значительная часть многоквартирных домов находится в конце пути, т.е. износ строения, кровли, сетей и пр. больше 70-ти %. Пройдёт ещё какое-то время и эти дома будут пополнять базу ветхого и аварийного жилья, которое не особо как и куда расселяется. Может случитья так, что значительная часть людей будет оказываться без жилья. А ведь по сути никто им не обязан ничего предоставлять, т.к. они собственники, а на дворе капитализм, все платят за всё. Общий уровень доходов такой, что люди не то что в жильё, в одежду инвестировать не могут.
Таким образом можно понять, что впереди нехилый такой социальный кризис.


К тому и ведут, программа по реконструкции жилья, первые годы шла вполне удовлетворительно, а сейчас явно буксует, шансы сегодня в нее вступить для ТСЖ процентов 10 не более, и при существенной доле участия жильцов в софинансировании. То, как проходит финансирование этого проекта, заставляет думать о банальном склонении жильцов к ТСЖ, будто это может решить все проблемы, однако с вероятностью в 100% это решает только одну задачу - снятие всякой ответственности с государства за жилищный фонд. Мол, сделали что могли, дальше вы уж как нибудь сами.

Налоги берут, как социальном государстве, а социальные программы работают, как в капиталистическом. smile.gif

Автор: Михаил М 21.4.2012, 11:52

Цитата(Prediger @ 20.4.2012, 17:31) *
Михаил М, очень понятно и по сути всё описано. Действительно, переход на непосредственное управление может изменить ситуацию. Это можно даже программно как-то подать для жителей.

Меня вот ещё какой вопрос беспокоит. Значительная часть многоквартирных домов находится в конце пути, т.е. износ строения, кровли, сетей и пр. больше 70-ти %. Пройдёт ещё какое-то время и эти дома будут пополнять базу ветхого и аварийного жилья, которое не особо как и куда расселяется. Может случитья так, что значительная часть людей будет оказываться без жилья. А ведь по сути никто им не обязан ничего предоставлять, т.к. они собственники, а на дворе капитализм, все платят за всё. Общий уровень доходов такой, что люди не то что в жильё, в одежду инвестировать не могут.
Таким образом можно понять, что впереди нехилый такой социальный кризис.

Я не стал бы прогнозировать кризис в ближайшие 3-5 лет, ибо обещания пусть и невыполненные, живут в головах народа 2-3 года, а потом забываются среди кучи новых. Вот когда дома начнут массово падать ... а это как раз через 3-5 лет. И если учесть, что ветхие и аварийные дома составляют около 30% всего жил фонда МКД по Переславлю, можно предположить что критическая масса для бунта будет превышена ... тогда будут волнения по всей стране. Государство не допустит такого накала в социалке, поэтому прогнозирую новые вливания в этот сектор экономики, в виде продления программ кап ремонта и переселения из ветхого жилья с соответственным доп финансированием. Но наше правительство должно уже экономить, поэтому гайки будут закручивать все туже.
Помним что государство при приватизации не исполнило свою часть договора, в части передачи в собственность недвижимости в исправном/надлежащим/пригодном для проживания состоянии. По факту чтобы сдержать социальное напряжение которое может возникнуть массово и одновременно по всей территории РФ когда люди начнут вникать, что их кинуло государство при приватизации. Запустили несколько соц проектов по выправлению ситуации: Программа переселения ветхого и аварийного жилья, 185 ФЗ Кап Ремонт и т.п.. Еще некоторый буфер от волнений есть. По существу, до сих пор много квартир в соцнайме и к тому же государство пока гарантирует нам переселение или расселение в порядке очереди на различных условиях, даже если МКД полностью в собственности у жителей, с землей и территорией. На словах мы все защищены, но по факту люди без жилья ютятся в бараках, пока некоторые чинуши спокойно живут в муницыпальных квартирах. Система бюрократизирована и коррумпирована до предела, пока нам с вами бросают через СМИ информационные кости и утки зачастую не отражающие сути событий - идет резвая пилка среди чинушь и близких к кормушкам тел. На нас им положить.
Цитата(mikh @ 20.4.2012, 17:59) *
К тому и ведут, программа по реконструкции жилья, первые годы шла вполне удовлетворительно, а сейчас явно буксует, шансы сегодня в нее вступить для ТСЖ процентов 10 не более, и при существенной доле участия жильцов в софинансировании. То, как проходит финансирование этого проекта, заставляет думать о банальном склонении жильцов к ТСЖ, будто это может решить все проблемы, однако с вероятностью в 100% это решает только одну задачу - снятие всякой ответственности с государства за жилищный фонд. Мол, сделали что могли, дальше вы уж как нибудь сами.
Налоги берут, как социальном государстве, а социальные программы работают, как в капиталистическом. smile.gif

2009 и 2010 город активно вошел и работал по программе 185 ФЗ, много домов УК отремонтировали, в этом заслуга была спецов из УГХ и УК они все тащили и вовремя подавали, потом все реорганизовали в МАУ и вот полтора года уже нет ремонтов практически ибо спецов поразогнали ... Конкретно в 2010 году из-за бездеятельности мэра его зама по жкх и его подчиненных вернули в бюджет области 100 миллионов по программе переселения и в 2011 году еще 10 миллионов =))) Для меня это показатель качества работы мэра, его зама и всей команды по хозяйственной части, а точнее индикатор их компетенции на местах. Видимо губернатор тоже оценил их подход =))) Город не входил в программы не из-за того что жители или бюджет не тянут(жители то готовы!), основная причина в некоторых чиновниках, в их нерасторопности или не правильно составленных документах и в долгом их переоформлении. Вся инфа доступна в архивах СМИ Яр области.
Считаю, что ТСЖ не самая прогрессивная форма, для жителей МКД. Ее насаждали на МКД при подготовке к 185 ФЗ чтобы дом набрал больше баллов в комиссии по распределению средств по программе кап ремонта и его место в очередности среди других было выше. Самые высокие места все равно занимали дома с максимальной долей софинансирования со стороны жителей, т.е. не преслоутые 5%, а например 7-9%. Если обратится к опыту Переславских ТСЖ то оооочень редкий из них эффективно работает. В основном ТСЖ существуют только на бумаге и всю отчетность и ведение хоз-ва на себя взвалили УК. Намного больший КПД показывают не ТСЖ, а именно объединение активных собственников МКД. Всем следует знать систему распределения заявок - она построена так чтобы мотивировать жителей к большему софинансированию кап ремонта ибо деньги будут выделять не вечно и все больше и больше МКД "просыпается" от "совковой" спячки. Поэтому все дороже стоимость вхождения в программу и меньше шансов в нее попасть. Поэтому жители весьма заинтересованы в этой программе, элементарно, чтобы не платить больше и попасть под раздачу редких бонусов от государства. А тут еще чиновники по факту тормозят хождение бумаг и профукивают наши шансы жить лучше ... (без комментариев в общем)
п.с. Вот за что оказывается мы платим налоги =).

Автор: Михаил М 23.4.2012, 19:08

МУП Энергетик рассылает Извещения потребителям.

Цитата
Извещение.
Доводим до Вашего сведения, что с 11 апреля 2012 года МУП "Энергетик" приступил к деятельности по оказанию услуг водоснабжения, водоотведения и очистки сточных вод на имущественном комплексе, находящемся в хозяйственном ведении предприятия. Тарифы с 11 апреля на холодное водоснабжение - 9,58 руб./м3 без учета НДС и водоотведение - 19,10 руб./м3 без учета НДС, после утверждения тарифов для МУП "Энергетик" потребителям будет произведен перерасчет. Договора на холодное водоснабжение и водоотведение будут направлены в Ваш адрес позднее.
За подписью Управляющего Директора МУП "Энергетик" Шеманаева С.В.

Автор: Михаил М 26.4.2012, 10:25

Итоги действий Технопарка:
- На улицу выкинута куча народу, тупо сокращены. Бюджет должен им выплатить компенсации. Суммарно получается круглая сумма. Странно что нет никаких действий от руководства города по спасению ситуации и людей, а у них семьи, карьеры, пенсии и т.п.. Что это, некомпетенция или заинтересованность? В Переславской неделе кстати зам мэра говорит "И правильно сделали" =)))

- Водоканал дефакто не существует. Ибо аренду ему администрация не продлила на сети, соответственно имущество возвращено в Энергетик. Энергетик не имеет права выставлять свой тариф на воду и осуществлять деятельность Водоканала. Администрация будет вынуждена продлить аренду Водоканалу, до согласования всех бумажек и вернуть весь персонал в строй. Это единственный выход. И чем дольше продолжается уничтожение Водоканала, тем дольше все потом восстанавливать и дороже ... вопрос. На что они расчитывают, на то что законодательство изменится под нужды Технопарка? =)

- Энергетик разослал письмо с предложенным тарифом (опубликованное выше за подписью Шеманаева), хотя не имеет права выставлять свой тариф. Что это: некомпетенция, наплевательское отношение на процедуру законную, попытка обогатится?

- В результате отсутствия обслуживания сетей огромное количество засоров и аварий НЕ УСТРАНЕНЫ. Говном затапливает наши подвалы, в ремонт которых вложены немалые НАШИ деньги, улицы превращаются в болота и невозможно жить в некоторых домах. Считаю необходимо все это актировать и снимать на видео, потом будет кому предъявить счет на ремонт. При чем никто не берет на себя ответственность ...

Пока что город тонет в говне и это не случайность, а последствие политики Технопарка и бездействия администрации ... Если вспомнить как три года назад тот же зам мэра Ковалев всех убеждал в выгодности Водоканала и в необходимости крайней его создания =))) Политика двойных стандартов?
Так какие мы (горожане) поимеем от этой мышинной возни дивиденты? Кроме тех которые уже плавают в наших подвалах и по улицам? Думаю с монополизацией всей системы - тариф сильно выростет и основания для этого нарисуют ... http://nnm.ru/blogs/Konrad45/miting_protiv_vysokih_tarifov_zhkh_v_klinu_izbity_dvoe_organizatorov нас видимо ожидает.

Автор: Кучменко 3.5.2012, 23:24

Цитата(Михаил М @ 26.4.2012, 13:25) *
Итоги действий Технопарка:
- На улицу выкинута куча народу, тупо сокращены. Бюджет должен им выплатить компенсации. Суммарно получается круглая сумма. Странно что нет никаких действий от руководства города по спасению ситуации и людей, а у них семьи, карьеры, пенсии и т.п.. Что это, некомпетенция или заинтересованность? В Переславской неделе кстати зам мэра говорит "И правильно сделали" =)))

- Водоканал дефакто не существует. Ибо аренду ему администрация не продлила на сети, соответственно имущество возвращено в Энергетик. Энергетик не имеет права выставлять свой тариф на воду и осуществлять деятельность Водоканала. Администрация будет вынуждена продлить аренду Водоканалу, до согласования всех бумажек и вернуть весь персонал в строй. Это единственный выход. И чем дольше продолжается уничтожение Водоканала, тем дольше все потом восстанавливать и дороже ... вопрос. На что они расчитывают, на то что законодательство изменится под нужды Технопарка? =)

- Энергетик разослал письмо с предложенным тарифом (опубликованное выше за подписью Шеманаева), хотя не имеет права выставлять свой тариф. Что это: некомпетенция, наплевательское отношение на процедуру законную, попытка обогатится?

- В результате отсутствия обслуживания сетей огромное количество засоров и аварий НЕ УСТРАНЕНЫ. Говном затапливает наши подвалы, в ремонт которых вложены немалые НАШИ деньги, улицы превращаются в болота и невозможно жить в некоторых домах. Считаю необходимо все это актировать и снимать на видео, потом будет кому предъявить счет на ремонт. При чем никто не берет на себя ответственность ...

Пока что город тонет в говне и это не случайность, а последствие политики Технопарка и бездействия администрации ... Если вспомнить как три года назад тот же зам мэра Ковалев всех убеждал в выгодности Водоканала и в необходимости крайней его создания =))) Политика двойных стандартов?
Так какие мы (горожане) поимеем от этой мышинной возни дивиденты? Кроме тех которые уже плавают в наших подвалах и по улицам? Думаю с монополизацией всей системы - тариф сильно выростет и основания для этого нарисуют ... http://nnm.ru/blogs/Konrad45/miting_protiv_vysokih_tarifov_zhkh_v_klinu_izbity_dvoe_organizatorov нас видимо ожидает.



Согласен с Вами абсолютно. Только за высказанное в газете по этому поводу наше мнение мы теперь с Технопарком в суд идем)))

Автор: Prediger 5.5.2012, 10:15

Обсуждение иска и дальнейшего хода этого судебного дела вынесено в специальный http://prediger.ru/forum/index.php?showtopic=5547.

Автор: Anasazi 6.5.2012, 8:26

а город между тем начинает захлебываться в канализации и испытывать нехватку воды....

Автор: Prediger 6.5.2012, 12:27

Да, как сообщают с мест, в канализации большие проблемы. Откачивают буквально в "ручном" режиме. Новые люди в "энергетике" не в состоянии пробивать засоры канализации. Так что город может скоро увидеть переполненные канализационные колодцы с говнищем на своих улицах.

Автор: Михаил М 10.5.2012, 11:25

Ситуация усугубляется. В некоторых домах без засора стояка говно вот вот пойдет "верхом" в смысле что прям из унитаза newconfus.gif . Ибо система требует срочной очистки!!!

Автор: mikh 12.5.2012, 10:22

Виталий, о пресс-конференции отчет будет? smile.gif

Автор: Prediger 12.5.2012, 10:28

Кто ещё не знает. О пресс-конференции в "Независимой".

Уважаемые коллеги!
14 мая в 12:00 в редакции газеты «Независимая. Жизнь в Переславле» пройдёт пресс-конференция «Череда банкротств в ЖКХ Переславля: МП «ЖКХ», МУП «Энергетик». Кто следующий?»
В ней примут участие представители МУП «Энергетик».
Директор по стратегическому развитию МУП «Энергетик» Сергей Николаевич Синицын представит анализ текущей ситуации в сфере ЖКХ Переславля-Залесского и обсудит с участниками встречи следующие вопросы:

* Причины кризиса ЖКХ города
* История вопроса, начиная с 2002 года
* Причины накопления долгов и банкротства МУП «Энергетик»
* Состояние МУП «Энергетик» и городских сетей на текущий момент
* Тормозящие решение проблемы факторы
* Варианты пути решения проблемы
* Необходимые инвестиции

Пресс-конференция пройдет в редакции газеты «Независимая. Жизнь в Переславле»
Адрес: ул. Строителей д. 31

Автор: Prediger 12.5.2012, 10:35

Уже вчера. http://pereslavl.biz/%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0%D0%B6%D0%B8/%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B5_11_%D0%BC%D0%B0%D1%8F.html.

Автор: mikh 12.5.2012, 10:43

А в чем суть программы реанимации ЖКХ состояла, они нам новые трубы в замен гнилых проложат? smile.gif

Автор: Prediger 12.5.2012, 11:19

Я про это вообще ничего не понял. Говорили, что ситуация критична, что на замену городских сетей нужны сотни миллионов, что Технопарк сети не хочет и его зря в этом подозревают.
Помнится на одной из прошлых конференций представители технопарка говорили что-то про инвестиционный проект замены трубного хозяйства города, на который им давали кредит. Но это дело прошлое.
Да и кредиты чем-то отдавать надо, а это возможно при получении сетей в собственность или в надёжную долгосрочную аренду, чтобы можно было продавать услуги по транспортировке тепла и воды. Не могу сказать насколько этот бизнес выгоден.

Автор: Кучменко 14.5.2012, 16:54

Цитата(Prediger @ 12.5.2012, 13:28) *
Кто ещё не знает. О пресс-конференции в "Независимой".

Уважаемые коллеги!
14 мая в 12:00 в редакции газеты «Независимая. Жизнь в Переславле» пройдёт пресс-конференция «Череда банкротств в ЖКХ Переславля: МП «ЖКХ», МУП «Энергетик». Кто следующий?»
В ней примут участие представители МУП «Энергетик».
Директор по стратегическому развитию МУП «Энергетик» Сергей Николаевич Синицын представит анализ текущей ситуации в сфере ЖКХ Переславля-Залесского и обсудит с участниками встречи следующие вопросы:

* Причины кризиса ЖКХ города
* История вопроса, начиная с 2002 года
* Причины накопления долгов и банкротства МУП «Энергетик»
* Состояние МУП «Энергетик» и городских сетей на текущий момент
* Тормозящие решение проблемы факторы
* Варианты пути решения проблемы
* Необходимые инвестиции

Пресс-конференция пройдет в редакции газеты «Независимая. Жизнь в Переславле»
Адрес: ул. Строителей д. 31


Как прошло, интересно?

Автор: Prediger 15.5.2012, 9:32

Выступал некий Синицин из "Энергетика". Много и пафосно говорил. Обрисовал в виде схемы ситуацию в ХКХ, отношения между хозяйствующими субъектами, движение потоков денег. Показал пути решения проблемы. Главная мысль: "Давайте перестанем играть в политику и начнём работать". Собственно сейчас идёт изучение документации "Энергетика" с 2002 г. Должно выясниться много интересного, но не факт, что с общественностью поделятся.
Пока что "Энергетик" не заключает договора с другими участниками цепочки ЖКХ. Мысль тут в том, что надо сначала найти рабочую схему взаимоотношений, а потом заключать. Иначе будет также, как до этого.
Звучали некоторые цифры. 30 млн. ежемесячных потерь. Десятки миллионов долгов УК перед "Энергетиком" и пр.
Ещё одна мысль докладчика. МУП "Энергетик" стратегическое предприятие города и оно должно оставаться городским. Более того, на его базе можно сделать группу коммерческих услуг, что будет приносить значительную прибыль городу. На сегодняшний момент МУПы приносят или убытки, или смешные суммы.
Из обрисованной схемы мне самым интересным показались потери денег в области ответственности "Энергетика". За годы туда свалены сотни миллионов рублей. Отчётности толком никакой. Клондайк для коррупции.
При этом на полную замену сетей по городу нужно около 700 млн. рублей. Фактически, если бы субсидии из области тратились не на покрытие бездарных долгов, а на замены, то мы бы уже вышли на состояние без этих безумных долгов и работу с прибылью для города. В общем, бездарность, халатность, саботаж, коррупция, воровство.

Автор: С.А.В. 15.5.2012, 13:27

Prediger

Цитата(Prediger @ 15.5.2012, 12:32) *
Главная мысль: "Давайте перестанем играть в политику и начнём работать"

Очень здравая мысль! Это должно быть лейтмотивом кампании... Поэтому я скептически, если честно, отношусь ко многим кандидатам, которые на первое место ставят именно политическую составляющую... Городу сейчас, на мой взгляд, нужна не яркая личность, а профессиональный управленец...

Автор: СВМ 15.5.2012, 15:29

Цитата(Prediger @ 15.5.2012, 18:22) *
Марианна, вот это ваш личный топик, как у других кандидатов.
У меня первый вопрос, который я не задал на активе, т.к. задержался.
Вопрос о способах решения проблемы состояния отопительных сетей. Ведь не секрет, что грядущей весной нас ждёт коллапс с возможным отключением домов от отопления. Перед новым мэром встанет необходимость экстренных мер в этой области, притом сразу.

А можно я спрошу - что значит отключение домов от отопления? Совсем?

Автор: Prediger 15.5.2012, 15:40

Очень просто. Состояние труб таково, что оперативный ремонт в некоторых случаях будет невозможен. Даже этой зимой были отключения домов из-за ремонтра квартальных труб. Но это был день-два. А более крупные аварии могут остановить отопление на больший срок. В этом случае УК сливают оперативно воду из труб отопления внутри дома.

Автор: mikh 15.5.2012, 15:46

Цитата(СВМ @ 15.5.2012, 15:29) *
Цитата(Prediger @ 15.5.2012, 18:22) *
Марианна, вот это ваш личный топик, как у других кандидатов.
У меня первый вопрос, который я не задал на активе, т.к. задержался.
Вопрос о способах решения проблемы состояния отопительных сетей. Ведь не секрет, что грядущей весной нас ждёт коллапс с возможным отключением домов от отопления. Перед новым мэром встанет необходимость экстренных мер в этой области, притом сразу.

А можно я спрошу - что значит отключение домов от отопления? Совсем?


А вы как думаете? На вчерашней пресс-конференции представитель МУП "Энергетик" заявил: изношенность труб на некоторых участках более 80%, средства , выделяемые из бюджета уходят на погашение долгов за газ, вместо того, чтобы постепенно менять трубы. Мы чопиками трубы "ремонтируем". Об этом и речь, что ситуация ужасная, решать ее надо немедленно.

Автор: mikh 15.5.2012, 15:55

Правда, тут надо заметить, в доме с толстыми кирпичными стенами быстро холодно не станет. Отключение на день практически не заметно проходит, второй день немного прохладно бывает, если не проветривать. smile.gif Теплоинертность тяжелых стен наших спасает, спасибо "плохим" коммунистам за такие дома. Вот что будет в пенопластовых современных дома? Там точно "коня двинешь".

Но тем не менее.

Автор: Михаил М 16.5.2012, 10:05

Ваиантов отключения зимой может быть два: Первый - это трубы из-за последствий аварии замерзнут ибо некому их будет чинить. Второй это незаконное отключение поставщиками ресурсов.

Автор: mikh 16.5.2012, 10:34

Михаил, у меня к вам просьба, как к человеку информированному, имеющему отношение к ЖКХ. Не могли бы вы объяснить, чтоб было понятно обывателю, каким образом осуществляется контроль за объемом поставляемого Энергетиком в дома горячего водоснабжения, отопления, холодного водоснабжения(что, как я понимаю, уже в прошедшем времени делал Водоканал). Вот как сейчас понимаю, есть между энергозаводом, водозабором, и домами подстанции, на которых стоят приборы учета, и на которых возможно снять показания тепловой энергии. То есть Энергетик может точно посчитать объем тепла и воды, теряемого при транспортировке. Так ли это, если нет, то как на самом деле? И еще просьба, между управляющими и снабжающими организациями были договоры, формой которых были сильно недовольны УК, называли их кабальными, и считали их причиной появления виртуальных долгов. Не могли бы вы объяснить детально в чем эти договоры были неверно составлены, и , по возможности, может быть дадите взглянуть на эти договоры?

Автор: С.А.В. 16.5.2012, 15:10

Михаил М

Цитата(Михаил М @ 16.5.2012, 13:05) *
Второй это незаконное отключение поставщиками ресурсов.


А это реально имеет место быть? Просто я таких случаев за прошедший отопительный сезон не заметил (но специально не мониторил, так что не уверен что их не было)...

По моему, все это просто грязный шантаж технопарка... Технопарк своими амбициями мне, если честно, напоминает корпорацию "OCP" из фильмов про "Робокопа"))

Автор: Prediger 17.5.2012, 12:14

Группа сообщений о работе сми на выборах перенесена в тему "http://prediger.ru/forum/index.php?showtopic=5551".

Автор: Михаил М 18.5.2012, 1:28

Цитата(С.А.В. @ 16.5.2012, 18:10) *
А это реально имеет место быть? Просто я таких случаев за прошедший отопительный сезон не заметил (но специально не мониторил, так что не уверен что их не было)...

По моему, все это просто грязный шантаж технопарка... Технопарк своими амбициями мне, если честно, напоминает корпорацию "OCP" из фильмов про "Робокопа"))

Нет шантажа, традиционно только факты. Поставщики ресурсов были оштрафованы ФАС на крупные суммы за незаконное отключение теплоснабжения, заметка об этом была в Независимой газете. Поэтому дамы и господа вы вполне можете оценить компетентность любого представителя любого из поставщиков открыто угрожающего отключением теплоснабжения в отопительный период. Если отключение таки имело место быть и вы это задокументировали, вы смело можете писать жалобу в ФАС и ваши действия поспособствуют наполнению бюджета и восстановлению законности.
п.с. Очень часто остаются незаметными факты штрафов и порицаний наших чиновников, МУПов и поставщиков ресурсов. Это большой пребольшой камень в огород Переславских СМИ.

Автор: Михаил М 18.5.2012, 1:30

Цитата(mikh @ 16.5.2012, 13:34) *
Михаил, у меня к вам просьба, как к человеку информированному, имеющему отношение к ЖКХ. Не могли бы вы объяснить, чтоб было понятно обывателю, каким образом осуществляется контроль за объемом поставляемого Энергетиком в дома горячего водоснабжения, отопления, холодного водоснабжения(что, как я понимаю, уже в прошедшем времени делал Водоканал). Вот как сейчас понимаю, есть между энергозаводом, водозабором, и домами подстанции, на которых стоят приборы учета, и на которых возможно снять показания тепловой энергии. То есть Энергетик может точно посчитать объем тепла и воды, теряемого при транспортировке. Так ли это, если нет, то как на самом деле? И еще просьба, между управляющими и снабжающими организациями были договоры, формой которых были сильно недовольны УК, называли их кабальными, и считали их причиной появления виртуальных долгов. Не могли бы вы объяснить детально в чем эти договоры были неверно составлены, и , по возможности, может быть дадите взглянуть на эти договоры?

ОООО =) Вы задели прям таки не мозоль, а целый вулкан =). На свежую голову отпишу вам.

Автор: С.А.В. 18.5.2012, 12:13

Михаил М

Цитата(Михаил М @ 18.5.2012, 4:28) *
Поставщики ресурсов были оштрафованы ФАС на крупные суммы за незаконное отключение теплоснабжения, заметка об этом была в Независимой газете. Поэтому дамы и господа вы вполне можете оценить компетентность любого представителя любого из поставщиков открыто угрожающего отключением теплоснабжения в отопительный период. Если отключение таки имело место быть и вы это задокументировали, вы смело можете писать жалобу в ФАС и ваши действия поспособствуют наполнению бюджета и восстановлению законности.


Спасибо, не знал что отключнения были... Как Вы абсолютно верно подметили, отключения незаконны и за их осуществление налагаются штрафные санкции, поэтому я и предположить не мог, что наши управляющие компании на это РЕАЛЬНО пойдут...

Автор: антипод 18.5.2012, 12:56

Цитата(С.А.В. @ 18.5.2012, 12:13) *
Михаил М
Цитата(Михаил М @ 18.5.2012, 4:28) *
Поставщики ресурсов были оштрафованы ФАС на крупные суммы за незаконное отключение теплоснабжения, заметка об этом была в Независимой газете. Поэтому дамы и господа вы вполне можете оценить компетентность любого представителя любого из поставщиков открыто угрожающего отключением теплоснабжения в отопительный период. Если отключение таки имело место быть и вы это задокументировали, вы смело можете писать жалобу в ФАС и ваши действия поспособствуют наполнению бюджета и восстановлению законности.


Спасибо, не знал что отключнения были... Как Вы абсолютно верно подметили, отключения незаконны и за их осуществление налагаются штрафные санкции, поэтому я и предположить не мог, что наши управляющие компании на это РЕАЛЬНО пойдут...


Вы как-то не в теме. Управляющие компании не являются поставщиками ресурсов, поэтому ничего "отключать" не могут. Кстати, решение ФАС, насколько я знаю, оспаривается сейчас в суде.

Автор: С.А.В. 18.5.2012, 13:44

антипод

Цитата(антипод @ 18.5.2012, 15:56) *
Вы как-то не в теме. Управляющие компании не являются поставщиками ресурсов, поэтому ничего "отключать" не могут. Кстати, решение ФАС, насколько я знаю, оспаривается сейчас в суде.


Ага, сорри, невнимательно написал)) Само собой что УК не являются поставщиками ресурсов)) Это делают котельные и т.п.

Автор: Михаил М 18.5.2012, 14:09

2 Антипод - Конечно они вправе оспаривать решение суда =).
2 САВ - УК от имени жителей МКД решительно действуют на юридическом поле и благодаря сильнейшему давлению со стороны администрации и компетентных органов, весьма грамотно и изворотливо. МУП Управляющая Компания была также оштрафована на 650 тыр за нарушение договорных обязательств с одной из УК. МУП Энергетик был оштрафован на 600 тыр за незаконное ограничение поставки коммунального ресурса. Ожидается еще несколько крупных штрафов, для поставщиков ресурсов - производство по фактам нарушений в процессе. Вдумайтесь - это прямое разбазаривание гос средств чиновниками, а причина незнания законодательства магнитные бури? Или некомпетентность? Или недальновидные "политические" решения нашей администрации?

Автор: Partizan 18.5.2012, 15:00

Цитата(антипод @ 18.5.2012, 13:56) *
Кстати, решение ФАС, насколько я знаю, оспаривается сейчас в суде.


Ага. Кажется это дело http://yaroslavl.arbitr.ru/cases/ccase?nd=839888344&prefix=%D0%9082&numdeal=8175&yeardeal=2011&fld_12=&fld_14=&fld_16=&fld_140=&page=1
12 мая 2012 г. направлено во Второй арбитражный апелляционный суд http://2aas.arbitr.ru/
Но информации о приходе дела пока не нашел.

И кстати, нашел еще одно свеженькое дело о защите чести и достоинства ООО "Переславский технопарк" к ООО "Медиа-альянс "Переславская жизнь" ценой 1000000 руб. smile.gif
http://yaroslavl.arbitr.ru/cases/ccase?nd=840481301&prefix=%D0%9082&numdeal=&yeardeal=2012&fld_12=%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BA&fld_14=&fld_16=&fld_140=&page=1

Автор: Prediger 18.5.2012, 17:47

Цитата(Partizan @ 18.5.2012, 16:00) *
И кстати, нашел еще одно свеженькое дело о защите чести и достоинства ООО "Переславский технопарк" к ООО "Медиа-альянс "Переславская жизнь" ценой 1000000 руб. smile.gif
http://yaroslavl.arbitr.ru/cases/ccase?nd=840481301&prefix=%D0%9082&numdeal=&yeardeal=2012&fld_12=%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BA&fld_14=&fld_16=&fld_140=&page=1


Дык это, у нас оно давно уже обсуждается в теме: "http://prediger.ru/forum/index.php?showtopic=5547".

Автор: антипод 18.5.2012, 19:37

Цитата(Prediger @ 18.5.2012, 17:47) *
Цитата(Partizan @ 18.5.2012, 16:00) *
И кстати, нашел еще одно свеженькое дело о защите чести и достоинства ООО "Переславский технопарк" к ООО "Медиа-альянс "Переславская жизнь" ценой 1000000 руб. smile.gif
http://yaroslavl.arbitr.ru/cases/ccase?nd=840481301&prefix=%D0%9082&numdeal=&yeardeal=2012&fld_12=%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BA&fld_14=&fld_16=&fld_140=&page=1


Дык это, у нас оно давно уже обсуждается в теме: "http://prediger.ru/forum/index.php?showtopic=5547".


На форуме обсуждается иск Технопарка к Кучменко и редакции "ПЖ", который рассматривает Переславский районный суд. Из вышеприведенной ссылки следует, что Технопарк подал еще один иск о защите деловой репутации уже в Арбитражный суд ЯО. Ответчиком по этому иску является ООО "Медиа-альянс "Переславская жизнь"- учредитель газеты. Дел как таковое здесь еще не возбуждено, иск оставлен без движения.

Автор: Partizan 22.5.2012, 11:46

Закономерный итог

22 мая 2012 10:24 В Переславле рухнула часть здания
Накануне в Переславле произошло ЧП – на улице Свободы рухнула часть здания. Как сообщает местная администрация, произошло обрушение пристройки к дому номер 37. Пострадавших нет, но в одной из стен дома появилась большая трещина.

Исполняющий обязанности главы города Рашид Талыбов заявил, что эта часть здания использовалась в качестве санузла, при этом к стоковой канализации дом не подключен. «Обрушился полутораметровый угол дома, землю под ним вымыло», – сообщил Талыбов.

Рашид Талыбов отметил, что дом подсоединен к водопроводу. Сейчас туда подвезли биотуалеты, а к канализации дом подсоединят до конца июня – по словам исполняющего обязанности мэра, сети расположены менее чем в 50 метрах от злополучного здания, и вписаться в такие сроки удастся без труда. Разрушенную пристройку разберут в ближайшее время.

http://76.ru/text/newsline/521614.html#gallery

Автор: антипод 23.5.2012, 7:42

Цитата(Partizan @ 22.5.2012, 11:46) *
Закономерный итог

22 мая 2012 10:24 В Переславле рухнула часть здания
Накануне в Переславле произошло ЧП – на улице Свободы рухнула часть здания. Как сообщает местная администрация, произошло обрушение пристройки к дому номер 37. Пострадавших нет, но в одной из стен дома появилась большая трещина.

Исполняющий обязанности главы города Рашид Талыбов заявил, что эта часть здания использовалась в качестве санузла, при этом к стоковой канализации дом не подключен. «Обрушился полутораметровый угол дома, землю под ним вымыло», – сообщил Талыбов.

Рашид Талыбов отметил, что дом подсоединен к водопроводу. Сейчас туда подвезли биотуалеты, а к канализации дом подсоединят до конца июня – по словам исполняющего обязанности мэра, сети расположены менее чем в 50 метрах от злополучного здания, и вписаться в такие сроки удастся без труда. Разрушенную пристройку разберут в ближайшее время.

http://76.ru/text/newsline/521614.html#gallery


Непохоже, что это пристройка.

Автор: Prediger 23.5.2012, 9:02

Это не пристройка, а часть здания. Надо будет подъехать глянуть. Собственно да, закономерный итог бардака в ЖКХ.
А кроме того я считаю, что во всё виноваты едроты.

Автор: NIK 23.5.2012, 11:34

Цитата(Prediger @ 23.5.2012, 12:02) *
Это не пристройка, а часть здания. Надо будет подъехать глянуть. Собственно да, закономерный итог бардака в ЖКХ.
А кроме того я считаю, что во всё виноваты едроты.


Они тут не при чем.Управляющая компания обязана согласно графика проводить инженерно-техническое обследование дома. Если они выполняли бы свои обязанности,то разрушения не произошло бы.

Автор: Кучменко 23.5.2012, 15:26

Цитата(Prediger @ 23.5.2012, 11:02) *
А кроме того я считаю, что во всё виноваты едроты.


Виталий!!! Ну конечно!!))))

Автор: Partizan 23.5.2012, 17:14

Все помнят что обещал Ковалев в прошлом году?

"Эти деньги – чисто техническая задержка, они придут, мы газ включим. Сегодня-завтра все должно решиться, и плюс надо 3 дня на техническую подготовку воды. Я надеюсь, мы в течение 4-5 дней дадим горячую воду", - сказал заместитель главы администрации г. Переславля-Залесского Николай Ковалев
http://yarnovosti.com/rus/news/region/economy/news_30690

Когда вода появилась все помнят?
Начало почти день в день. С 23 мая 2012 гожа МУП "Энергетик" прекращает подачу горячей воды до "____ _____________ 201___"
déjà vu smile.gif

Автор: Prediger 23.5.2012, 17:46

Цитата(Кучменко @ 23.5.2012, 16:26) *
Цитата(Prediger @ 23.5.2012, 11:02) *
А кроме того я считаю, что во всё виноваты едроты.


Виталий!!! Ну конечно!!))))


Это из серии Carthago delendam esse. Почти привычка smile.gif.

Автор: Кучменко 23.5.2012, 18:06

Цитата(Prediger @ 23.5.2012, 19:46) *
Цитата(Кучменко @ 23.5.2012, 16:26) *
Цитата(Prediger @ 23.5.2012, 11:02) *
А кроме того я считаю, что во всё виноваты едроты.


Виталий!!! Ну конечно!!))))


Это из серии Carthago delendam esse. Почти привычка smile.gif.


Так вот ты какой Марк Порций Катон Старший!? Хотя....тоже почти проповедник!)))) Сорри за оффтоп))))

Автор: Михаил М 24.5.2012, 9:24

Цитата(mikh @ 16.5.2012, 13:34) *
Михаил, у меня к вам просьба, как к человеку информированному, имеющему отношение к ЖКХ. Не могли бы вы объяснить, чтоб было понятно обывателю, каким образом осуществляется контроль за объемом поставляемого Энергетиком в дома горячего водоснабжения, отопления, холодного водоснабжения(что, как я понимаю, уже в прошедшем времени делал Водоканал). Вот как сейчас понимаю, есть между энергозаводом, водозабором, и домами подстанции, на которых стоят приборы учета, и на которых возможно снять показания тепловой энергии. То есть Энергетик может точно посчитать объем тепла и воды, теряемого при транспортировке. Так ли это, если нет, то как на самом деле? И еще просьба, между управляющими и снабжающими организациями были договоры, формой которых были сильно недовольны УК, называли их кабальными, и считали их причиной появления виртуальных долгов. Не могли бы вы объяснить детально в чем эти договоры были неверно составлены, и , по возможности, может быть дадите взглянуть на эти договоры?

Заключение договоров ресурсоснабжения носит дискриминационный характер. Договоры заключаются на условиях, выгодных только поставщикам ресурса, загоняющих управляющие организации в долговую яму и превращающих их в потенциальных банкротов, лишающих управляющие организации реальной возможности отстаивать как свои права, так и права жителей в случае неполучения ими услуг. Это происходит из-за отсутствия систематизированного законодательства и эффективного механизма правового регулирования, определяющего честные, прозрачные, понятные и обязательные для исполнения всеми участниками правоотношений правила ведения бизнеса.
Управляющие организации обязаны приобретать по договорам купли-продажи энергоресурсы и передавать их потребителям-собственникам. При этом происходит полное бесплатное обслуживание предприятий поставщиков из тарифа «содержание и ремонт»: оплата комиссионного сбора, ведение базы данных, начисление и сбор денежных средств, работа с должниками, возникновение долгов из-за нераспределенных объемов и т.д. Заключая договора поставки управляющие организации практически сразу и не по своей воле становятся должниками перед поставщиками услуг, в т.ч. и потому, что оплата от населения в полном объеме никогда не поступала и не поступает.
Нераспределенные объемы имеют другое название «виртуальные долги». Возникают они следующим образом: управляющие компании в домах, где отсутствуют общедомовые счетчики начисляют жителям оплату за пользование холодной водой, горячей водой и канализацией либо по показаниям квартирных счетчиков, либо по количеству человек проживающих в квартире (по нормативу). А поставщики ресурсов выставляют управляющим компаниям счета не учитывая показания квартирных счетчиков, т. е. только по количеству человек проживающих в квартире (по нормативу). Для примера: весь дом с учетом показаний квартирных счетчиков потребил в месяц 300 м3 ресурса, а счета выставляются за 600 м3. Эта разница выливается в миллионы рублей. Суды встают на сторону поставщиков ресурсов. Управляющие компании не имеют права распределить разницу в объемах на жителей — это незаконно, да и несправедливо. Тем самым УК вынуждены покрывать иски по виртуальным долгам текущими деньгами. При этом УК могут самобанкротится хоть раз в квартал, ибо рискуют они только уставным фондом (обычно незначительная сумма), если остальная документация и отчетность в порядке. А она в порядке, ибо часто были проверки по всем тематикам и не выявлено противозаконных нарушений. Вся грязь, выливаемая на УК выгодна была лишь политикам прикрывающих свою некомпетентность в данном вопросе или отводящим глаза от реальных проблем и схем увода средств. Тут мне кажется прокуратура и следственный комитет экскаватором должны уже копать ибо составы просматриваются даже журналистами =). Кабальные договора "продавил" г-н Ковалев наобещав управляющим неначисление "виртуалки", отсутствие судебных исков и вообще любовь и дружбу. Но после первых исков от ресурсников к УК, всем стало понятно что их развели как лохов, поэтому УК Белая Линия создала свой расчетный центр ГЕРЦ (сейчас кстати еще УК Трудовик перешел в ГЕРЦ), поэтому Жилсервис, Ремкос и Новик пытались выйти из договоров несколько лет, но их останавливало давление администрации и только поэтому такая ситуация с коммуналкой в городе. Вместо того чтобы решать проблемы администрация их преступно накапливала и блюла интересы кого угодно, только не жителей города. Губернатор дважды давал ультимативные сроки для заключения справедливых договоров (все помнят надеюсь), но его требования остались как видим без внимания. Считаю, что администрация города ответственна за все проблемы в секторе ЖКХ. И выставление Ковалева как кандидата на пост мэра считаю верхом цинизма по отношению в первую очередь к горожанам.
п.с. Думаю что кандидат Технопарка имеет много шансов победить ибо ему отдадут свои голоса как минимум еще двое нынешних кандидатов (какие = догадайтесь сами).
п.п.с. Можно конечно опубликовать сканы страниц договоров, но согласия обеих сторон боюсь мы не получим, ибо только УК заинтересованы в изменении условий.

Автор: антипод 24.5.2012, 9:43

Цитата(Partizan @ 23.5.2012, 17:14) *
Все помнят что обещал Ковалев в прошлом году?

"Эти деньги – чисто техническая задержка, они придут, мы газ включим. Сегодня-завтра все должно решиться, и плюс надо 3 дня на техническую подготовку воды. Я надеюсь, мы в течение 4-5 дней дадим горячую воду", - сказал заместитель главы администрации г. Переславля-Залесского Николай Ковалев
http://yarnovosti.com/rus/news/region/economy/news_30690

Когда вода появилась все помнят?
Начало почти день в день. С 23 мая 2012 гожа МУП "Энергетик" прекращает подачу горячей воды до "____ _____________ 201___"
déjà vu smile.gif


Ковалев - болтун, демагог и невежда, каких еще поискать...
Умилило до невозможности его интервью во вчерашней "ПН" под названием "Решаю проблемы", в особенности редакционный комментарий. Оказывается, раньше для наведения порядка в городе Ковалеву не хватало полномочий. Просто смешно, учитывая, что по вопросам ЖКХ мэр ему предоставил полную свободу, поддерживал все нелепые прожекты и всегда был на его стороне.

Автор: mikh 24.5.2012, 9:45

Цитата
А поставщики ресурсов выставляют управляющим компаниям счета не учитывая показания квартирных счетчиков, т. е. только по количеству человек проживающих в квартире (по нормативу).


Это условие из договоров между УК и поставщиками вытекает?

Автор: Михаил М 24.5.2012, 9:51

Цитата(mikh @ 24.5.2012, 12:45) *
Цитата
А поставщики ресурсов выставляют управляющим компаниям счета не учитывая показания квартирных счетчиков, т. е. только по количеству человек проживающих в квартире (по нормативу).


Это условие из договоров между УК и поставщиками вытекает?

да

Автор: mikh 24.5.2012, 9:53

И еще Михаил, уточните пожалуйста по первой части вопроса:

Цитата
Вот как сейчас понимаю, есть между энергозаводом, водозабором, и домами подстанции, на которых стоят приборы учета, и на которых возможно снять показания тепловой энергии. То есть Энергетик может точно посчитать объем тепла и воды, теряемого при транспортировке. Так ли это, если нет, то как на самом деле?

Автор: Михаил М 24.5.2012, 10:16

Цитата(mikh @ 24.5.2012, 12:53) *
И еще Михаил, уточните пожалуйста по первой части вопроса:

Цитата
Вот как сейчас понимаю, есть между энергозаводом, водозабором, и домами подстанции, на которых стоят приборы учета, и на которых возможно снять показания тепловой энергии. То есть Энергетик может точно посчитать объем тепла и воды, теряемого при транспортировке. Так ли это, если нет, то как на самом деле?


Извиняюсь - увлекся =). С водозабора после очитски ХВ уходит на город через одну трубу. На выходе есть счетчик. ХВ уходит сразу в городскую сеть. Котельные берут ХВ и готовят теплоноситель (добавляют всякой гадости в нее и пускают по трубам отопления) на выходе с котельных стоит счетчик. ГВ уже готовится в ЦТП и бойлерных, т.е. принцип один - теплоноситель из котельной через теплообменники отдает тепло ХВ на отдельном контуре. И уже с ЦТП поступает ГВ в дома. Общедомовые приборы учета ХВ стоят на 60% многоэтажек, на малоэтажках и малосемейках нет совсем. Общедомовые приборы учета на ГВ стоят всего на 15% домов. Поэтому поставщики себя очень вольготно чувствуют ибо контроль за ними номинальный и сколько они поставили потребителю рисуют они сами, к сожалению закон им позволяет это делать. Но во многих городах по воле администрации ВСЕ узлы оснастили приборами учета и вся система потребления стала РЕАЛЬНО прозрачной. И что знаменательно - долгов НЕТ. Но т.к. ожидать такого подарка от наших "пилил" нет смысла. УК стремятся к "непосредственному способу" управления дабы скинуть с себя всю виртуалку и понудить поставщика ресурса поставить везде приборы учета. Занавес.

Автор: mikh 24.5.2012, 10:21

А на ЦТП есть приборы учета?

Автор: Михаил М 24.5.2012, 10:25

Цитата(mikh @ 24.5.2012, 13:21) *
А на ЦТП есть приборы учета?

нету ... их вообще почти нигде нет. Это одна из причин того что ни Энергетик ни Водоканал по факту не знают, когда, где и сколько они теряют в дырявых трубах ХВ и ГВ.

Автор: Михаил М 24.5.2012, 10:51

Ситуация с рухнувшим домом.
Это прямой результат размыва почвы под углом фундамента канализационными стоками. При этом выгребная яма там наполнилась из вне, т.к. рядом протекает несколько фекальных ручьев из не работающей канализации и отсутствующей ливневой канализации. Очень многие дома находятся в таком же предаварийном состоянии. Рекомендую направить каждому заинтересованному жителю запрос на осмотр своего МКД с актированием в свою УК. Если не проведут осмотр с актированием рекомендую писать в жил инспекцию, тогда они уже произведут тщательный осмотр и оштрафуют бездействующие ответственные организации. И это не только УК. Не верьте чинушам пытающимся избежать паники, ПАНИКОВАТЬ НАДО ПРЯМО СЕЙЧАС ибо не известно какой дом сложится следующий. Звоните все в колокола потому что может случится трагедия и может прямо с вами и может быть прямо сейчас. И да спасет нас всех бог.

Ситуация с канализацией.
В данный момент ВСЕ подвалы или подтоплены или ЗАТОПЛЕНЫ канализационными стоками. Дамы и господа я вас всех поздравляю - мы откинуты в каменный век. Теперь нам нужно искать десятки миллионов на устранение последствий затопления подвалов. А до этого надо еще ПРОЧИСТИТЬ КАНАЛИЗАЦИЮ и теперь еще ее восстановить.

п.с. нас ожидает лето не только без горячей воды но и в ... вобщем канализации у города нет.

Автор: Prediger 26.5.2012, 16:20

Таки городу отключили газ, в смысле тот газ, который идёт в котельные Технопарка, где уже готовится тепло и горячая вода. В приложении письмо "Газпром Межрегионгаз Ярославль" в адрес Технопарка, первого зама в администрации и в ОАО "Ярославльоблгаз".
Суть в том, что с 11-00 23 мая 2012 г. прекращается поставка газа ООО "Переславский технопарк" из-за задолженности. Теперь горячая вода для жителей откладывается на неопределённый срок.

сообщения про участие УК в предвыборной кампании перенесены в тему "http://prediger.ru/forum/index.php?showtopic=5532".

 Doc___25.05.12.pdf ( 375,27 килобайт ) : 191
 

Автор: Михаил М 26.5.2012, 19:52

ВГТРК Ярославль сегодня с утра брала интервью у нескольких сведущих руководителей по поводу очередного холодного лета. Завтра смотрите смонтируют.
п.с. всем рекомендую заморочится недорогим водонагревателем, ибо и в этот раз прогнозируется долгий срок отключения.

Автор: Кучменко 27.5.2012, 18:16

Ну собственно и началось... с умилением прочитал статью "директора по развитию" Энергетика... - Мы, дескать, предложили области выделить 350 млн. на решение проблем, иначе ни за что не отвечаем....странно что не миллиард, чего уж там...

Автор: Prediger 28.5.2012, 19:03

Завтра в 10-00 в администрации города Талыбов даёт пресс-конференцию на тему газа и горячей воды. Сам не смогу быть, но может кто-то сходит и расскажет о чём там.

Автор: mikh 28.5.2012, 20:54

Цитата(Prediger @ 28.5.2012, 19:03) *
Завтра в 10-00 в администрации города Талыбов даёт пресс-конференцию на тему газа и горячей воды. Сам не смогу быть, но может кто-то сходит и расскажет о чём там.


Я постараюсь, запишу по возможности.

Автор: Prediger 28.5.2012, 21:39

Я вот подумал, а что мы паримся. Скоро проблемы ЖКХ не станет, т.к. не станет самого ЖКХ в силу изношенности. По первому времени жителям многоквартирных домов будет не привычно без воды и канализации, но ничего, люди у нас привычные. Сначала без горячей воды посидят, потом без холодной, потом без туалета, потом и без отопления. Что уж там, вон в Индии в бедняцких кварталах многоэтажки не имеют канализации. И что? Не умерли. Ходят во двор и испытывают духовность. Вот так и мы заживём без буржуазных излишеств. И Пу нам путь освещает и партия его единая всегда впереди! smile.gif.

Автор: mikh 29.5.2012, 11:36

Есть видео 1, 5 Гб . Пресс-конференция. Не знаю, как выложить.smile.gif

Автор: Prediger 29.5.2012, 20:22

На ютуб можно, там вроде сам скрипт обрабатывает нормально. Во всяком случае несколько сот метров так закидывал.

Автор: mikh 29.5.2012, 20:24

Цитата(Prediger @ 29.5.2012, 20:22) *
На ютуб можно, там вроде сам скрипт обрабатывает нормально. Во всяком случае несколько сот метров так закидывал.


ютюб написал слишком большой файл, вот пытаюсь конвертер найти, перекодировать, или, хотя бы разрезать на два клипа. smile.gif

Автор: Prediger 29.5.2012, 21:00

Тогда надо прогу какую-нибудь для ужатия. Я, правда, тут не особо специалист. Поспрошать юзавших.

Автор: mikh 30.5.2012, 11:23

http://rutube.ru/tracks/5662930.html по поводу отключения горячей воды в городе. Прошу прощения за качество, уж как получилось)

Автор: антипод 30.5.2012, 14:43

Цитата(mikh @ 30.5.2012, 11:23) *
http://rutube.ru/tracks/5662930.html по поводу отключения горячей воды в городе. Прошу прощения за качество, уж как получилось)



Явно не стоило того, чтоб выкладывать.

Автор: mikh 30.5.2012, 15:48

Ну не знаю, по моему интересные вещи можно было услышать, например, что на руководство города из области оказывается давление в связи с выборами.

Автор: Prediger 30.5.2012, 15:53

Надо срочно обеспечить товарищей правильной техникой и корочкой журналиста smile.gif.

Автор: AlexDyma 1.6.2012, 11:29

Прочитал редакторскую колонку в "ПН". Это не повокация. Это называется иначе. Я отработал на "Славиче" 6 лет главным инженером и более трех лет генеральным директором. Все годы была проблема оплаты за поставленный газ. В том числе из-за неплатежей города. Но ни я, ни мой предшественник И.Ф.Анюховский не прекращали убеждение Яроблгаза не срывать поставки газа. Постоянно ездили к ним. Писали гарантийные письма, заручались поддержкой областной администрации, одним словом - делали все возможное и невозможное, но горячую воду в город подавали круглый год с остановкой на 2 недели в самое жаркое время года. Мы считали позором поступать иначе. Видимо у нынешних руководителей "Славича" понятие чести и ответственности перед горожанами иное. Провокация не при чем.
Депутат Обл. Думы Ярославской обл. от фракции КПРФ А.М. Дыма.

Автор: Prediger 11.6.2012, 12:00

Михаил М, можете пояснить, как людям через суды добиваться от властей капитального ремонта своих домов, которые должны были быть переданы в своё время в надлежащем состоянии по закону?

Автор: антипод 11.6.2012, 15:54

Цитата(mamedich @ 11.6.2012, 13:23) *
Цитата(Кирилл @ 9.6.2012, 14:55) *
Район не пострадает, ведь Кошурников объеденит его с городом.


При поднятие вопроса на встрече в ИПС РАН Кошурников ссылался на других (Углич, Ростов, Тутаев) и разводя руками в разные стороны говорил, что там хорошо, что объединимся и у нас будет все: дороги, вода теплая и т.п.
Такое ощущение, что человек там ни разу не был или же ездил непонятно где. При въезде в углический район имеем большой кусок пористых дорог - сегодня опять придется ехать на шиномантаж править диски. По самому городу тоже не так и много хороших дорог. Если свернуть куда-нибудь с ярославской улицы, то имеешь направления, а не дороги. В Ростове тоже мало чего хорошего с дорогами в городе.

P.S. Может и не туда, но как-то так


У нас тоже скоро будет вода теплая, вот жара наступит, озеро прогреется и можно будет как в 2010 году душ принимать прямо из крана с холодной водой (водичка тогда текла такая приятная - комнатной температуры). Так что у нас все хорошо.

Автор: mikh 11.6.2012, 16:02

Цитата
У нас тоже скоро будет вода теплая, вот жара наступит, озеро прогреется и можно будет как в 2010 году душ принимать прямо из крана с холодной водой (водичка тогда текла такая приятная - комнатной температуры). Так что у нас все хорошо.



Это вы ошибаетесь. Не в озере вода прогревается, а в доме в стояках. Трубы то магистральные в земле идут, а там совсем не комнатная температура. smile.gif

Автор: антипод 11.6.2012, 16:05

Цитата(mikh @ 11.6.2012, 14:02) *
Цитата
У нас тоже скоро будет вода теплая, вот жара наступит, озеро прогреется и можно будет как в 2010 году душ принимать прямо из крана с холодной водой (водичка тогда текла такая приятная - комнатной температуры). Так что у нас все хорошо.



Это вы ошибаетесь. Не в озере вода прогревается, а в доме в стояках. Трубы то магистральные в земле идут, а там совсем не комнатная температура. smile.gif



Ну да, в озере-то с глубины воду закачивают, там не прогревается.

Автор: mamedich 11.6.2012, 16:42

Цитата(антипод @ 11.6.2012, 16:54) *
У нас тоже скоро будет вода теплая, вот жара наступит, озеро прогреется и можно будет как в 2010 году душ принимать прямо из крана с холодной водой (водичка тогда текла такая приятная - комнатной температуры). Так что у нас все хорошо.

А газовые колонку дома не хотите? А некоторые в Угличе именно так и живут.

Автор: антипод 11.6.2012, 16:45

Цитата(mamedich @ 11.6.2012, 14:42) *
Цитата(антипод @ 11.6.2012, 16:54) *
У нас тоже скоро будет вода теплая, вот жара наступит, озеро прогреется и можно будет как в 2010 году душ принимать прямо из крана с холодной водой (водичка тогда текла такая приятная - комнатной температуры). Так что у нас все хорошо.

А газовые колонку дома не хотите? А некоторые в Угличе именно так и живут.


В Переславле с газовыми колонками живет как минимум треть населения города. Я им завидую.

Автор: mikh 11.6.2012, 17:02

Цитата(mamedich @ 11.6.2012, 14:42) *
А газовые колонку дома не хотите? А некоторые в Угличе именно так и живут.


С согласованиями очень хлопотно, без согласований рискованно, дорого может получиться. :laugh: Да и не всегда разумно это, из-за планировки жил.площади, вентиляции и других причин. Это если на горячую воду газ.котел ставить, а если двухконтурный, то это просто, скорее всего, не разрешат сделать, и тайно это сделать нереально.

Автор: Prediger 14.6.2012, 11:54

Цитата(антипод @ 11.6.2012, 15:54) *
У нас тоже скоро будет вода теплая, вот жара наступит, озеро прогреется и можно будет как в 2010 году душ принимать прямо из крана с холодной водой (водичка тогда текла такая приятная - комнатной температуры). Так что у нас все хорошо.


А если реально, на полном серьёзе всем советую по-возможности съезжать на зиму в частный сектор и делать автономные системы жизнеобеспечения, ибо будет коллапс с отоплением и, возможно, водой.

Автор: Михаил М 15.6.2012, 13:31

Цитата(Prediger @ 14.6.2012, 12:54) *
А если реально, на полном серьёзе всем советую по-возможности съезжать на зиму в частный сектор и делать автономные системы жизнеобеспечения, ибо будет коллапс с отоплением и, возможно, водой.

С сожалением поддержу данный неутешительный прогноз. Нелегкую ношу придется нести новому мэру, я ему заранее сочувствую.

Автор: Михаил М 15.6.2012, 13:38

Цитата(Prediger @ 11.6.2012, 13:00) *
Михаил М, можете пояснить, как людям через суды добиваться от властей капитального ремонта своих домов, которые должны были быть переданы в своё время в надлежащем состоянии по закону?


Есть успешный опыт. Жители МКД нуждающегося в кап ремонте обращаются в свою УК с просьбой о проведении кап ремонта. УК нанимает независимого эксперта (организацию) с целью проведения экспертизы дефектов. Далее УК отправляет иск в суд на проведение кап ремонта администрацией. Суд принимает сторону жителей и понуждает за счет города сделать кап ремонт. Таков механизм в кратце.

Автор: Михаил М 21.8.2012, 18:11

Итак с пуском выяснилось, все то что не сгнило зимой догнило весной и летом из-за огромного количества порывов, горячей воды нет на 6 микрорайоне практически нигде. Начались экстренные восстановительные работы кое где ... но врядтли удастся все оперативно залатать. Короче самые худшие прогнозы начинают сбываться.
По моим данным не работает ЦТП на АвтоРемЗаводе - отвечает за ул. Заводскую, Кооперативную и т.п..
Не работает ЦТП 127 квартала поэтому частично нет воды по: пер. Красноэховский, пер. Берендеевский - весь, ул. Берендеевская, ул. Свободы, пер. Школьный, пер. Фабричный, ул. Пролетарская, ул. Красноэховская. По Менделеева и Урицкой также в нескольких домах нет горячей воды. Значительное количество утечек по всему городу.
Обращаюсь ко всем жителям города, фотографируйте места утечек и выкладывайте фото сюда вместе с адресами. Думаю мы будем составлять запросы по каждому порыву ... может тогда работа МУП Энергетик станет немного эффективнее?

Автор: Prediger 26.9.2012, 19:12

Уважаемые коллеги!
27 сентября в 11:30 в редакции газеты «Независимая. Жизнь в Переславле» состоится брифинг на тему «Начало отопительного сезона в Переславле.
Что ждёт нас будущей зимой?»
Приглашаем Вас принять участие в этом мероприятии.
На встрече были озвучены следующие вопросы:

- Вхождение в отопительный сезон и долги управляющих компаний
- Ситуация с УК «Белая линия»
- Новые котлы в котельной на Зелёной улице
- Очистка городских сетей
- Прогнозы на предстоящую зиму
- Создание единой круглосуточной диспетчерской службы
- Устранение серьёзной утечки на Троицком повороте, где у трубу утекало ежегодно по 4 миллиона рублей
- Еженедельные сводки по расчётам ЖКХ

Аккредитоваться на мероприятие можно по телефонам: 8 (48535) 36-888, + 8 (906)64-00-47 или по-e-mail pereslavl2009@mail.ru в редакции газеты «Независимая. Жизнь в Переславле»

Дополнительная информация: по телефонам +7 (48535) 3-29-23, + 7(980) 661-61-11, или по e-mail: mup-pz@mail.ru
C уважением,
Сергей Николаевич Синицын,
директор по стратегическому развитию МУП «Энергетик»

Автор: Prediger 30.10.2012, 16:10

Информация для СМИ

20 часов в холодной воде

В начале недели в Переславле-Залесском случилась серьёзная авария. В одном из городских микрорайонов с многоэтажной застройкой прорвало канализацию. Этот прорыв грозил жителям опасностью заражения города фекальными стоками. Степень сложности аварии был оценена как высокая. Но сотрудникам МУП «Энергетик» удалось в короткие сроки её ликвидировать. Вот как это было.











22 октября на улице Кошкина недалеко от колодца дома №12 жители обнаружили провал грунта, из-за которого разрушилась канализационная керамическая труба. Сигнал об этом происшествии поступил в МУП «Энергетик», и его сотрудники тут же выехали на место аварии.

Коллектор находился на глубине более 7 метров, а полость в зоне провала непрерывно заполнялась фекальными стоками. Для остановки их течения и замены трубы требовалось время. А ещё для того, чтобы как можно быстрее устранить течь, было необходимо полностью отключить воду в трёх микрорайонах – 4-м, 5-м и 6-м. Таким образом, в ночь с понедельника на вторник водоснабжение там было полностью остановлено, и сразу начались аварийные работы.

Для оперативности устранения аварии МУП «Энергетику» пришло приобрести откачивающую мотопомпу. Дополнительные сложности в аварийных работах создавали электростолбы. Оказалось, что в зоне отчуждения канализационных сетей размещены электросети, и любое вмешательство в их непосредственной близости могло привести к необратимым последствия – к гибели людей. Поэтому пришлось рыть траншеи и строить новый колодец. Если бы система городских коммуникаций изначально была спроектирована правильно, то теперь это не создавало бы теперь таких трудностей и не приводило бы к лишним затратам.

В операции по откачиванию стоков и замене трубы участвовали 20 человек и 2 экскаватора. Три аварийных бригады – одна, сменяя другую, работали на месте происшествия в течение 20-ти часов.

«В процессе ликвидации аварии произошло два обрушения. Но ребятам, которые целый день находились по пояс холодной воде, всё-таки удалось заменить трубу. У нас в компании работают очень ответственные и самоотверженные сотрудники, - сказал директор по стратегическому развитию МУП «Энергетик» Сергей Николаевич Синицын.

Для жителей домов, временно отключённых от водоснабжения, вода постоянно поставлялась – пожарные машины курсировали по городу в течение всего времени. Но и жители, объединённые общей бедой, всячески старались помогать работникам - приносили им горячий чай, предоставляли в своих квартирах возможности для подключения к электричеству.

В итоге работы были окончены во вторник к 23:00. На место разрушенной трубы была установлена временная – такое решение принято, чтобы не оставлять горожан без воды надолго. До 10 ноября она будет заменена на постоянную.

Руководство МУП «Энергетик» выражает благодарность всем, кто принимал участие в ликвидации этой непростой аварии – Сергею Семёнову, Павлу Захарову, Александру Чернову, Сергею Фролову, Олегу Иванченко и многим другим.

Дополнительная информация:

по телефонам +7 (48535) 3-29-23, + 7(980) 661-61-11, или по e-mail: https://e.mail.ru/cgi-bin/sentmsg?compose&To=mup-pz@mail.ru

Администрация МУП «Энергетик»

Автор: АЛЁна 30.10.2012, 18:44

Молодцы! Авария была в самых густонаселённых районах, да ещё и глубокой осенью, и по пояс в холодной воде.. Справились! здоровья этим людям!

Автор: Prediger 1.11.2012, 12:18

Были бы молодцы, если бы не допускали таких аварий. Ведь это результат бесхозяйственности и отсутствия системной работы. А теперь в пожарном порядке что-то там "ремонтируют" времянками. Ремонты проблемных участков надо было начинать весной, только так удалось бы избежать крупных аварий этой зимой. А этот эпизод лишь первая ласточка, не говоря уже о том, что в городе огромные утечки теплоносителя. Сие говорит лишь о том, что система дырявая и будет рушиться по мере увеличения морозов. И что же там делает мэр-единорос?

Автор: Partizan 2.11.2012, 20:09

Пятница 2 ноября с 17:00 (с момента когда я обнаружил, соседи говорят кто о 14 часах, а кто и о 12 часах) Температура за бортом 0 - +1
50 лет Комсомола 1-13. Нет отопления и горячей воды.
На подъезде никакого объявления не увидел.
Почему авария, если она-таки была, должна "случиться" именно в пятницу вечером? Когда дети-школьники, находящиеся уже два дня на каникулах, и дети-дошкольники, будут мерзнуть в остывающих квартирах. Это издевательство? Собственно, да, конечно, зачем население информировать о факте и причинах аварии. Население ж быдло!
"Что мы каждого должны были обойти?" (с) Губернатор Краснодарского Края, член ПЖИВ.
Что нас ждет зимой? Хроники замерзающего города?
Самое смешное, что московский телеканал "Дождь" оперативнее информирует население города Переславля http://tvrain.ru/articles/zhiteli_pereslavlja_zalesskogo_s_vedrami_stojat_v_ocheredi_za_vodoj_i_svet_otkljuchili-332051/, чем наша Администрация, не говоря о прочих местных "сплетничках".

Автор: антипод 2.11.2012, 20:41

Цитата(Partizan @ 2.11.2012, 18:09) *
Пятница 2 ноября с 17:00 (с момента когда я обнаружил, соседи говорят кто о 14 часах, а кто и о 12 часах) Температура за бортом 0 - +1
50 лет Комсомола 1-13. Нет отопления и горячей воды.
На подъезде никакого объявления не увидел.
Почему авария, если она-таки была, должна "случиться" именно в пятницу вечером? Когда дети-школьники, находящиеся уже два дня на каникулах, и дети-дошкольники, будут мерзнуть в остывающих квартирах. Это издевательство? Собственно, да, конечно, зачем население информировать о факте и причинах аварии. Население ж быдло!
"Что мы каждого должны были обойти?" (с) Губернатор Краснодарского Края, член ПЖИВ.
Что нас ждет зимой? Хроники замерзающего города?
Самое смешное, что московский телеканал "Дождь" оперативнее информирует население города Переславля http://tvrain.ru/articles/zhiteli_pereslavlja_zalesskogo_s_vedrami_stojat_v_ocheredi_za_vodoj_i_svet_otkljuchili-332051/, чем наша Администрация, не говоря о прочих местных "сплетничках".


А какое объявление Вы хотели бы увидеть на подъезде? "В вашем доме отключены отопление и горячая вода"? Так это и так понятно. Или: "Уважаемые жители, в пятницу произойдет авария и не будет отопления и горячей воды до ее устранения"?
Тогда уж давайте предложим написать на каждом доме крупными буквами один раз: "Коммунальные сети города изношены до предела. Поэтому пока они не будут заменены, периодически будут происходить аварии и в вашем доме будут отключения отопления и водоснабжения"

Автор: Rebel 2.11.2012, 22:29

Цитата(антипод @ 2.11.2012, 21:41) *
А какое объявление Вы хотели бы увидеть на подъезде? "В вашем доме отключены отопление и горячая вода"? Так это и так понятно. Или: "Уважаемые жители, в пятницу произойдет авария и не будет отопления и горячей воды до ее устранения"?

"Отопления нет по такой-то причине. Ведутся работы."

Но никто этого писать не будет. Люки бы за собой закрывали. Я 10 дней сидел без отопления, и до этого до его включения во дворе 2 дня подряд был аншлаг, весь Энергетик наверное был у нас. И я 2 раза закрывал за ними люки, которые они забывали закрывать. А в трубе, идущей в садик, нашли пустую бутылку, из-за которой в садик не поступало отопление.
Какое нафиг вам объявление при такой культуре?
Когда отключили отопление на 10 дней, мы каждый день звонили в УК и Энергетик. Кормили завтраками. И как-то на этой неделе звоним опять в УК около обеда, а они нам говорят, что думали, что отопление нам уже дали, так как никто не звонит, мы были первыми из нашего дома.

Автор: Partizan 3.11.2012, 9:39

В идеале хотелось увидеть не аварайно-авральный режим работы, а плановый. Без никому не нужного героизма рядовых работников. Пока все работает не благодаря, а вопреки.
Мои стенания все-таки были услышаны, и отопление с горячей водой к ночи дали.
А объявление, хоть и в виде простой отписки УК должна расклеивать. Да и почему бы не перенять опыт работы с клиентом у СТ Ботик, точнее систему Botik-msg?

Автор: антипод 3.11.2012, 12:56

Цитата(Partizan @ 3.11.2012, 7:39) *
В идеале хотелось увидеть не аварайно-авральный режим работы, а плановый. Без никому не нужного героизма рядовых работников. Пока все работает не благодаря, а вопреки.
Мои стенания все-таки были услышаны, и отопление с горячей водой к ночи дали.
А объявление, хоть и в виде простой отписки УК должна расклеивать. Да и почему бы не перенять опыт работы с клиентом у СТ Ботик, точнее систему Botik-msg?


Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах утверждены постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 № 354.

пункт 115: в случае возникновения аварийной ситуации исполнитель приостанавливает или ограничивает предоставление коммунальной услуги без предварительного уведомления потребителей.

пункт 116: в течение суток с даты приостановления или ограничения предоставления коммунальной услуги исполнитель обязан проинформировать потребителей о причинах и предполагаемой продолжительности ограничения или приостановления предоставления коммунальной услуги.

Вопрос: если аварию предполагается ликвидировать меньше, чем за сутки (например, за 5 часов), обязан ли исполнитель информировать потребителей о причинах и предполагаемой продолжительности ограничения или приостановления?

Автор: PerfectDrug91 3.11.2012, 18:13

Цитата(Partizan @ 2.11.2012, 20:09) *
Самое смешное, что московский телеканал "Дождь" оперативнее информирует население города Переславля http://tvrain.ru/articles/zhiteli_pereslavlja_zalesskogo_s_vedrami_stojat_v_ocheredi_za_vodoj_i_svet_otkljuchili-332051/, чем наша Администрация, не говоря о прочих местных "сплетничках".

Они вообще молодцы, я этот канал уважаю все больше и больше, несмотря на некоторые их странности. На нашем канале о таких вещах не говорят.

Автор: Partizan 6.11.2012, 9:55

Цитата(антипод @ 3.11.2012, 11:56) *
Вопрос: если аварию предполагается ликвидировать меньше, чем за сутки (например, за 5 часов), обязан ли исполнитель информировать потребителей о причинах и предполагаемой продолжительности ограничения или приостановления?


Законом устанавливаются максимальные сроки исполнения обязательств, в случае, если эти сроки не указаны в договоре. И все-таки, почему бы в порядке "доброй воли" и повышения "лояльности клиентов" прямым оперативным оповещением, хотя бы ответственных МКД, не уменьшить распространение слухов.

Автор: Prediger 6.11.2012, 10:45

Остро чувствуется в таких действиях положительное (от слова - положить) отношение коммунальных служб к населению.

Автор: Prediger 29.12.2012, 9:23

Похоже в городе грядет армагеддинец. Судя по поступающим данным, прорвало одну из двух магистральных труб, идущих с котелен технопарка в город. Где прорвало найти не могут, хотя по объёму потерянной воды там за час наливается некислый бассейн. Пара котлов похоже тоже встаёт, т.к. нет возможности столько накачать воды, из обратки теплоноситель не возвращается.
Результатом этого является замерзание жилых домов, прежде всего многоквартирных высоток. Процесс уже пошёл. Службы ЖКХ с сегодняшней ночи в авральном режиме, но сил и средств у них явно не хватит на массовую разморозку домов. У "энергетика
Похоже всё таки команда едросов во главе с Кошурниковым всё таки разморозит город.

Автор: антипод 29.12.2012, 14:07

Цитата(Prediger @ 29.12.2012, 7:23) *
Похоже в городе грядет армагеддинец. Судя по поступающим данным, прорвало одну из двух магистральных труб, идущих с котелен технопарка в город. Где прорвало найти не могут, хотя по объёму потерянной воды там за час наливается некислый бассейн. Пара котлов похоже тоже встаёт, т.к. нет возможности столько накачать воды, из обратки теплоноситель не возвращается.
Результатом этого является замерзание жилых домов, прежде всего многоквартирных высоток. Процесс уже пошёл. Службы ЖКХ с сегодняшней ночи в авральном режиме, но сил и средств у них явно не хватит на массовую разморозку домов. У "энергетика
Похоже всё таки команда едросов во главе с Кошурниковым всё таки разморозит город.


Так если не хватит сил и средств на разморозку домов, это хорошо! Вот вредители, никогда бы не подумал...

Автор: Prediger 29.12.2012, 15:04

Это не описка и не прикол. Тут надо знать особенность работы УК. Когда прекращается подача теплоносителя, УК обязаны быстро слить воду с домов, чтобы предотвратить размораживание системы. Вот отсюда это слово "разморозка" домов.

Автор: mikh 29.12.2012, 15:10

А вроде уже давно магистрали текут, и теплоноситель уходит в небытие в немеренных объемах, или сейчас совсем все плохо?

У нас отключали отопление, но сейчас батареи горячие.

Автор: антипод 29.12.2012, 18:27

Точно так же, как нет никакой заслуги Кошурникова в том, что скоро запустят ледовый каток, что заработала "Звездочка", делается ремонт в 1 школе, так нет и никакой его вины в том, что прорывает сети. Будьте реалистами.

Автор: Prediger 30.12.2012, 16:55

Так это, что данному господину мешало закатать рукава и решать проблему с лета, о которой все прекрасно знали. Но не сделано похоже ничего. Зато ударными темпами ремонтируется кабинет и рассаживаются свои люди по должностям.
Зато сколько было пафоса и губонадувания во время предвыборной кампании. Мол такой деловой весь, идёт работать для города, да он в области двери в кабинеты ногой открывает... smile.gif.

Автор: Михаил М 30.12.2012, 17:57

Вся система отопления города схватила некислый гидроудар. Это еще больше повредило и без того дырявые трубы. Тревожные каникулы нас ждут. Всех с наступающим.

Автор: Rebel 30.12.2012, 22:48

Когда были морозы, температура теплоносителя на входе в дом была 95 градусов. Глянул в интернете, в принципе такая и должна быть при такой низкой температуре.
Но, учитывая, что сейчас у большинства пластиковые окна, потерь тепла значительно меньше, такие температуры не нужны. Однако у мамы, дом которой на 3-й линии, про которую где уж только не писали, батареи были просто теплыми.
Я у себя в морозы в 2-х комнатной угловой квартире перекрыл 3 батареи, оставил 1 в спальне, у которой краника нет и в ванной. Летом поставлю регуляторы на батареи, чтобы можно было плавно регулировать все батареи. А то получилось, что стены у отключенных батарей были холодными, а одна оставшаяся батарея была раскаленной.

И таких примеров перетопа много. Но мало кто говорит, тогда как когда прохладно, начинают во всю кричать.

Есть нормы температур. Дома, в детских садах, школах, на производстве. От и до. Но возмущаются только тогда, когда температура ниже нормы или даже соответствует норме. В "Переславской жизни" писали, что температура у кого-то дома 18 градусов. Или в школе упала до 18-20 градусов. Пишут в негативном ключе, тогда как температура соответствует норме.
Когда в детском саду будет 25 градусов, никто слова не скажет, тогда как это намного опаснее для здоровья, чем например 16 градусов.

Мы могли бы платить за отопление в 2 раза меньше это точно, не было бы проблем с долгами, с износом сетей, разрывом труб от высокого давления, если бы можно было привести температуру в помещениях к норме. И не выше.
Но у нас в России всё извращенно. Всё начинается с того, что детей растят в тепличных условиях. Им должно быть тепло, они же маленькие, слабенькие, им холодно и т.д. И когда дома или в саду +25, это считается хорошо, а когда +18, всех поднимают на уши, тогда как должно быть наоборот.

Автор: Rebel 30.12.2012, 22:53

Чем дышать в детском саду?


Отопление в этом году началось позже обычного. Страна, как-никак, идет в Европу! Идет настолько быстро, что газ за ней не успевает... В общем, кто-то с кем-то не договорился, кто-то не закупил, кому-то не дали кредит, где-то прорвало и т. д. Короче говоря, на улице + 5 °С, а батареи холодные.

Ежедневно по телевизору показывали репортажи о несчастных детях, замерзающих в детских садах. Там всего +17 °С, детки в свитерах, но мужественные: скачут, улыбаются... Крупным планом возмущенные мамы. Они уж точно понимают всю серьезность ситуации: кошмар, надо что-то делать, заморозим ведь детей!

Ну наконец-то, ДОЖДАЛИСЬ! Включили-таки отопление. Полегчало. Отлегло.

Столбики термометров поползли вверх, быстро преодолели символические 20 °С, оставили позади нормальные 22 °С, перепрыгнули комфортные 25 °С и замерли наконец на уровне теплых 28-30 °С.

Все дружно успокоились. Мамы довольны, журналисты потеряли интерес, дети... А что, собственно, дети? Пусть снимают свитера и радуются побыстрее. Почему побыстрее? Да потому, что радоваться недолго осталось...

* * *

Мы все прекрасно понимаем: температура воздуха в помещениях детских дошкольных учреждений (ДДУ) не может быть такой, как хочется директору садика, нянечке или воспитательнице. Она (эта температура) не устанавливается по прихоти какой-либо особо активной мамочки или по решению особо демократического органа под названием «родительское собрание».

Температура воздуха в ДДУ строго регламентируется особым документом, который носит гордое название «Государственные санитарные правила и нормы...».

Государство решило, что ему необходимы особые, опять-таки государственные, органы, которые возьмут на себя заботу о здоровье детей. Как следствие - во всех без исключения республиках бывшего СССР имеются министерства, контролирующие всё, что связано с охраной детского здоровья, и организующие работу ДДУ и школ. Министерства эти называются по-разному: здравоохранения, охраны здоровья, образования, образования и науки и т.д. и т.п., но суть и направленность действий от названия не зависит.

Под руководством министерств ученые мужи в течение многих десятилетий проводили исследования, ставящие своей целью узнать, какими должны быть параметры воздуха в школах и ДДУ. Вполне очевидно, что должные, правильные, нормальные параметры воздуха - это такие параметры, при которых отрицательное влияние на здоровье ребенка, а следовательно, и заболеваемость - минимальны.

Ученые установили, что имеются три основных показателя, подлежащие контролю:

1) температура воздуха;

2) относительная влажность воздуха;

3) интенсивность воздухообмена.

Для каждого показателя медицинской наукой определены оптимальные значения, которые, собственно, и включены в упомянутые выше «Государственные санитарные правила и нормы...». О каком бы государстве ни шла речь (России, Украине, Беларуси, Молдове и т.д.), значения эти примерно одинаковы. Нет, они могут отличаться на 1 °С или на 5% относительной влажности, но отличия эти - скорей попытка продемонстрировать оригинальность и независимость от тоталитарных инструкций бывшего СССР, нежели расхождение во мнениях.

Никто никаких новых исследований не проводил, да и зачем, ежели и без того все ясно и ответы на вопросы получены.

Итак, где бы вы ни жили - если ваш ребенок посещает детский сад, там должна быть температура в игровых комнатах 21-24 °С, а в спальнях 18 - 22 °С. При этом 24 °С в игровой и 22 °С в спальне - это рекомендация для ясельных групп, расположенных в климатических районах, где среднемесячная температура января колеблется от -14 до -32 °С.

Еще раз повторим. Пожалуйста, запомните:

температура воздуха в игровой комнате детского сада никогда и ни при каких обстоятельствах не должна превышать 24 °С;

температура воздуха в спальне детского сада никогда и ни при каких обстоятельствах не должна превышать 22 °С.


С влажностью воздуха на первый взгляд проще: никто толком не понимает, что это такое, зачем и чем ее измерять, как ее регулировать и кто должен этим заниматься. Неудивительно, что рекомендации, в соответствии с которыми относительная влажность воздуха должна составлять 40-60%, воспринимаются как нечто абстрактное и непостижимое. Тем не менее на этом этапе давайте хотя бы повторим и запомним:

относительная влажность воздуха в помещениях детского сада должна составлять 40-60%.

Теперь нормы для школ:

температура воздуха в классах 17-20 °С, в мастерских 16-18 °С, в спортивном зале - 15-17 °С;

относительная влажность воздуха 40-60%.


Несколько слов о воздухообмене. Главным способом его практической реализации является проветривание, но проветривание крайне сложно регламентировать и контролировать. Тем не менее вам наверняка будет интересно ознакомиться с некоторыми положениями Государственных норм и правил для ДДУ:

- Для создания благоприятных условий среды необходимо ежедневно тщательно проветривать все помещения. Наиболее эффективно сквозное и угловое проветривание. Оно должно проводиться только в отсутствие детей: до их прихода, во время занятий в зале, во время прогулки.

- Одностороннее проветривание осуществляется в присутствии детей.

- В помещениях спален сквозное проветривание должно проводиться в отсутствие детей. В холодное время года фрамуги, форточки следует закрывать за 30 мин. до сна детей; открывать во время сна с одной стороны и закрывать за 30 мин. до подъема. В теплое время года сон (дневной и ночной) проводится при открытых окнах (избегать сквозняка).

Обращаю внимание: это не рекомендации для каких-то особых спартанских групп. Это Государственные (!) требования (!) для самого обыкновенного детского сада.

Немного о проветривании в школах. Его рекомендуют осуществлять на переменах, при этом длительность проветривания определяется температурой на улице. При температуре выше +6 °С проветривать на малой перемене надобно от 4 до 10 минут, а на большой - от 25 до 35 минут. При температуре на улице ниже -10 °С проветривать на малой перемене надобно от 1 до 1,5 минут, а на большой - от 5 до 10 минут.

* * *

Что мы имеем на практике? В подавляющем, в абсолютном большинстве ДДУ и школ показатели воздуха Государственным требованиям не соответствуют. Возможны, разумеется, исключения, но исключения эти имеют место лишь тогда, когда возникает чрезвычайная ситуация: отопление не включили, авария, экстремально низкая температура на улице, низкое давление газа и т.д. и т.п. Тем не менее, если мы рассматриваем нормальный среднестатистический детский сад, в котором «нормально» работает отопительная система, так в этом детском саду температура и влажность воздуха практически всегда не соответствуют существующими требованиям.

Жалобы на то, что в детском саду очень жарко и нечем дышать, звучат ото всюду. Температура 28 °С - почти стандарт, 30 °С - совсем не редкость. Значение влажности воздуха - тайна за семью печатями. Детский сад, в котором имеется гигрометр (прибор для измерения влажности), - это такая же редкость, как детский сад с собственным бассейном, хотя создается впечатление, что бассейны встречаются чаще.

На первый взгляд ситуация абсолютно непонятна, абсурдна, необъяснима:

- имеются Государственные требования;

- имеются лица, обязанные эти требования выполнять, - администрация ДДУ и школ;

- имеются опять-таки государственные органы, обязанные контролировать выполнение этих требований, - органы санитарно-эпидемиологического надзора.

Требования игнорируются, ничего не происходит.

Может быть, все это ерунда? Ничего страшного? Может быть, так и надо? Тепло - это ведь не холодно (жар костей не ломит)!

* * *

Любая система отопления высушивает воздух. Чем интенсивнее работают нагреватели и, соответственно, чем выше температура в помещении, тем суше воздух.

Сухость воздуха - это очень плохо и опасно.

Почему?


Слизистые оболочки верхних дыхательных путей ежедневно контактируют с миллиардами микробов. Абсолютное большинство микробов не оказывает на организм никакого отрицательного влияния, поскольку, во-первых, они не могут закрепиться на поверхности слизистых оболочек (в носу, в горле), а во-вторых, слизистые оболочки вырабатывают жидкость (слизь, сопли, мокрота), которая в огромном количестве содержит вещества, убивающие вирусы и бактерии.

Способность слизистых оболочек останавливать и уничтожать микробы в месте внедрения называется местным иммунитетом. Если местный иммунитет не справился, тогда уже развивается болезнь и начинает работать иммунитет общий.

Если ваш ребенок часто болеет «простудными» болезнями, значит у него слабый местный иммунитет.

Врожденно слабым местный иммунитет не бывает практически никогда. Местный иммунитет уничтожается родителями и администрацией детских дошкольных учреждений.

Мы живем в стране, где минимум полгода отопительный сезон. Значит, минимум полгода (полжизни!) наши дети проводят большую часть времени в помещениях с сухим и теплым воздухом.

Сопли, мокрота, слизь могут убить инфекцию только тогда, когда они жидкие. Сухая слизь - это богатая белком питательная среда для бактерий.

Сухой воздух приводит к пересыханию слизистых оболочек и отключает систему местного иммунитета.

Сухой воздух высушивает слизь и способствует ее инфицированию. Засохшая слизь - главная причина отитов, гайморитов, бронхитов и воспалений легких.

Сухой воздух - главная причина роста аденоидов и развития хронических тонзиллитов.

Сухой воздух повышает чувствительность слизистых оболочек к пыли и аллергенам, отсюда риск аллергических болезней - от ринита до астмы.

Сухой воздух для детей намного опаснее, в сравнении со взрослыми: у детей более интенсивный обмен веществ, они вырабатывают больше тепла, а регулируют теплообмен не столько кожей (как мама и папа), сколько легкими. Сухой и теплый воздух не позволяет ребенку нормально «сбрасывать» лишнее тепло, это приводит к потерям жидкости во время дыхания и увеличивает потливость. Отсюда сгущение крови, нарушение работы внутренних органов, бесконечное питье по ночам и т.д.

Еще раз повторим: в отопительный сезон чем воздух теплее, тем он суше.

И еще один момент, исключительно важный в отношении проветривания.

Суть: самые распространенные детские болезни - ОРВИ (острые респираторные вирусные инфекции). Главная эпидемиологическая особенность респираторных вирусов состоит в том, что они мгновенно погибают в прохладном влажном движущемся воздухе и часами сохраняют свою активность в воздухе сухом, теплом и неподвижном. Таким образом, проветривание - самый эффективный способ профилактики ОРВИ в детских коллективах.

* * *

Существующая в детских учреждениях отопительная практика - это геноцид местного иммунитета. Это одна из главных причин бесконечных детсадовских соплей, это миллионы оплаченных государством больничных листов, это тонны съеденных антибиотиков, это десятки литров крови и сотни литров мочи, собранные для анализов, это тысячи госпитализаций.

И эта практика существует. И об этом не пишут журналисты. И это, похоже, не волнует никого. Если температура воздуха опустится на 2 °С ниже положенной, так об этом расскажут в новостях все центральные каналы, хотя риска здесь нет никакого и «проблема» с легкостью решается дополнительной рубашкой.

Почему все молчат или говорят такое, что лучше бы молчали?

1. Прежде всего потому, что не знают, как правильно, как должно быть. Более того, все убеждены в том, что ребенок маленький и слабенький, поэтому его надобно греть и кормить. Многочисленные примеры, показывающие, что голые и не перекормленные болеют реже, никого и ни в чем не убеждают.

2. Общественное мнение однозначно рассматривает тепло в качестве добра. Холод (20 °С), открытая форточка, прогулка в сырую погоду - якобы главные враги детского здоровья. Никто не может или не хочет понять: дети болеют не оттого, что мерзнут, а оттого, что потеют! Отит начался не потому, что было открыто окно, а потому, что из-за сухости воздуха засохла слизь в слуховой трубе...

3. Журналисты - носители общественного мнения и делают все для того, чтобы потакать общественному мнению. Репортаж о замерзающих детях! Какой отклик, какой рейтинг! Сам мэр звонил и просил прощения!

4. Администрация ДДУ и работники санитарных служб не имеют ни сил, ни авторитета, ни желаний для того, чтобы противостоять общественному мнению. Одна мамочка, устроившая скандал в связи с тем, что ее ребенок заболел бронхитом якобы потому, что была открыта форточка, отобьет у воспитательницы желание открывать эту форточку на долгие годы. Более того, именно эту воспитательницу обвинят во всех смертных грехах и никто не встанет на ее защиту.

5. Бесконечные детские «простудные» болезни - это бесконечный бизнес, это миллиарды, полученные от продажи стимуляторов иммунитета, витаминов, антибиотиков, отхаркивающих средств, капель в нос и т.д. и т.п. Это тысячи лабораторий, ищущих причины ваших частых болезней.

ЧТО ДЕЛАТЬ?

Прежде всего всем понять:

если температура и влажность воздуха в детском саду не соответствует государственным требованиям, значит работники детского сада совершают должностное преступление, а органы санитарного надзора, на это не реагирующие, преступление покрывают и таким образом становятся его соучастниками.

Конкретные практические рекомендации.


В спальнях и игровых комнатах каждого ДДУ должны быть термометры и гигрометры.

Проще всего приобретать электронные многофункциональные устройства - как правило, это часы, которые показывают и температуру, и влажность, и многое другое (в зависимости от цены).

Для увлажнения воздуха необходимо использовать специальные бытовые приборы - увлажнители воздуха. Паровые увлажнители для детских садов крайне не желательны, а ультразвуковые увлажнители - оптимальны.

Муниципальные детские сады должны требовать финансирования приобретения увлажнителей, опираясь на требования родительской общественности. Однако чем раньше вы проведете родительское собрание и обсудите, на какие средства вам купить термометр, гигрометр и увлажнитель, тем больше у вас появится шансов сэкономить на лекарствах.

Нагревательные элементы (батареи отопления) в детских учреждениях обязаны иметь регуляторы. Если регуляторов нет, думать о том, как их летом поставить, а пока уменьшать теплоотдачу батарей - обкладывать теплоизолятором (например, пенопластом), накрывать одеялами и т. д.

Помните: если в зимнее время вы открываете окно, то в комнату заходит холодный воздух, в котором практически нет воды (чем ниже температура воздуха, тем меньше в нем водяных паров). Нагреваясь, такой воздух высушивает воздух в помещении. Главный вывод - регулировать температуру воздуха надо закрытой батареей, а не открытой форточкой.

Совет администрации ДДУ. Напишите на бумаге большими буквами следующий текст:

«ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ТРЕБОВАНИЯ К ТЕМПЕРАТУРЕ И ВЛАЖНОСТИ ВОЗДУХА

В ДЕТСКИХ ДОШКОЛЬНЫХ УЧРЕЖДЕНИЯХ

Температура воздуха в игровых комнатах 21-23 °С, а в спальнях 18 - 21 °С.

Относительная влажность воздуха 40-60%.

ЗА НЕСОБЛЮДЕНИЕ ЭТИХ ТРЕБОВАНИЙ

АДМИНИСТРАЦИЯ ДДУ БУДЕТ ПРИВЛЕЧЕНА К ОТВЕТСТВЕННОСТИ».

Бумагу с указанным текстом повесьте так, чтобы ее видели все родители. Как только кто-нибудь откроет рот и начнет кричать про холод и т.д. - отправляйте его выяснять отношения с государством. Знакомьте с нормами всех, кого вы принимаете в ДДУ. Если подобные требования не устраивают, пусть сидят дома в обнимку с обогревателем.

* * *


Дорогие мамы и папы!

То, что делают в большинстве детских садов со здоровьем наших детей, - это невыносимо, и с этим надо бороться.

Государственные требования игнорируются, контролирующие органы свои функции не выполняют.

Давайте действовать самостоятельно! Ведь речь идет о здоровье наших детей! Это более чем достаточный повод для того, чтобы перестать надеяться на кого-либо и ждать милости от чиновников.

Мы прежде всего должны попытаться изменить общественное мнение, сделать все для того, чтобы люди получили элементарную информацию. Мы все должны понять: наши любимые, добрые и ласковые бабушки не являются носителями истины. Если бабушка убеждена в том, что открытая форточка - это плохо, а наука считает (и практика подтверждает), что это хорошо, так надо как-то определяться! Что нам дороже? Нервы бабушки или здоровье ребенка? Сложный выбор, но надо решать.

Коль скоро государство умыло руки, так давайте мы с вами будем формировать общественное мнение. Дайте ссылку на этот документ всем своим друзьям. Обсудите на форумах. Распечатайте, раздайте родителям, проведите родительские собрания. Расскажите здесь, что у вас получилось, поделитесь опытом.

Поймите главное: если нормальный от Бога ребенок не вылезает из болячек, значит у этого ребенка конфликт с окружающей средой. И надобно не ребенка лекарствами кормить, а по мере сил и возможностей изменять окружающую среду. Это наш долг перед Богом и совестью. Ну подумайте: о каком здоровье можно говорить, если полгода нашим детям нечем дышать!

http://www.komarovskiy.net/blog/chem-dyshat-v-detskom-sadu.html

Автор: Михаил М 31.12.2012, 0:04

Про нормы температуры и влажности есть, а вот про то какие нормы воздухо проницаемости возлагались на окна, на вент каналы на стены - ни слова. Сейчас в моде стеклопакеты и в 99% из 100 они установлены не по технологии ибо нет притока свежего воздуха, т.е. мы варимся в собственном ЦО, т.е. понуждаем свой организм к кислородному голоданию за свои же бабки. Вент каналы забирают перегретый воздух и у нас начинается постоянное кислородное голодание, как результат мозг недополучает кислорода, что в условиях города и высокой плотности источников ЦО2 = катастрофе, у нас начинает болеть головы, сердца, болячки появляться страшные и неизлечимые. Раньше куча служб следила за качеством мастик и штукатурок, также как и целая плеяда НИИ занималась изучением влияния стройматериалов на организм человека, выдерживались нормы при изготовлениии окон. Почему вы думаете в СССР не было практики установки пластиковых окон? Потому что они не соответствовали требованиям санитарным, только дерево экологично и имеет способность пропускать кислород. Да у него меньше срок службы, да оно дороже в изготовлении и обслуживании, да за ним предполагалось следить, делать пристружку, обновлять побелку, менять штапики ибо это было расходны материалом и при КАЖДОМ Жэке было по нескольку столярных мастерских. Но деревянные окна это экологично! Почему не использовали пластики, металлы, почему чистка вент каналов на домах была ежегодной, считаете что технология до всего этого не дошла? Нет, просто в СССР заботилсиь о здоровье народа, а сейчас всем ложить на это.


Автор: Rebel 31.12.2012, 1:31

Цитата(Михаил М @ 31.12.2012, 1:04) *
Про нормы температуры и влажности есть, а вот про то какие нормы воздухо проницаемости возлагались на окна, на вент каналы на стены - ни слова. Сейчас в моде стеклопакеты и в 99% из 100 они установлены не по технологии ибо нет притока свежего воздуха, т.е. мы варимся в собственном ЦО, т.е. понуждаем свой организм к кислородному голоданию за свои же бабки.

Клапан Аэреко. Зимнее проветривание. Обычное проветривание.
Деревянные окна не дышат. Как они дышат-то? Тем более крашеные. То что говорят деревянные окна дышат, так это через щели. Микрощелевое проветривание возможно и с пластиковыми окнами.

Автор: mikh 1.1.2013, 20:33

Цитата(Rebel @ 30.12.2012, 23:31) *
Деревянные окна не дышат. Как они дышат-то?


Очевидно, что крашенные деревянные никак не "дышат". И разницы в экологии по сравнению с "пластиком" никакой практически, учитывая химическую обработку дерева, либо она не в пользу дерева. Рассчитывали строители раньше на естественные щели, коих было предостаточно. За счет них и происходило постоянное микропроветривание. А сейчас с пластиковыми стеклопакетами живут, и, как и раньше, не задумываются о проветривании помещений. Только сейчас ниоткуда не дует, потому и естественного проветривания собсна нет. Можно, конечно, с "пластиком" и залповое проветривание применять и щелевое, но с пониманием к этому подходят единицы. smile.gif

Автор: Prediger 8.1.2013, 12:42

Есть! Есть такая тема: "http://prediger.ru/forum/index.php?showtopic=5712". Туда и перенесена дискуссия по поводу местной оппозиции.

Автор: Аввакум 8.1.2013, 13:01

Цитата(антипод @ 29.12.2012, 19:27) *
Точно так же, как нет никакой заслуги Кошурникова в том, что скоро запустят ледовый каток, что заработала "Звездочка", делается ремонт в 1 школе, так нет и никакой его вины в том, что прорывает сети. Будьте реалистами.


рогой уважаемый АНТИПОД

Если говорить о том, что ГРАДОНАЧАЛЬНИК, как таковой, ни в чем неповинен и ни в чем нет его заслуги - то зачем нужен такой пост?

А этот пост - гРАДОНАЧАЛЬНИК - существует на Руси уже 1000 лет. Только по разному назывался - то князь, то воевода,то градоначальник, то Предисполкома, то МЭР как ныне

Но никогда ОН не был БЕЗОТВЕТСТВЕНЕН перд народом и вышестоящей воастью.

Я согласен - надо смотреть на работу Кошурникова непредвзято. Но ОН ОТВЕТСТВЕНЕН. Он назвался ГРУЗДЕМ - вот пусть и отвечает ...

И за прорывы труб, потому что их НЕ ИСПЫТЫВАЛИ летом повышенным давлением. и за нечищеные улицы на Чкаловском микрорайоне и за то, что каток заливают дольше чем длится зима.

А то, что сделано ХОРОШЕГО - это не заслуга а ОБЯЗАННОСТЬ.

Автор: дядюшка Ро 8.1.2013, 15:25

Ребята!.. Да у нас на форуме еще один робот завелся!?..

Автор: Prediger 9.1.2013, 9:08

Мы все в Матрице. Matrix have you.

Автор: дядюшка Ро 9.1.2013, 9:16

Цитата(Prediger @ 9.1.2013, 13:08) *
Мы все в Матрице. Matrix have you.


Не все!..

Автор: Михаил М 15.1.2013, 10:14

Цитата(дядюшка Ро @ 9.1.2013, 10:16) *
Не все!..

Неужели вы выбираете синие пилюли? =)

Автор: АЛЁна 16.1.2013, 9:49

Цитата(антипод @ 29.12.2012, 19:27) *
Точно так же, как нет никакой заслуги Кошурникова в том, что скоро запустят ледовый каток, что заработала "Звездочка", делается ремонт в 1 школе, так нет и никакой его вины в том, что прорывает сети. Будьте реалистами.


Про Звёздочку - враньё чистой воды! Сходите в садик и спросите, кто им дал денег на закупку оборудования. Про остальное с такой уверенностью сказать не могу, но думаю, что заслуга есть. Хотя бы в том, что каток не привратился-таки в досгострой типа КСК. Ну а 1 школа - просто необходимость, чтоб не угробить детей и никому за это не сесть...

Автор: Sokol 18.1.2013, 20:58

А у нас в городе вообще есть власть? Который день идет снег, а улицы города не чистятся, уличное освещение оставляет желать лучшего, на ул.Плещеевской (напротив новомирского спортзала) вот уже месяц открытый люк посредине проезжей части, хотя я звонил в ЕДДС и сообщал об этом безобразии, а воз и ныне там. Лично у меня складывается впечатление, что местные власти, кроме решения каких-то личных проблем, не озабочены вообще ничем. Да простят меня защитники Туманова (раз уж он отвечает за коммунальное хозяйство города), но этот человек оправдывает свою фамилию. А сколько было слов, какой он супер-пупер професионал в сфере ЖКХ.

Автор: Михаил М 20.1.2013, 14:07

Цитата(Sokol @ 18.1.2013, 21:58) *
А у нас в городе вообще есть власть? Который день идет снег, а улицы города не чистятся, уличное освещение оставляет желать лучшего, на ул.Плещеевской (напротив новомирского спортзала) вот уже месяц открытый люк посредине проезжей части, хотя я звонил в ЕДДС и сообщал об этом безобразии, а воз и ныне там. Лично у меня складывается впечатление, что местные власти, кроме решения каких-то личных проблем, не озабочены вообще ничем. Да простят меня защитники Туманова (раз уж он отвечает за коммунальное хозяйство города), но этот человек оправдывает свою фамилию. А сколько было слов, какой он супер-пупер професионал в сфере ЖКХ.

Туманов? Профи =))) а в чем?

Автор: Г-н Переславец 20.1.2013, 16:04

Цитата(АЛЁна @ 16.1.2013, 10:49) *
Сходите в садик и спросите, кто им дал денег на закупку оборудования.

А кто им дал денег?

Автор: Prediger 21.1.2013, 10:35

После прихода этих клоунов скоро начнёт казаться, что и почивший Ковалёв был очень даже ничего в ЖКХ. Кто бы мог подумать.

Автор: Sokol 21.1.2013, 14:37

Действительно, при Мельнике и даже при Охапкине главные улицы города чистились с раннего утра, а сегодня не видно, что их вообще чистят, но в "Пульсе" завтра скажут, что город от снега убран, Туманов (мэра почему-то не видно, не слышно) будет рассказывать как им было тяжело бороться зимой со снегом и какие они все молодцы.

Автор: Rebel 21.1.2013, 16:58

Цитата(Rebel @ 30.12.2012, 23:48) *
Но у нас в России всё извращенно. Всё начинается с того, что детей растят в тепличных условиях. Им должно быть тепло, они же маленькие, слабенькие, им холодно и т.д. И когда дома или в саду +25, это считается хорошо, а когда +18, всех поднимают на уши, тогда как должно быть наоборот.

Статья-интервью в главврачом Ольгой Александровной Зотовой в "Переславской жизни" за прошлую неделю "Средняя температура по больнице" http://xn--80aafkajhhph3anopd6pvb.xn--p1ai/news/zdorove/738

И на той же неделе статья-интервью в "Независимой" с руководителями Энегретика.

В "Независимой" Синицын пишет такой пример, когда им жалуются на холод в помещениях, а оказывается что там всё соответствует норме, 20 градусов.
А в "Переславской жизни" Зотова пишет, что в отделениях 19-20 градусов.
Цитата
Что касается остальных палат, то там норматив, 20 градусов, но как врач я прекрасно понимаю, что для больных людей такая температура воздуха не может быть достаточно комфортной, и сделаю все, что в моих силах, чтобы во всех отделениях ЦРБ, а в особенности в стационаре, было тепло.

То есть в палатах НОРМА, но она сделает всё, что в её силах, чтобы температура этой норме не соответствовала!
Ну и как "врач", она понимает, что 20 градусов не комфортно.
Да как врач, она должна понимать, почему норма именно 20 градусов, и чем плохо несоответствие норме, как ниже, так и ниже.
Маразм самый настоящий.
Родители не понимают, у них хотелки, чтобы в палатах было 25. Врачи, как видно, тоже не понимают, и потакают этим хотелкам, нарушая режим, чем совершают должностное преступление.
Газета всё это публикует. Кстати, на первой странице газеты фотография мамы с ребёнком в палате, и градусник крупным планом, на котором температура... ВНИМАНИЕ!!! 22 градуса!!!!!!! ПЛЮС ДВАДЦАТЬ ДВА!!! ВЫШЕ нуля. По Цельсию!!!

Это я всё к тому написал, что ругаем мы власти, ЖКХ, а сами-то не лучше.
Дёргаем коммунальщиков по чём зря.

Каждый народ заслуживает своего правительства, полиции, врачей, учителей, служб ЖКХ и т.д.

P.S. Единственной адекватной в статье была девочка, пожелавшая лечь на кровать у окна. Там свежий прохладный воздух поддувает, что является самым важным фактором для выздоровления при простуде.

Устами младенца...

Будьте здоровы.

Автор: Prediger 22.1.2013, 12:11

Кстати, насколько я знаю, должно произойти актирование состояния сетей бригадой обходчиков с использованием тепловизора и т.п. В прошлом году это делалось. А что в этом? За данное дело ответственен как раз Туманов, как я понимаю.
Также не стоит забывать, что перед сезоном Туманов подтвердил готовность сетей к работе. Как это сочетается с постоянными авариями и увеличившимися потерями теплоносителя трудно понять. Возможно "готовность" у них там в тёплых кабинетах понимается очень по-своему. По большому счёту, готовностью можно понять и способность подать горячую воду из котла, хоть в землю smile.gif. Ведь главное, чтобы этот теплоноситель дошёл до счётчика, по которому считают деньги, а там хоть трава зимой расти :smile17:

Автор: mikh 22.1.2013, 12:33

У меня тоже вопрос к Михаилу. Между УК и Водоканалом были заключены договоры, по которым УК были в неудобных для них условиях. Из договора исходило, что жильцы, и представляющие их УК, обязаны были платить за весь объем исходящего теплоносителя и ХВ. Но, как известно сегодня поставщик МУП Энергетик. Были ли заключены новые договоры и каким образом сегодня производятся расчеты?

Автор: Sokol 5.2.2013, 9:18

Похоже в Переславле сегодня наступил коммунальный коллапс, вспоминаются строки В.С.Высоцкого:автобусы не ходют, метро закрыто, в такси не содют. Если серьезно, то где, хочется спросить, снегоуборочная техника на улицах города, почему в восемь утра ее нет? Такое ощущение , что живу не в городе, а в глухой тайге. Ау, городские власти, вы где? Вы вообще в городе живете?

Автор: АЛЁна 5.2.2013, 9:54

Цитата(Sokol @ 5.2.2013, 10:18) *
Похоже в Переславле сегодня наступил коммунальный коллапс, вспоминаются строки В.С.Высоцкого:автобусы не ходют, метро закрыто, в такси не содют. Если серьезно, то где, хочется спросить, снегоуборочная техника на улицах города, почему в восемь утра ее нет? Такое ощущение , что живу не в городе, а в глухой тайге. Ау, городские власти, вы где? Вы вообще в городе живете?


А Вы думаете, они на такси или на автобусах на работу ездят?))))) Я сегодня сама лично попыталась вызвать такси. Сказали, что ожидание около 40 минут. За 40 минут с шестого до центра можно 2 раза туда и обратно сходить. Ужас. Пока шла, не увидела ни одной снегоуборочной машины!!! НИ ОДНОЙ!!!

Автор: Юрий 5.2.2013, 10:10

Эти господа разъезжают на джипах за несколько миллионов. Какое им дело до каких-то там горожан, не могущих доехать до работы по заваленному сугробами городу? Ребятки хорошо устроились, решают для себя вопросы с городской недвижимостью. А кроме того, на этой работе ещё и зарплату платят.
Снег не убирают с начала зимы, только по основным дорогам ходит техника. Дворы, второстепенные дороги, тротуары - всё завалено снегом и льдом. Мэр Кошурников не способен наладить в городе даже уборку снега, не говоря уже о том, чтобы решить проблемы отопления.

Автор: Libra 5.2.2013, 11:37

Нужно мне было сегодня с утра обойти несколько учреждений для оформления документов. Такси тоже не могла вызвать. Хотя улица Свободы более или менее прочищена, ни один автобус 9-го и 7-го маршрутов не остановился возле ЖКХ. А ведь там официальная остановка! Ни тротуары, ни дворы нигде не чищены. К зданию администрации на Комсомольской, 5 вообще не подъехать, а чтобы подойти к дверям, нужно вязнуть в снегу (ибо не перепрыгнуть), под которым уже полно воды, и так, с промокшими ногами только и попасть в сие учреждение. На обратном пути процедура повторяется заново.

Автор: АЛЁна 5.2.2013, 15:05

Сбербанк.... Видимо, именно он является беднейшим учреждением города... На Троицком машину поставить негде, подойти тоже можно с трудом. В таком учреждении стоянка сделана на 5 машин, рядом уже всё раскатано, утрамбовано - не пройти и не пролезть!!!

Автор: Prediger 7.2.2013, 9:40

Летом там стоянка довольно обширная, машин на 10 минимум. Многие заезжают через бордюр на "газон". Но этого явно не хватает. Поймать свободное место крайне трудно. Явно, что стоянка должна быть раза в два больше. Вообще, всё то место по обоим сторонам дороги явно перегружено.

Автор: Prediger 16.8.2013, 14:58

Вот ещё любопытный документ по поводу главы УК "Чкаловский" Томова, это который друг Туманова, приближённого Кошурникова.

 Томов_приставы1.pdf ( 274,19 килобайт ) : 281
 Томов_приставы_2.pdf ( 184,19 килобайт ) : 205
 

Автор: Михаил М 17.8.2013, 12:13

newconfus.gif

Автор: sms 13.9.2013, 13:49

Уважаемый автор. Скажите прямо - чего Вы добиваетесь? Какая конечная цель? Хаос? Бунт? Изменение ситуации? Вскрытие сути проблем в Ваших статьях однобоко... Просто хочется понять - это гражданская позиция или заказ? Если первое, то приведите примеры Вашего анализа ситуации без истерик и на сухом языке докуметов и цифр. Если заказ, то сначала изучите конкурентов изнутри -)))

Автор: Михаил М 13.9.2013, 14:01

Цитата(sms @ 13.9.2013, 14:49) *
Уважаемый автор. Скажите прямо - чего Вы добиваетесь? Какая конечная цель? Хаос? Бунт? Изменение ситуации? Вскрытие сути проблем в Ваших статьях однобоко... Просто хочется понять - это гражданская позиция или заказ? Если первое, то приведите примеры Вашего анализа ситуации без истерик и на сухом языке докуметов и цифр. Если заказ, то сначала изучите конкурентов изнутри -)))

Извините, а у кого и о чем вы спрашиваете?

Автор: Prediger 25.9.2014, 14:27

Очередной сюжет драмы переславского ЖКХ. На этот раз арест земли "Переславского технопарка".

А вот их комментарий:

«В последние годы предприятие ООО «Переславский технопарк», поставляющее тепло городу, постоянно находится в числе должников компании ООО «Межрегионгаз». Это происходит по причине того, что один из основных покупателей тепловой энергии «МУП «Энергетик» также в свою очередь несколько лет подряд является должником ООО «Переславского технопарка».
К сожалению, данная ситуация повторяется из года в год. Но в нынешнем году рост взаимных долгов ускорился: на 1 октября 2012 года долг предприятия МУП «Энергетик» «Переславскому технопарку» и, соответственно, «Межрегионгазу» составил 47 млн. рублей, 1 октября 2013 года он уже вырос до 67 млн. рублей. А на 1 сентября 2014 года задолженность выросла уже до 125 миллионов.
Все полученные от МУП «Энергетик» средства, поступившие за услуги теплоснабжения, расходуются ООО «Переславским технопарком» добросовестно и целевым образом направляются на оплату поставщику газа.
В настоящее время «ООО «Переславский технопарк» проводит погашение долга за газ. На сегодняшний день долг ООО «Переславский технопарк» перед ООО «Газпром Межрегионгаз» составляет 112 мл. рублей. По нашей оценке полное погашение долга произойдёт до конца этого года, так как все функции по городскому теплоснабжению переданы ООО «Переславской энергетической компании». В связи с этим наращивания долгов происходить больше не будет.
В ходе переговоров с ООО «Газпром Межрегионгаз» о погашении задолженности со стороны «Переславского технопарка» неоднократно предлагалось рассмотреть возможность обеспечения долговых обязательств и провести погашение долга в виде предоставления определённых земельных участков, принадлежащих ООО «Переславский технопарк».
17 сентября 2014 ООО «Переславский технопарк» направил письмо в Переславский отдел УФССП по Ярославской области с предложением добровольного взыскания задолженности и ареста двух земельных участков для дальнейшей реализации.
Данные земли составляют лишь малую часть активов компании ООО «Переславский технопарк» и не угрожают ее целостности».

Директор ООО «Переславский технопарк» В.А. Чиков

Автор: Rebel 29.9.2014, 21:14

http://youtu.be/KHPN0vgju6Q?t=2m41s

Мэр предложил ввести в штат Администрации человека, который будет заниматься только сферой ЖКХ.
А Туманов у нас чем занимается???

Автор: Libra 30.9.2014, 9:12

Цитата(Rebel @ 29.9.2014, 22:14) *
А Туманов у нас чем занимается???

Хм... Вот он чем, оказывается, занимается:


Автор: Rebel 30.9.2014, 12:13

Libra, я тоже удивился, когда посмотрел на сайте Администрации.

Автор: Михаил М 7.10.2014, 16:06

Еще одна торпеда от МЭС:  06.pdf ( 984,13 килобайт ) : 167

Автор: Prediger 19.10.2014, 18:01

Типичная картинка при начале холода в городе.


Автор: Михаил М 30.10.2014, 11:54

Еще торпеды от МЭС
 вызыв_прок.pdf ( 1,51 мегабайт ) : 310

 на_все.pdf ( 976,05 килобайт ) : 129

 МАКАРИН.pdf ( 1,07 мегабайт ) : 139

Автор: Rebel 30.10.2014, 13:36

Томов сливается. Кто-нибудь знает подробности, про которые в газетах не пишут?

Автор: Михаил М 10.11.2014, 17:10

Цитата(Rebel @ 30.10.2014, 14:36) *
Томов сливается. Кто-нибудь знает подробности, про которые в газетах не пишут?

Какие подробности интересуют?

Автор: Rebel 10.11.2014, 19:33

Цитата(Михаил М @ 10.11.2014, 17:10) *
Цитата(Rebel @ 30.10.2014, 14:36) *
Томов сливается. Кто-нибудь знает подробности, про которые в газетах не пишут?

Какие подробности интересуют?
Любые.
То есть как в газетах пишут, всё так и есть?

Автор: Михаил М 5.12.2014, 0:08

Цитата(Rebel @ 10.11.2014, 20:33) *
Цитата(Михаил М @ 10.11.2014, 17:10) *
Цитата(Rebel @ 30.10.2014, 14:36) *
Томов сливается. Кто-нибудь знает подробности, про которые в газетах не пишут?

Какие подробности интересуют?
Любые.
То есть как в газетах пишут, всё так и есть?

Насколько известно, УК Чкаловский вступил в стадию банкротства. Введен конкурсный управляющий, дома переходят в другие УК. Томов недавно был замечен за работой в УК Энергия плюс (или как там правильно)

Автор: Rebel 3.4.2015, 13:17

Не так давно директор МУП УК А.В. Масло уволился.
Его место заняла главный инженер.
Потом оказывается, что Кошурников ликвидирует МУП УК.
Главный инженер создаёт свою компанию ООО "Тёплый дом", в которую переводит дома из МУП УК.

Кто-нибудь в курсе подробностей? Почему Кошурников ликвидировал МУП УК?
2 года назад начали убирать Трудовик, Масло с главным инженером бегал по домам, призывали переходить к ним.

Автор: Prediger 5.4.2015, 14:52

Если уволился некто в некоему МУПе, то причина может быть довольно банальна - до человека дошло, что его хотят подставить. Тут надо сказать, что все практически муниципальные предприятия убыточны, не исполняют и нарушают кучу всего. Посему каждый руководитель их, вне зависимости от личных предпочтений, становится априори виноват по закону.

Автор: Esba 8.4.2015, 20:10

Цитата(Prediger @ 5.4.2015, 15:52) *
Если уволился некто в некоему МУПе, то причина может быть довольно банальна - до человека дошло, что его хотят подставить. Тут надо сказать, что все практически муниципальные предприятия убыточны, не исполняют и нарушают кучу всего. Посему каждый руководитель их, вне зависимости от личных предпочтений, становится априори виноват по закону.

Мы, обыватели, бессильны. Должен быть пакет законов, по типу брошюрки,определяющией наши праваюКак в церквях продают-в помощь верующим...Нас загнали в ТСЖ, не отремонтировав капитально развалюхи и сдав нам в пользование...Сейчас воруют при капремонте за наш счет,хотя мы могли бы поднять спорные вопросы.Но кому этим заниматься? Переславль -город стариков и пофигистов,любителей пивка...Так что по поводу МУП- дело мутное...

Автор: Prediger 9.4.2015, 12:14

Цитата(Esba @ 8.4.2015, 20:10) *
Мы, обыватели, бессильны. Должен быть пакет законов, по типу брошюрки,определяющией наши праваюКак в церквях продают-в помощь верующим...Нас загнали в ТСЖ, не отремонтировав капитально развалюхи и сдав нам в пользование...Сейчас воруют при капремонте за наш счет,хотя мы могли бы поднять спорные вопросы.Но кому этим заниматься? Переславль -город стариков и пофигистов,любителей пивка...Так что по поводу МУП- дело мутное...


Глубокая тема. Есть много мыслей и наблюдений почему так и почему не будет иначе. Как я писал в одной статье: "Добрые дяди остались в Советском Союзе". На досуге напишу статью, давно собираюсь.

Автор: Михаил М 18.4.2015, 11:36

Цитата(Rebel @ 3.4.2015, 13:17) *
Не так давно директор МУП УК А.В. Масло уволился.
Его место заняла главный инженер.
Потом оказывается, что Кошурников ликвидирует МУП УК.
Главный инженер создаёт свою компанию ООО "Тёплый дом", в которую переводит дома из МУП УК.

Кто-нибудь в курсе подробностей? Почему Кошурников ликвидировал МУП УК?
2 года назад начали убирать Трудовик, Масло с главным инженером бегал по домам, призывали переходить к ним.

Жилой фонд в МУП УК убыточный. Сам МУП УК в долгах как в шелках - необходимо банкротить. Неоднократно глава администрации призывал другие УК забрать жил фонд обслуживаемый МУП УК. Но никто эти дома обслуживать не берется, потому что метраж маленький и суммы собираемые на текущий ремонт не сопоставимы с затрачиваемыми на ремонт. Короче убыточный жил фонд. В гос структуре ЖКХ было гос субсидирование, поэтому обслуживали не смотря на затраты. А сейчас все за счет собственников. Откуда столько денег у стариков и большого количества асоциальных элементов - проживающих во многих домах. Видимо мэр что то пообещал госпоже Тиканковой, раз она рискнула взять весь старый жил фонд в обслуживание. Ей по сути не на что, не то что чинить эти дома, но и обслуживать, а именно платить зарплату сантехникам, плотникам, ИТР и т.д. в общем необходимому для работы персоналу. Да и опыта маловато. Здравомыслящие собственники домов это понимают, поэтому даже не рассматривают данную компанию как претендента на обслуживание их дома. Хотя, как говорят, сама госпожа Тиканкова бегает по многим домам, пытается их всеми правдами и не правдами подписать, но здравый смысл побеждает. Ведь выбравшие эту компанию дома автоматически станут донорами для всех разваливающихся домов в городе. А это значит никакой аварийки, никаких ремонтов, сплошная нервотрепка ... зачем это кому-либо?

Автор: Михаил М 18.4.2015, 11:48

Цитата(Prediger @ 5.4.2015, 14:52) *
Если уволился некто в некоему МУПе, то причина может быть довольно банальна - до человека дошло, что его хотят подставить. Тут надо сказать, что все практически муниципальные предприятия убыточны, не исполняют и нарушают кучу всего. Посему каждый руководитель их, вне зависимости от личных предпочтений, становится априори виноват по закону.

Кстати, как доносят слухи, МУП Энергетик прекращает свою трудовую деятельность в ближайшие две недели и все заботы Энергетика переводятся на МУП Спектр. Г-н Шемонаев уволился, сотрудники автопарка получили уведомления о расторжении трудового договора еще в марте. Вот и все ... Теперь, надо полагать, будет работать только конкурсный управляющий в попытках взыскать многомиллионные долги с нескольких крупных городских УК и собственников. Я кстати думаю, этим летом горячая вода не будет отключаться, потому что новая структура не является должником городских котельных и те не будут иметь права отключать подачу теплоносителя. Неплохая тогда комбинация получится у Дениса Викторовича. Но все это, лишь мои предположения.
п.с. может и какой никакой ремонт убитых магистралей сделают перед следующим отопительным сезоном?

Автор: Михаил М 18.4.2015, 11:50

Цитата(Esba @ 8.4.2015, 20:10) *
Мы, обыватели, бессильны. Должен быть пакет законов, по типу брошюрки,определяющией наши праваюКак в церквях продают-в помощь верующим...Нас загнали в ТСЖ, не отремонтировав капитально развалюхи и сдав нам в пользование...Сейчас воруют при капремонте за наш счет,хотя мы могли бы поднять спорные вопросы.Но кому этим заниматься? Переславль -город стариков и пофигистов,любителей пивка...Так что по поводу МУП- дело мутное...

У вас есть инструмент для того чтобы законно истребовать ремонт у государства.

Автор: Esba 18.4.2015, 17:22

Вы правы - против лома нет приема...

Автор: Михаил М 18.4.2015, 20:58

Цитата(Esba @ 18.4.2015, 17:22) *
Вы правы - против лома нет приема...
Кстати, я без сарказма.
Любой собственник приватизировавший квартиру в вашем доме таким ломом обладает. Делаете экспертизу в ООО Архитектура фасада, крыши и др. частей дома нуждающихся в капиталке. С этой экспертизой подаете в суд на администрацию города, которая при приватизации гарантировала приватизантам передать помещения в собственность В КАПИТАЛЬНО ОТРЕМОНТИРОВАННОМ ДОМЕ. Суд в 100% встает на сторону собственников. И администрация получает исполнительный лист на проведение кап ремонта за свой счет из суда. Мы много таких судов помогли собственникам выиграть.

Автор: Esba 18.4.2015, 23:02

У нас народ бестолковый и нищий...В нашем доме сделали капремонт за наш счет- по более 20 тысяч с квартиры. И толка мало,только крышу заменили.Но это была Федеральная программа.Сейчас пытаются за наш счет отремонтировать-косметически- подъезды. Изгадили все стены заплатками и ждут,когда люди оплатят остальное...У стариков нет ни мозгов,ни денег, чтобы бороться...А благополучным некогда связыватьсяч...Ну почему исполнение законов- через суды??? Впрочем, вопрос риторический...Кому охота гробиться во имя ...справедливости..

Автор: Prediger 19.4.2015, 10:59

Esba, к сожалению или счастью, с некоторых пор граждане стали собственниками своего жилья, отсюда вытекает их финансовая и прочая ответственность за собственность. Никого же не удивляет, что своё авто мы ремонтируем и содержим сами. То же самое с квартирой. Просто в многоквартирных домах эта ответственность и её пределы не так очевидна, как, скажем, в частном доме, но от этого реальность не меняется. Тут лишь два пути: либо всё делаете сами, либо нанимаете людей, которые на этом зарабатывают и могут решать вопросы. Это могут быть УК, а могут быть нанятые работники в вашем ТСЖ.

Автор: Rebel 19.4.2015, 11:07

Цитата(Михаил М @ 18.4.2015, 20:58) *
И администрация получает исполнительный лист на проведение кап ремонта за свой счет из суда. Мы много таких судов помогли собственникам выиграть.
И лежит этот исполнительный лист там бесконечно. Хоть по одному делу что-то сделали?

Цитата
Здравомыслящие собственники домов это понимают, поэтому даже не рассматривают данную компанию как претендента на обслуживание их дома. Хотя, как говорят, сама госпожа Тиканкова бегает по многим домам, пытается их всеми правдами и не правдами подписать, но здравый смысл побеждает.
Если бы для других УК эти дома были интересны, они бы тоже бегали, как Тиканкова.
А так многие дома под управлением МУП УК, а сейчас Тёплого дома, были в своё время под управлением Трудовика, у которого МУП УК 2 года назад стали отжимать дома.

Михаил, так а что было делать в такой ситуации? Оставаться в МУП УК, которую банкротят? А так я ходил как-то к Суровцеву, он говорит, что взял бы нас, но ничего не обещает. Дом 8-квартирный, невыгодно его ему было брать.

Автор: Esba 19.4.2015, 11:35

Цитата(Prediger @ 19.4.2015, 11:59) *
Esba, к сожалению или счастью, с некоторых пор граждане стали собственниками своего жилья, отсюда вытекает их финансовая и прочая ответственность за собственность. Никого же не удивляет, что своё авто мы ремонтируем и содержим сами. То же самое с квартирой. Просто в многоквартирных домах эта ответственность и её пределы не так очевидна, как, скажем, в частном доме, но от этого реальность не меняется. Тут лишь два пути: либо всё делаете сами, либо нанимаете людей, которые на этом зарабатывают и могут решать вопросы. Это могут быть УК, а могут быть нанятые работники в вашем ТСЖ.

Беда вся в том, что общество не готово к ТСЖ и ответственности за свою собственность. В цивилизованных странах бедные и только встающие на ноги молодые арендуют помещени.Это удобно- твоя квартира обслуживается собственником домов ,и никакой головной боли.Плати за аренду и живи.В нашем государстве люди материально не могут потянуть свое жилье, отсюда субсидии,которые выплачивает им власть...Абсурд...Собственники трясутся над каждой копейкой,сдаваемой на нужды дома и нанимают самых дешевых,чаще всего плохих,рабочих.В Переславле,да и не только в нем, отток приличных кадров,отсюда и ремонты фиговые.Управлять ТСЖ должны профессионалы,желательно еще и честные...Где они? Если бы сейчас перевести на аренду квартир,бОльшая часть населения отказалась бы от своей сомнительной собственности..Страна к этому не готова массово.А сейчас дома разваливаются,старики держат квартиры для наследников,которые не вкладывают ни копейки в будущее жилье.Бедность,жадность,глупость - все сразу...

Автор: Михаил М 20.4.2015, 0:10

Цитата(Rebel @ 19.4.2015, 11:07) *
И лежит этот исполнительный лист там бесконечно. Хоть по одному делу что-то сделали?

Выиграны и сделаны ремонты на обслуживаемых нами МКД: Комитетская 16, Красноэховская 12 крыша и фасад, Фабричный 10, Красноэховский 7, Берендеевская 26, Красная площадь 1 и т.д. в этом году администрация впихнула в кап ремонт еще 5 домов из тех что выиграли суд у администрации (не за свой же счет делать ремонт =), но жители и этому рады). Конечно домов с кап ремонтом намного большеПравда в этом году появился новый подводный камень от регионального фонда кап ремонта, они больше не будут вне очереди чинить дома по которым есть исполнительные листы на администрацию, мол администрация сама обязана за свой счет там ремонты делать. Пока думаем как быть дальше. Ибо у администрации действительно нет денег на ремонты.
Цитата(Rebel @ 19.4.2015, 11:07) *
Если бы для других УК эти дома были интересны, они бы тоже бегали, как Тиканкова. А так многие дома под управлением МУП УК, а сейчас Тёплого дома, были в своё время под управлением Трудовика, у которого МУП УК 2 года назад стали отжимать дома.
Михаил, так а что было делать в такой ситуации? Оставаться в МУП УК, которую банкротят? А так я ходил как-то к Суровцеву, он говорит, что взял бы нас, но ничего не обещает. Дом 8-квартирный, невыгодно его ему было брать.

Они убыточны, повторяю. Считаю, что такие дома, особенно аварийные и ветхие, должно взять на себя государство, т.к. собственники не в состоянии содержать свое имущество в исправном состоянии. А инвестировать в убыточные дома, ни одна коммерческая УК в здравом уме не станет.

Есть способ из области моих мыслей:Собственникам, необходимо организовать из 2-4 домов ТСЖ, по одному жителю из дома получить свидетельство на долю земли. Дальше искать инвестора, который захочет на вашей земле построить 2-3 МКД современных, а вас вселить в новые дома. Ему земля и прибыль от продажи кучи квартир и сдачи в аренду нежилых помещений, вам новые квартиры в новом доме.

Не только МУП УК банкротят, также банкротство предстоит почти всем крупным УК города которые до 2012 года накопили виртуальных долгов. Ибо с такими многомиллионными долгами вести оперативную деятельность можно не долго. Конечно эти УК подготовили дополнительные юр. лица с созвучным названием и с приставкой плюс, но долги все равно будут с них взыскивать, такова процедура. А это значит аресты счетов, и затруднение в оперативной работе.

Автор: Prediger 20.4.2015, 10:35

Цитата(Esba @ 19.4.2015, 11:35) *
Беда вся в том, что общество не готово к ТСЖ и ответственности за свою собственность.

Проблемы социальной инфантильности вряд ли кого-то интересуют. Мало ли к чему общество "не готово". У нас есть куча народа, которые не готовы вставать на работу каждый день и что? Есть масса тех, кто взял кредит и потом не готовы его отдавать и т.д. Это капитализм, который многие так страстно хотели. Но вот булок на деревьях произрастать не стало, а за всё теперь надо платить, а, следовательно, надо впахивать и на работе, и по ведению своей хозяйственной деятельности. Это реальность.

Цитата
В цивилизованных странах бедные и только встающие на ноги молодые арендуют помещени.Это удобно- твоя квартира обслуживается собственником домов ,и никакой головной боли.Плати за аренду и живи.


В нашей нецивилизованной стране тоже можно платить аренду и жуть. В чём проблема?

Цитата
В нашем государстве люди материально не могут потянуть свое жилье, отсюда субсидии,которые выплачивает им власть...


Не могут, пусть значит едут в деревню работать. Там им дом найдут и поесть тоже. А раз претендуют на что-то иное, значит надо соответствовать. Государство не обязано бегать за каждым и подтирать попку и сопли.

Цитата
Абсурд...Собственники трясутся над каждой копейкой,сдаваемой на нужды дома и нанимают самых дешевых,чаще всего плохих,рабочих.В Переславле,да и не только в нем, отток приличных кадров,отсюда и ремонты фиговые.


Это их проблемы. Многие вот ездят на разбитых "копейках" и трясутся. Другие вот не хотят всерьёз заниматься своей собственностью в виде недвижимости. Это их выбор. Но им никто ничего не должен. Не могут управляться со своей собственностью? - вперёд отдавайте квартиру обратно в собственность государству и тогда требуйте, что оно будет за вас что-то делать. Деприватизация.

Цитата
Управлять ТСЖ должны профессионалы,желательно еще и честные...Где они?

Изучаете рынок УК и выбираете. Если не подходят, то делаете ТСЖ и управляете сами. Всё просто.
Цитата
Если бы сейчас перевести на аренду квартир,бОльшая часть населения отказалась бы от своей сомнительной собственности..


Как я писал выше, есть такое направление - деприватизация. Зачем вообще эти вечно стонущие субъекты приватизировали квартиры?
Цитата
Страна к этому не готова массово.


Страна за это голосовала: прямо и косвенно ещё со времён развала СССР. Так что вперёд. Это капитализм - никто никому ничего не должен. Слабые падают и вымирают.

Цитата
А сейчас дома разваливаются,старики держат квартиры для наследников,которые не вкладывают ни копейки в будущее жилье.Бедность,жадность,глупость - все сразу...


Это их проблемы жадности и тупости. Явно не государство должно их решать. Пусть и дальше деградируют. Но только потом не надо плакаться про плохой "режим" и что Путин лично у них "отнял будущее".

Автор: антипод 20.4.2015, 20:51

Цитата
Есть способ из области моих мыслей:Собственникам, необходимо организовать из 2-4 домов ТСЖ, по одному жителю из дома получить свидетельство на долю земли. Дальше искать инвестора, который захочет на вашей земле построить 2-3 МКД современных, а вас вселить в новые дома. Ему земля и прибыль от продажи кучи квартир и сдачи в аренду нежилых помещений, вам новые квартиры в новом доме.


Откуда возьмется столько земли для строительства 2 -3 новых МКД? Кто разрешит строительство на земельных участках, предназначенных для обслуживания существующих жилых домов?
И что делать со старыми домами?

Автор: антипод 20.4.2015, 22:13

Цитата
Как я писал выше, есть такое направление - деприватизация. Зачем вообще эти вечно стонущие субъекты приватизировали квартиры?


Напрасно вы так. У большинства приватизированная квартира -единственная возможность получить какие -то деньги от ее продажи в случае крайней необходимости. В случае тяжелой болезни, например. Или вы и таких назовете вечно стонущими субъектами -ведь есть такое направление - бесплатная медицина. icon_pah.gif

Автор: Михаил М 21.4.2015, 12:26

Цитата(антипод @ 20.4.2015, 20:51) *
Цитата
Есть способ из области моих мыслей:Собственникам, необходимо организовать из 2-4 домов ТСЖ, по одному жителю из дома получить свидетельство на долю земли. Дальше искать инвестора, который захочет на вашей земле построить 2-3 МКД современных, а вас вселить в новые дома. Ему земля и прибыль от продажи кучи квартир и сдачи в аренду нежилых помещений, вам новые квартиры в новом доме.


Откуда возьмется столько земли для строительства 2 -3 новых МКД? Кто разрешит строительство на земельных участках, предназначенных для обслуживания существующих жилых домов?
И что делать со старыми домами?

Кадастровая карта вам в помощь, у некоторых МКД солидные наделы. Я не зря предлагаю объединить 3-4 смежных по кадастровым участкам мкд в тсж. Объединяются, принимают решение выделить участок под строительство нового МКД на определенных условиях, выделяют участок, определяют нового собственника на условиях бартера квартир на землю, меняют назначение, строится 1 мкд без сноса старых мкд, собственники въезжают в новый мкд, застройщик сносит их старые дома и застраивает освободившиеся участки. Как-то так. Насколько осуществимо, не знаю - не пробовал. Но вроде противоречий с законодательством не видно.

Автор: Михаил М 21.4.2015, 12:27

Цитата(антипод @ 20.4.2015, 22:13) *
Напрасно вы так. У большинства приватизированная квартира -единственная возможность получить какие -то деньги от ее продажи в случае крайней необходимости. В случае тяжелой болезни, например. Или вы и таких назовете вечно стонущими субъектами -ведь есть такое направление - бесплатная медицина. icon_pah.gif

Здравствуйте, бесплатный доктор.
Здравствуйте, безнадежно больной.

Автор: антипод 21.4.2015, 21:56

Цитата
Кадастровая карта вам в помощь, у некоторых МКД солидные наделы. Я не зря предлагаю объединить 3-4 смежных по кадастровым участкам мкд в тсж. Объединяются, принимают решение выделить участок под строительство нового МКД на определенных условиях, выделяют участок, определяют нового собственника на условиях бартера квартир на землю, меняют назначение, строится 1 мкд без сноса старых мкд, собственники въезжают в новый мкд, застройщик сносит их старые дома и застраивает освободившиеся участки. Как-то так. Насколько осуществимо, не знаю - не пробовал. Но вроде противоречий с законодательством не видно.



Еще как видно.

Объединить несколько участков "в тсж" нет никакой законной возможности. Даже если они смежные (хотя такие вряд ли есть, разве что сами дома построены впритык как на Менделеева, 14, 16, 18). У этих участков есть установленное разрешенное использование - для эксплуатации конкретного дома. Образование ТСЖ не является основанием для объединения участков и уж тем более не может повлечь переход права собственности к ТСЖ.

Земельный участок под МКД принадлежит на праве общей долевой собственности всем собственникам помещений в МКД, является неделимым и не может отчуждаться без продажи квартиры или другого помещения в МКД. Право собственности на земельный участок под МКД (точнее доля в праве) может возникнуть только при переходе права собственности на квартиру или иное помещение в данном МКД.

Автор: Михаил М 22.4.2015, 0:32

Цитата(антипод @ 21.4.2015, 21:56) *
Еще как видно.

Объединить несколько участков "в тсж" нет никакой законной возможности. Даже если они смежные (хотя такие вряд ли есть, разве что сами дома построены впритык как на Менделеева, 14, 16, 18). У этих участков есть установленное разрешенное использование - для эксплуатации конкретного дома. Образование ТСЖ не является основанием для объединения участков и уж тем более не может повлечь переход права собственности к ТСЖ.

Земельный участок под МКД принадлежит на праве общей долевой собственности всем собственникам помещений в МКД, является неделимым и не может отчуждаться без продажи квартиры или другого помещения в МКД. Право собственности на земельный участок под МКД (точнее доля в праве) может возникнуть только при переходе права собственности на квартиру или иное помещение в данном МКД.

Объединить несколько домов в 1 ТСЖ можно, с сентября 2014. Таких домов пруд пруди, я говорю про восточный микрорайон, все таки в более молодых районах города дома не ветхие в основном. Объединять предлагаю для большей инвестиционной привлекательности и централизации принятия решений. Понятно, что не идет речь об объединении участков. Идея такова: 1 из домов решением выделяет землю под застройку инвестором МКД, такого, чтобы и в градостроительные нормы влез и его затем можно было модульно продолжить уже переселив туда жителей и снеся остальные дома. Мне понятно что это вряд тли реализуемая затея ... но идея же =)

Идея номер два. Появляется инвестор, строит МКД. Приходит к собственникам какой нибудь развалюхи и собственники, все 100% подписывают договора обмена квартир, в итоге у всего МКД появляется один собственник. Который производит реконструкцию дома, например +2 этажа и улучшенная планировка. По сути на месте старой развалюхи в тех же границах возводит здание на несколько этажей выше. Конечно без поддержки администрации таким инвесторам не продвинуться, но идея же =).

Автор: Prediger 22.4.2015, 10:25

Мне кажется, эта идея рентабельна в районах ближе к центру или на торговых улицах, где земля ликвидная и помимо жилья можно настроить на нижнем этаже ещё и коммерческую недвижимость. Тогда жители ещё и в плюсе будут. Например, можно составить с застройщиком договор таким образом, чтобы часть коммерческой площади была в собственности жильцов и на эти деньги покрывать затраты по обслуживанию дома, например.
Подобный пример знаю, когда дом покрывает текущие платежи за счёт сдачи в аренду площадей в подвале.

Автор: Михаил М 23.4.2015, 1:10

Цитата(Esba @ 19.4.2015, 0:02) *
В нашем доме сделали капремонт за наш счет- по более 20 тысяч с квартиры. И толка мало,только крышу заменили.Но это была Федеральная программа.

Думаю, что сделали ремонт частично за ваш счет, ибо 185 ФЗ предполагает со финансирование. Или так или никакого ремонта еще много лет (спасибо государству, что хоть немного опомнилось и помогло собственникам). А если сделали, то значит ваши соседи большинством голосов голосовали ЗА кап ремонт.
Цитата(Esba @ 19.4.2015, 0:02) *
Сейчас пытаются за наш счет отремонтировать-косметически- подъезды. Изгадили все стены заплатками и ждут,когда люди оплатят остальное...У стариков нет ни мозгов,ни денег, чтобы бороться...А благополучным некогда связыватьсяч...Ну почему исполнение законов- через суды??? Впрочем, вопрос риторический...Кому охота гробиться во имя ...справедливости..

Простите, а за чей счет нужно ремонтировать ВАШ СОБСТВЕННЫЙ подъезд? Государство открестилось от этой обязанности еще в 2005 году, теперь это ваше имущество со всеми вытекающими. "Изгадили заплатками" - это наверное УК содержит, то имущество, что вы им передали по договору управления, так я вам раскрою секрет - "содержание" это НЕ РЕМОНТ, а именно поддержание в кондиционном состоянии переданного в обслуживание общего имущества дома. Возможно заплатками предотвратили дальнейшее разрушение покрасочного слоя или замазали вандальные надписи. Если вы хотите ремонт - не вопрос, позвоните в свою УК, спросите как это сделать. Вам ответят, что необходимо решение собственников по включению ремонта в план работ, а если денег на счете дома накапливается не достаточно за год, то еще и увеличить тариф или произвести предоплату (это уже от УК конкретной зависит - какие условия).
Цитата(Esba @ 19.4.2015, 0:02) *
У нас народ бестолковый и нищий...
Насчет бестолковый народ не соглашусь, скорее не читает Жилищный Кодекс - это да. Насчет нищий - тут к сожалению правда.

Автор: Михаил М 19.5.2015, 13:19

Вот такой материал появился в газете местной. http://pro-pereslavl.ru/obshchestvo/novosti/pochemu-na-chkalovskom-otklyuchili-goryachuyu-vodu/
п.с. мне одному кажется что дизайн сайта чем-то напоминает Лождь?

В прикрепленном файле ответ ООО МЭС о правоустанавливающих документах.


 положение__ООО_МЭС15.pdf ( 98,88 килобайт ) : 181


Как видит ситуация сам Егоров Ю.Н. можно прочесть из статьи "Переславский аналог Одессы" ниже.
 Переславский_аналог_Одессы__от_19.05.15_1_ч..pdf ( 1,18 мегабайт ) : 190

 Переславский_аналог_Одессы__от_19.05.15._2ч.pdf ( 1,29 мегабайт ) : 175


в архиве если у кого-то не открывается

 20_05_2015_06_27_44.zip ( 2,49 мегабайт ) : 83

Автор: Prediger 20.5.2015, 12:35

Цитата(Михаил М @ 19.5.2015, 13:19) *
п.с. мне одному кажется что дизайн сайта чем-то напоминает Лождь?


Да, есть что-то. Но и по сути, весь этот проект есть не что иное, как попытка создавать аля-улю контент для восторженных покимонов с интеллектом аквариумной рыбки.

Автор: Михаил М 23.5.2015, 11:39

с 25 мая МУП Энергетик отключает горячее водоснабжение по всему городу, до какого периода отключение, можно понять по словам мэра, цитирую "летом горячей воды не будет, терпите".

Автор: Prediger 23.5.2015, 13:24

Терпилам, как и прочим дебилам, положено терпеть.

Автор: антипод 23.5.2015, 14:22

Цитата(Михаил М @ 23.5.2015, 9:39) *
с 25 мая МУП Энергетик отключает горячее водоснабжение по всему городу


А как технически отключается горячее водоснабжение? Вентиль какой -то закрывают?

Автор: Михаил М 25.5.2015, 0:17

Цитата(антипод @ 23.5.2015, 15:22) *
Цитата(Михаил М @ 23.5.2015, 9:39) *
с 25 мая МУП Энергетик отключает горячее водоснабжение по всему городу


А как технически отключается горячее водоснабжение? Вентиль какой -то закрывают?

На ЦТП МУП Энергетика или на котельных. Будем посмотреть.

Автор: Prediger 25.5.2015, 9:33

Цитата(Михаил М @ 25.5.2015, 0:17) *
Цитата(антипод @ 23.5.2015, 15:22) *

А как технически отключается горячее водоснабжение? Вентиль какой -то закрывают?

На ЦТП МУП Энергетика или на котельных. Будем посмотреть.


А может тупо не греют воду и всё? Ведь сама система всё равно не остаётся пустой.

Автор: Михаил М 25.5.2015, 12:14

Цитата(Prediger @ 25.5.2015, 10:33) *
Цитата(Михаил М @ 25.5.2015, 0:17) *
Цитата(антипод @ 23.5.2015, 15:22) *

А как технически отключается горячее водоснабжение? Вентиль какой -то закрывают?

На ЦТП МУП Энергетика или на котельных. Будем посмотреть.


А может тупо не греют воду и всё? Ведь сама система всё равно не остаётся пустой.


Греют теплоноситель на котельных, теплоноситель поступает в ЦТП, там теплоноситель нагревает сетевую воду, насосы качают сетевую воду до МКД. На некоторых ЦТП есть возможность догревать сетевую воду.

Автор: Rebel 25.5.2015, 21:26

Коммунальщики видимо с подачи нашегомэра решили всех капитально напугать, что даже на домах, где горячая вода от котельной "Нового мира", тоже повесили объявление об отключении горячей воды котельной "ПЭК" с 25-го мая.))
"Новый мир" собирается отключить на неделю попозже с 1 июня. Пока на 3 недели планируют, как обычно, но там тоже какие-то проблемы с долгами, может тоже на всё лето.

Автор: Prediger 3.6.2015, 17:36

Тут везде говорят, что вышла новая авантюра по передаче всех активов от "Энергетика" в МУП "Спектр", т.е. теперь "Спектр", который, помнится, отметился особой услужливостью в финансировании "Блокпоста жуликов и воров", подгребает под себя вообще всё на свете, не имея, кстати, лицензий на осуществление деятельности МУП "Спектр". Чую полных швах городским трубам пришёл smile.gif.

Автор: Rebel 5.6.2015, 0:29

Что у нас вообще http://banshee.pereslavl.ru/forum/viewtopic.php?t=58984 в городе?
На http://www.adminpz.ru/oms/administratsiya/normativnye-pravovye-akty/doc_download/1189-pos-03-0830-15.html ЧС.

Автор: Михаил М 15.7.2015, 14:24

Вот это бомба =))), мне в руках удалось подержать пару писем от ООО МЭС к администрации, сами почитайте.
 Кош_ответна_15.05.15_2_.pdf ( 123,75 килобайт ) : 805

 спектр_ответ_22.05.15.pdf ( 69,16 килобайт ) : 372

Автор: Partizan 15.7.2015, 18:36

Паяц. К чему было устраивать клоунаду в официальной переписке? На лицо неуважение к людям, которые по долгу службы вынуждены читать эти экзерсисы.

Автор: Михаил М 16.7.2015, 2:49

Цитата(Partizan @ 15.7.2015, 19:36) *
Паяц. К чему было устраивать клоунаду в официальной переписке? На лицо неуважение к людям, которые по долгу службы вынуждены читать эти экзерсисы.

Полагаю, что вы не были в аналогичной его ситуации, как бы вы себя повели если бы у вас гоп команда пыталась отжать имущество и заработок под нелепыми предлогами?

Автор: Prediger 16.7.2015, 13:02

Ответ по поводу "Спектра" просто угарный biggrin.gif

Автор: Zhenechkin 16.7.2015, 14:17

Жуть.. на болтовню в соц сетях похоже, а не на официальные ответы.

Автор: Prediger 16.7.2015, 16:39

Я так понимаю, данный стёб в "документах" есть не более чем реакция на примитивный уровень "хозяйствования" нового руководства города.

Автор: Zhenechkin 16.7.2015, 16:43

Цитата(Prediger @ 16.7.2015, 16:39) *
Я так понимаю, данный стёб в "документах" есть не более чем реакция на примитивный уровень "хозяйствования" нового руководства города.


имхо, примитивный стеб, не смешно и не умно

Автор: Prediger 16.7.2015, 16:45

А как по мне так смешно и угарно, самый сок. Притом кругом по фактам.

Автор: Zhenechkin 16.7.2015, 16:50

Цитата(Prediger @ 16.7.2015, 16:45) *
А как по мне так смешно и угарно, самый сок. Притом кругом по фактам.


Ну у каждого разное чувство юмора. Кто то смотрит Кривое зеркало, а кто то Жванецкого, все мы разные.

Автор: Prediger 16.7.2015, 16:54

Ну у каждого своя роль. Кому-то надо заболтать очередной обсирон "команды" "хозяйственника". Очевидный. Я думаю, если оппоненты доведут до судебного конца очевидную незаконность постановления мэра относительно "Энергетика", то обсирон станет ещё и звонким.

Автор: Zhenechkin 16.7.2015, 16:57

Цитата(Prediger @ 16.7.2015, 16:54) *
Ну у каждого своя роль. Кому-то надо заболтать очередной обсирон "команды" "хозяйственника". Очевидный. Я думаю, если оппоненты доведут до судебного конца очевидную незаконность постановления мэра относительно "Энергетика", то обсирон станет ещё и звонким.


Не очень понял про роль и кому надо заболтать?
Звонко обосрать у нас мастеров много, это да

Автор: Prediger 16.7.2015, 16:59

Под это можно тему специальную открыть с оценочными суждениями на тему "обосрался хозяйственник или нет и в какой степени". Тут ведь главное не то чтобы кто обосрал, а как кто сам и притом в штаны и на публике.

Автор: Zhenechkin 16.7.2015, 17:03

Цитата(Prediger @ 16.7.2015, 16:59) *
Под это можно тему специальную открыть с оценочными суждениями на тему "обосрался хозяйственник или нет и в какой степени". Тут ведь главное не то чтобы кто обосрал, а как кто сам и притом в штаны и на публике.


Прям в стиле Виктора Степановича фраза то... "главное не то чтобы кто а как кто сам и притом в штаны" Блестяще!

Автор: Михаил М 18.7.2015, 0:14

Видео ужасно долго обрабатывается на ютьюб, разбил на 4 ролика чтобы они быстрее обрабатывались. В момент когда сообщение появится, возможно еще не все ролики загрузятся. Ролики клеил из кусков, планшет садился и записывал в рваном режиме, так что прошу прощения за качество. Вроде цензуры особой нет, но если кто-то что-то увидит или услышит нелицеприятное, просьба сообщать.





Автор: Prediger 21.7.2015, 10:52

Видео очень познавательное.
Во второй части видео жители напоминают мистеру "блабла" про враньё предыдущих обещаний и невыполнение. "Он не слышит, он глухой" - просто глас народа. А также фразы типа "Не мэр, а клоун".
Пипец как этот балабол напоминает Порошенко.

Автор: Prediger 21.7.2015, 11:40

Наткнулся на интересную и хлёсткую статью в местной "независимой" про эпизод с захватом котельной МЭС и беспредел в сфере ЖКХ Переславля, идущий от мэра http://независимая-переславль.рф/?p=8032

Автор: Prediger 4.8.2015, 11:29

Недавняя статья от господина Егорова про продолжающуюся рейдерскую войну мэра против МЭС.
http://независимая-переславль.рф/?p=10671
Пипец как это всё занятно.

Автор: Михаил М 5.8.2015, 23:40

Интересно!



Автор: Zhenechkin 19.8.2015, 12:31

Что там про суд слышно? 17 августа состоялось что нибудь?

Автор: Михаил М 19.8.2015, 14:54

Перенесли.

Автор: Zhenechkin 19.8.2015, 15:40

Цитата(Михаил М @ 19.8.2015, 14:54) *
Перенесли.


а вот сейчас в неделе переславской прочитал что проиграл. это по подаче горячей воды. теперь в областной подавать будут. Или там не одно дело? О законности передачи из энергетика в спектр тоже в суде решается?

Автор: антипод 20.8.2015, 20:47

Цитата(Zhenechkin @ 19.8.2015, 13:40) *
Цитата(Михаил М @ 19.8.2015, 14:54) *
Перенесли.


а вот сейчас в неделе переславской прочитал что проиграл. это по подаче горячей воды. теперь в областной подавать будут. Или там не одно дело? О законности передачи из энергетика в спектр тоже в суде решается?


Ничего не перенесли и никто не проиграл. По информации с сайта суда производство прекращено, дело больше рассматриваться не будет.

Автор: Zhenechkin 20.8.2015, 21:42

Цитата(антипод @ 20.8.2015, 20:47) *
Цитата(Zhenechkin @ 19.8.2015, 13:40) *
Цитата(Михаил М @ 19.8.2015, 14:54) *
Перенесли.


а вот сейчас в неделе переславской прочитал что проиграл. это по подаче горячей воды. теперь в областной подавать будут. Или там не одно дело? О законности передачи из энергетика в спектр тоже в суде решается?


Ничего не перенесли и никто не проиграл. По информации с сайта суда производство прекращено, дело больше рассматриваться не будет.


ну иск то не удовлетворили, значит проиграл.

Автор: Prediger 21.8.2015, 11:12

Народ, киньте линк, что за суд?

Автор: Zhenechkin 21.8.2015, 12:39

"в по-
недельник, 17 авгу-
ста, состоялось заседание
Переславского районного
суда, на котором рассма-
тривался иск межрайонной
прокуратуры к Переслав-
ской энергетической ком-
пании (ПЭК) по понужде-
нию руководства данного
предприятия к подаче го-
рячей воды жителям чет-
вертого, пятого и шестого
микрорайонов города. К
сожалению, местный суд
этот иск не удовлетворил,
и прокуратура планирует-
подать апелляцию в об-
ластной суд. В ближайшие
дни мэр города отправится
в Ярославль, где совмест-
но с межрайонной проку-
ратурой будет добиваться
включения главной котель-
ной Переславля на бездо-
говорной основе в режиме
чрезвычайной ситуации."

Автор: Prediger 21.8.2015, 14:03

Забавно, Кошурников сам довёл город до режима чрезвычайной ситуации, а теперь кого-то хочет заставить что-то там за просто так делать.

Автор: Zhenechkin 21.8.2015, 14:13

Цитата(Prediger @ 21.8.2015, 14:03) *
Забавно, Кошурников сам довёл город до режима чрезвычайной ситуации, а теперь кого-то хочет заставить что-то там за просто так делать.


в этом городе еще с Мельника началась чрезвычайная ситуация. Раньше не помню, маленький был. Но наверное тоже была

Автор: Prediger 21.8.2015, 14:39

При Мельнике не было чрезвычайной ситуации и вопросы он мог решать, в отличие от этой бездарности.

Автор: Zhenechkin 21.8.2015, 15:02

Цитата(Prediger @ 21.8.2015, 14:39) *
При Мельнике не было чрезвычайной ситуации и вопросы он мог решать, в отличие от этой бездарности.


Ну да, откатишь ему и он решает вопросы. Бухающий мэр в трусах проигрывающий в казино свое и не свое уже и так чрезвычайная ситуация.

Автор: Prediger 24.8.2015, 11:54

Забавная байка. Но вот по факту, когда шло расследование по деятельности Мельника, ему вменили лишь участок земли стандартных размеров, который был ему выделен с каким-то нарушением.
И сравните с махинациями теперь, когда родственникам, знакомым и откатившим выделяются куски земли в городе, в том числе с нарушениями. Или когда одна фирма школьного товарища "выигрывает" большинство тендеров и занимается всем на свете, что особо выгодно и т.д. Не надо лохматить бабушку.

Автор: Zhenechkin 25.8.2015, 10:19

Цитата(Prediger @ 24.8.2015, 11:54) *
Забавная байка. Но вот по факту, когда шло расследование по деятельности Мельника, ему вменили лишь участок земли стандартных размеров, который был ему выделен с каким-то нарушением.
И сравните с махинациями теперь, когда родственникам, знакомым и откатившим выделяются куски земли в городе, в том числе с нарушениями. Или когда одна фирма школьного товарища "выигрывает" большинство тендеров и занимается всем на свете, что особо выгодно и т.д. Не надо лохматить бабушку.


Вы же тут правовед, с презу́мпцией невино́вности не знакомы?

Автор: Rebel 25.8.2015, 10:37

Цитата(Prediger @ 24.8.2015, 11:54) *
Забавная байка. Но вот по факту, когда шло расследование по деятельности Мельника, ему вменили лишь участок земли стандартных размеров, который был ему выделен с каким-то нарушением.
И сравните с махинациями теперь, когда родственникам, знакомым и откатившим выделяются куски земли в городе, в том числе с нарушениями. Или когда одна фирма школьного товарища "выигрывает" большинство тендеров и занимается всем на свете, что особо выгодно и т.д. Не надо лохматить бабушку.
У меня буквально такие же мысли возникли недавно. А Шестернёв тоже по какой-то ерунде сидел?

Автор: Prediger 25.8.2015, 11:52

Цитата(Rebel @ 25.8.2015, 10:37) *
А Шестернёв тоже по какой-то ерунде сидел?


Что-то незначительно, но уже не помню, может кто даст подробности.
Собственно, Шестернёв был хороший мэр для тех лет и той ситуации.

По сути, это в Переславле традиция такая, с мэрами, ждём продолжения с текущим.

Автор: Prediger 25.8.2015, 16:42

Две платёжки на коммунальные услуги с двумя разными видениями ситуации на обороте.


Автор: Libra 26.8.2015, 14:18

Цитата(Rebel @ 25.8.2015, 10:37) *
А Шестернёв тоже по какой-то ерунде сидел?

Шестернёва очень хотели убрать, приплели какую-то ерунду. Он пробыл несколько месяцев в ярославском СИЗО, потом его выпустили и вообще судимость сняли.

Автор: Rebel 26.8.2015, 22:56

Цитата(Libra @ 26.8.2015, 14:18) *
Цитата(Rebel @ 25.8.2015, 10:37) *
А Шестернёв тоже по какой-то ерунде сидел?

Шестернёва очень хотели убрать, приплели какую-то ерунду. Он пробыл несколько месяцев в ярославском СИЗО, потом его выпустили и вообще судимость сняли.
Спасибо, я только хотел спросить, как он с судимостью в Думу прошёл.

Автор: Prediger 27.8.2015, 12:01

Какое интересное заявление сделал господин мэр Д.В. Кошурников. Неужели опять обманет?

Цитата
Для меня длительное отсутствие горячего водоснабжения и неподача его до 1 сентября расценивается как неисполнение своих обязательств перед горожанами. Сейчас у нас судятся две теплоснабжающие организации, из-за чего теплоноситель не поступает на две котельные. Если правительство и администрация города не предпримут мер для понуждения запуска этих котельных, то я готов написать заявление о сложении с себя полномочий, поскольку не выполнил своих обязательств перед жителями Переславля-Залесского, — пояснил http://yarnovosti.com/rus/news/region/society/koshurnikov-gotov-slozhit-polnomochiya Денис Кошурников.



Автор: Zhenechkin 27.8.2015, 14:34

Цитата(Prediger @ 27.8.2015, 12:01) *
Какое интересное заявление сделал господин мэр Д.В. Кошурников. Неужели опять обманет?

Цитата
Для меня длительное отсутствие горячего водоснабжения и неподача его до 1 сентября расценивается как неисполнение своих обязательств перед горожанами. Сейчас у нас судятся две теплоснабжающие организации, из-за чего теплоноситель не поступает на две котельные. Если правительство и администрация города не предпримут мер для понуждения запуска этих котельных, то я готов написать заявление о сложении с себя полномочий, поскольку не выполнил своих обязательств перед жителями Переславля-Залесского, — пояснил http://yarnovosti.com/rus/news/region/society/koshurnikov-gotov-slozhit-polnomochiya Денис Кошурников.



Скорее всего уже известно что принудят запустить котельные, поэтому и такое завяление

Автор: Prediger 28.8.2015, 14:27

Цитата(Zhenechkin @ 27.8.2015, 14:34) *
Скорее всего уже известно что принудят запустить котельные, поэтому и такое завяление


Слышал мнение специалистов, что запустить физически невозможно.

Автор: Михаил М 2.9.2015, 18:45

По Молодежке от Егорова Ю.Н.
 Кош_ответ_на_06.08.15__права_молодежка.pdf ( 306,47 килобайт ) : 310

Автор: Prediger 3.9.2015, 9:46

Цитата(Михаил М @ 2.9.2015, 18:45) *
По Молодежке от Егорова Ю.Н.
 Кош_ответ_на_06.08.15__права_молодежка.pdf ( 306,47 килобайт ) : 310


На тему ООО "МЭС" напрашивается развёрнутый материал всей этой истории, чтобы переславцы поняли, что потеряли очень перспективное направление решение проблем ЖКХ.

Автор: Prediger 5.9.2015, 20:38

Интересный материал в "Независимой" от лица МЭС http://независимая-переславль.рф/?p=11237

Автор: Prediger 23.9.2015, 10:12

Зашибись. Жить переславцам, по ходу, будет этой зимой всё веселее.



17 сентября случилось то, чего опасались многие жители Переславля-Залесского: МУП «Спектр» получило возможность установления тарифов. Если ранее «Спектр» пользовался тарифом «Энергетика», то теперь может выставлять платежки по своему тарифу. К чему это приведет, мы увидим в ближайшее время. Напомним, что «Спектру» придется возвращать денежную субсидию — 20 миллионов рублей, — взятую мэром, и, как утверждают злые языки, потраченную на выплату зарплаты сотрудникам, а не на решение проблем ЖКХ.17 сентября на заседании правления Департамента энергетики и регулирования тарифов Ярославской области в числе прочих были рассмотрены вопросы по установлению тарифов на тепловую энергию, горячую воду, а также на услуги холодного водоснабжения и водоотведения. По сути рядовое для департамента мероприятие превратилось почти в политический акт.К назначенному времени у входа в здание областного правительства собрались сотрудники МУП «Энергетик» и жители Переславля-Залесского. Прибыла пресса. Однако ни представители «Энергетика», ни представители СМИ не были допущены на мероприятие. Казалось бы, с чего? Заседание — открытое, не требующее специальной аккредитации. В соответствии с Законом РФ «О средствах массовой информации», в случаях ущемления свободы СМИ, предусматриваются различные виды ответственности, в том числе: уголовная, административная, дисциплинарная и иные. А воспрепятствование законной профессиональной деятельности журналистов попадает под действие статьи 144 Уголовного кодекса РФ.

Что же обсуждалось на этом заседании, если представители департамента не побоялись ответственности, или федеральное законодательство им нипочем?

Ко времени проведения заседания к зданию правительства области были стянуты силы правопорядка. На улице по оценке участников дежурили 5-7 полицейских в форме. На противоположной от здания областного правительства стороне стоял автобус с отрядом и машина патрульно-постовой службы. Помимо этого к представителям прессы подходили сотрудники в штатском. Получается, что оберегать (от чего только не вполне понятно) областной Департамент тарифов прибыло примерно такое же количество сотрудников правоохранительных органов, как и скромной делегации «Энергетика» и жителей Переславля. Забавно. Значит, чего-то все же опасались…

Автор: Xabibsr 25.9.2015, 23:25


Ну вот. Шоу продолжается. Звонил сейчас Егоров (директор МЭС, котельные на Чкаловском и Молодежных поселках), сказал что только что произошол захват котельной на Чкаловском. Около 12-15 человек с драками и избиениями, штурмом завладели котельной. Говорит что не полиция. Странно. Если учитывать что до этого председатель правительства Князьков писал в интернете что в пятницу в Переславле все решится...? То как это назвать? Совпадение??? Или???

Автор: Prediger 25.9.2015, 23:47

Начало активной стадии по отжиму собственности у МЭС.

Автор: Xabibsr 26.9.2015, 0:46

Уважаемые друзья! Не стройте догадок. Работа ведется, эта пятница будет определяющей. По итогам мэр города все подробно расскажет, что было сделано для возобновления горячего водоснабжения и началу отопительного сезона
Это комментарий председателя правительства Князькова данный на этой неделе.
Интересно он это имел в виду или другое?

Автор: Libra 26.9.2015, 3:08

Все комментарии Князькова на его странице в Фейсбуке исчезли (те, что касаются Переславля).

Автор: Prediger 26.9.2015, 12:23

Для полноты картины. Пара ответов Егорова на заседании городской думы 24.09.15




Автор: Prediger 26.9.2015, 20:54

Видео выступления Ю.Н. Егорова перед народным сходом жителей у дома №41 пос. Чкаловский по ситуации с захватом котельной МЭС неизвестными лицами и действиям местных властей.


Автор: Михаил М 27.9.2015, 18:49



Автор: Prediger 1.10.2015, 14:56

Губернатор явно не доволен действиями властей Переславля http://www.yarregion.ru/Pages/news.aspx?newsID=6588

Автор: Prediger 5.10.2015, 10:24

А между тем, по данным гидрометцентра, уже на этой неделе случится край по подаче отопления в дома http://meteoinfo.ru/forecasts5000/russia/yaroslavl-area/pereslavl-zal - считайте пять дней подряд, когда среднесуточная температура будет ниже 8-ми градусов тепла. т.е. со вторника идут эти самые "критически дни" для подачи тепла. Беги, спектр, беги....

Автор: Prediger 8.10.2015, 18:31

В Переславле-Залесском идёт битва за тепло. Коммунальщики пытаются включить отопление и подать горячую воду. Однако, процесс идёт с огромными трудностями. Не подготовленные трассы рвутся в большом количестве мест, особенно внутриквартальные и на магистралях.
В некоторых местах проблемы с задвижками и в ЦТП. В отдельных местах вода из системы отопления заливает улицу. Где-то разрывы затапливают подвалы и влага поступает в квартиры первых этажей. Столбы пара и фонтаны горячей воды поднимаются в небо, которое посылает на город вот уже второй снегопад и минусовую ночную температуру.
Уже было заполненные теплоносителем 6-7-го октября дома приходится сливать, т.к. появляются сильные течи на трассах. Первая радость жителей сменяется тревогой. Соцсети полны негодованием и вопросами к властям города и коммунальным службам. На вопросы жителей в соцсетях отвечают только представители УК "Белая Линия" и МУП "Спектр".
Сообщение одного из жителей: "Меня удивляют управляющие компании, кроме "Белой линии". Ни у одной из-них нет сайта, куда жители их домов могут написать жалобу, предложения. Ни один работник этих компаний не открыл страницу в интернете по запуску отопления. (Кроме Муленкова)".
Сообщения с мест пробных запусков домов похожи на сводки с фронта: разрывы, течи, аварии. Многочисленные разрывы сетей появились уже при первом же наполнении квартальных сетей, даже без планового давления при подаче только 1.5 атмосферы. А ведь сети надо ещё опрессовать. А вслед за этим они испытывают пиковые нагрузки при подаче горячей воды.
Под конец рабочего дня 8-го сентября пришло сообщение от МКУ Центр Развития с просьбой приостановить запуск - котлы котельной Славича на пределе, подпитка 150 тонн. УК отзывают бригады...
Итак, первая атака была отбита гнилыми сетями города, отопление всем жителям МКД запустить не удалось. Пожелаем удачи коммунальщикам выиграть в следующем бою.
Надо сказать, что силы коммунальной службы города, обслуживающей сети, сильно подорваны идущей в полном разгаре "войны МУПов", инициированной руководством города. Большая часть работников перешла на работу в МУП "Спектр", но существенная, прежде всего специалисты по сетям, осталась в МУП "Энергетик", который фактически лишён возможности работать запретительными мерами главы администрации. Учитывая то, что даже в полном составе МУП "Энергетик" в прошлом отопительном сезоне едва успевал латать дыры и забивать "чёпики" в дырявые трубы, то в неполном и в ситуации прогрессирующего разрушения городских сетей, шансы выстоять в этой битве существенно ниже.

Автор: Prediger 9.10.2015, 11:48

Шутка дня.

Цитата
Раньше спектр занимался покойниками, а теперь всем остальным в городе, но привычки по отношению к клиентам не поменял.

Автор: Prediger 10.10.2015, 21:40

Свежие видосы от Видео от Михаила Муленкова с мест разрывов сетей.
Красный текстильщик http://www.youtube.com/watch?v=7cNaA3Eg73M
Красноэховская улица 9 http://www.youtube.com/watch?v=66widil6ENg
Ул. Свободы 94 http://www.youtube.com/watch?v=ZA6_JeSM8_I

Автор: Prediger 15.10.2015, 12:25

Пока в Переславле рвутся трубы и остаются без отопления и горячей воды минимум десятки многоквартирных домов, а также домов поменьше и учреждений, местные провластные сми и региональные чиновники отчитываются, что всё хорошо.
Оказывается, что в Переславле отсутствует тепло только в девяти домах. Об этом сообщила 14 октября на заседании штаба по подготовке объектов ЖКХ и социальной сферы к отопительному сезону заместитель председателя Правительства области Наталья Шапошникова.
Чуть ранее руководитель оперативного штаба Виктор Талалаев сообщил, что только 15 домов не подключены.
Такие цифры, высосанные из пальца и из других мест, призваны, по всей видимости, создать впечатление, что работа ведётся и есть прогресс: 15-9.
Скоро нам сообщат, что остался один-два дома и всё замечательно.
Однако не то там показывают оперативные сводки. Помимо ещё не подключённых домов, уже ранее подключённые снова оказываются без тепла. Происходит это из-за многочисленных аварий на трассах, где самые проблемные это квартальные линии, но также есть серьёзные аварии на магистралях. В частности, 13 октября была перекрыта 3-я магистраль для ремонта очень серьёзной аварии в районе Кр. Текстильщика. Результаты пока не очевидны. Но вместе с этим без тепла остались целые районы. Разумеется, это вынужденная мера, но из этого мы можем видеть, что никакого "планового" и стабильного пуска тепла нет. Идут лихорадочные попытки запуска сетей и их оперативный ремонт. Но ввиду того, что обслуживающий с нелёгкой руки мэра городские сети МУП "Спектр" не обладает ни кадровыми, ни материально-техническими, ни финансовыми возможностями для аварийно-ремонтных и пуско-наладочных работ в таком масштабе и в условиях полной неготовности городских сетей и узлов к отопительному сезону, процесс запуска отопления идёт медленно и с многочисленными сбоями.


По сути, запуск сетей и домов идёт методом тыка, без плана и графика, лихорадочно и аврально. Из-за несогласованности и бессистемности работы, зачастую не происходит открытие задвижек там, куда пущен теплоноситель под давлением. Вода приходит в дом, а циркуляции нет, потому что не открыли "обратку". Расстерянность и халатность - вот что можно видеть в действиях местной власти по запуску отопления.
Управляющие компании вынуждены подключаться к процессу и выполнять не свою работу по ремонту сетей, наладке давлений и т.п.
Нам опять обещают, что 16-го октября всё будет запущено и налажено. Но в это очередное обещание верится с трудом. Легко можно прогнозировать, что череда разрывов и аварий продлится много больше и дома не будут получать стабильное тепло.
А в это время мэр города всячески торпедирует участие в работах МУП "Энергетик" - не подписываются разрешения на проведение работ, в котором остались многие специалисты по сетям и сейчас просто сидят и ждут. Такую политику мэра иначе как вредительством назвать нельзя.
Хватит врать, господа из местной и областной власти! Если вы надеетесь, что ваша провальная "работа" не будет известная на федеральном уровне, вы ошибаетесь!

http://www.yarregion.ru/Pages/news.aspx?newsID=6650

Автор: Prediger 16.10.2015, 12:58

Чрезвычайная ситуация в Переславле уже близко. Несмотря на бравые отчёты местной власти о том, что в "багдаде всё спокойно", в реальности ситуация на пороге катастрофы.
Сегодня местные власти повысили ставки лжи и отчитались в область, что 99,54 % жилого фонда подключено к отоплению. Разумеется, это опять ложь во спасение собственных чиновничьих шкурок. Эти люди не только безответственные, но и не способны реально оценивать ситуацию.


В городе до сих пор десятки домов без отопления и добрая половина без горячей воды.
Вот только беглый обзор проблемных мест:
Красноармейская 6; Свобода 35-37; ул. Свободы 45, 58, 60, 62;
Красный текстильщик 6,8,9;
40 лет ВЛКСМ 2; 50 лет влксм 18; Народная площадь - несколько домов.
Ул. Конная - несколько порывов.
Ул. Строителей 43; ул. Разведчика Петрова 19; Разведчика Петрова 8; ул. Заводская 25; ул. Менделеева 24, 26, 28;
Ул. Ростовская 42 ЦСО "Надежда" и три дома рядом.
Авария у ремзавода - подача перекрыта на заводскую, октябрьскую и часть кооперативной улиц.

На следующей неделе мы уходим в стабильный минус ночью и ситуация с отоплением станет ещё более острой.
Сегодня на котельной Славича разжигают "сотку", т.е. самый мощный из трёх котлов. До этого были запущены две "тридцатки".
Что это даст на местности? Повышение давления и температуры в сети, которые бодро рвались и при меньших нагрузках, да так, что до сих пор МУП "Спектр" всерьёз не в состоянии ликвидировать все аварии и разрывы. Всё равно подпитка котлов на котельной за 100 тонн в сутки.

Единогласные отзывы специалистов сводятся к тому, что город порвёт нахрен ещё хуже, чем было до этого. А ведь морозы близко и время тик тик уходит.

Местная власть полностью безответственна и не способна справиться с ситуацией.
Чтобы спасти себя, жителям следует напрямую обращаться по телефонам МЧС. Вот их список. Звоните прямо сейчас, иначе, даже если будет принято решение экстренной помощи, они просто не успеют.
Телефон доверия в МЧС 8 (4852) 79-09-01
Оперативный дежурный ЦУК в Ярославле: 8 (4852) 79-08-94 и 8 (4852) 79-08-50
Главный по ЧС Белоусов Артём Владимирович: 8 (4852) 79-09-50.
Генерал зам. министра по МЧС Бочаров Олег Анатольевич: 8 (4852) 79-08-06, 79-08-13.
Также отсылайте заявления на сайт управления МЧС Ярославской области http://76.mchs.gov.ru/
Чем больше будет обращений, тем выше вероятность, что МЧС со своими ресурсами и возможностями сюда вмешается. Не ждите, что это сделает кто-то ещё. Никто за вас ничего не сделает! Спасайте себя сами. Местные власти будут продолжать врать даже тогда, когда вы будете разбивать лёд в чашке в своей квартире.

Автор: Prediger 31.10.2015, 12:36

Подборка статей для вдумчивого чтения от Ю.Н. Егорова - директора ООО "МЭС" по проблемам ЖКХ в Переславле. Для вникающих в тематику в них описывается много событий и делается оценка сути. Разумеется, с точки зрения автора. Но для многих описанное здесь может быть открытием и новым пластом информации по теме.
Все данные статьи были опубликованы в сми. Автор, по всей видимости, в основном сам Егоров, который не только успешный предприниматель, но и талантливый публицист.



 воды.pdf ( 76,12 килобайт ) : 149
 вызыв_прок.pdf ( 1,51 мегабайт ) : 163
 дебош.pdf ( 637,32 килобайт ) : 137
 кто_лишил.pdf ( 572,14 килобайт ) : 136
 одурели.pdf ( 789,8 килобайт ) : 194
 швондеры.pdf ( 1,03 мегабайт ) : 174
 

Автор: Prediger 3.11.2015, 12:16

Во второй половине октября поползли слухи, что из МУП "Энергетик" увольняют работников в связи с невозможностью платить им зарплату. На тот момент в этом МУПе оставалось около 160-ти работников, многие из которых составляли костяк специалистов, когда-то единой теплоснабжающей организации, которая, несмотря на огромные проблемы со стареющими сетями, могла проводить успешные запуски отопления вначале сезона и успевала ликвидировать аварии зимой.

Как удалось выяснить от самих работников "Энергетика", их руководитель Гордеев сообщил им в конце октября, что в ноябре платить будет нечем и он вынужден всех уволить. А работать "Энергетику" не даёт администрация города в лице МБУ "Центр развития", где не подписываются разрешения на проведение земляных работ. И это в ситуации, когда критические разрывы и аварии на всех сетях. Данные действия явно инициированы мэром города, который готов принести в жертву своим амбициям всё, что угодно.
На сегодняшний момент, пока массового увольнения не произведено, но всё идёт к этому. Часть работников уже нашла себе новые рабочие места в других организациях, прежде всего в управляющих компаниях.

Последствием всего этого для города станет потеря слаженного коллектива специалистов, знающих сети и умеющих с ними работать. Ведь обратно после такого бардака никто не вернётся. И это всё жители города уже ощутили осенью и, скорее всего, ощутят этой зимой.
Ещё одна причина, по которой специалисты будут уходить из сферы обслуживания сетей это зарплата. Те, кто перешёл из "Энергетика" в "Спектр", уже сразу потеряли в зарплате. А теперь их зарплату ещё сократили с негласным объяснением, что так будут оплачиваться штрафы УФАС. Кто пойдёт на эту адскую работу по пояс в воде и на морозе за копейки? Если мэр думает, что люди будут терпеть всё, то лучше ему найти себе другой город и других людей.

В этом году у новой теплоснабжающей организации в виде МУП "Спектр", занимавшегося в основном цветочками и похоронами, с запуском сетей всё пошло не так. Без необходимых, предписанных техническими регламентами работ по подготовке сетей летом, была попытка запуска сетей "вслепую", без плана и понимания их состояния. Производилось это МУПом, который был назначен на данную роль в этом сезоне просто волевым решением мэра Кошурникова, не обосновавшим это ничем, кроме своего желания установить контроль над сетями города, передав их опять же лишь только своим постановлением из одного мупа в другой.
Таким образом, "установление контроля" заключается лишь в том, что функция теплоснабжающей организации города передаётся от одного муниципального предприятия к другому, в зависимости от личных отношений его директора с мэром.
Разумеется, все эти пируэты господина Кошурникова не были обоснованы в правовом поле и результатом стал штраф "Спектру" аж на девять миллионов от УФАС за незаконный сбор платежей с населения в период до начала действия тарифа, выданного уже МУП "Спектр", т.е. до 2.10.15.
Но на этом чудеса не закончились. Оба МУПа погрузились во взаимные тяжбы в судах и в УФАС. Похоже на то, что дело будет длиться много месяцев. Кроме того, оно обрастает новыми подробностями, от которых затянется ещё больше. В это время МУП "Спектр" просто явочным порядком получил в свои руки объекты теплоснабжающей инфраструктуры и пытается наладить работу.
Ещё одним последствием разрыва МУПов стало то, что когда-то единый коллектив разделился на лояльных новому начальству и "врагов". Ищущие новые рабочие места работники "Энергетика" переход в "Спектр" даже не рассматривают.

С процессом реальной работы всё тяжело. Одно дело волевые решения на бумажках от мэра, совсем другое дело запуск и обслуживание сетей, где всё по-настоящему.
Большинство жителей города уже смогли убедиться, как "успешно" был начат отопительный сезон в городе. Притом для многих это дежавю холода и сырости возвращается снова и снова, т.к. уже запущенные дома снова отключается из-за разрывов на сетях. А вчера ещё и прошла информация о проблемах на котельной ПЭК, где выключали котёл и температура теплоносителя в сетях стала падать везде.
Не буду строить догадок, но просто так это не случается.
Пока погода очень благосклонна и + 9 в ноябре явное везение для коммунальщиков. Но везение на то и везение, что оно не вечно. Впереди зима и серьёзные проблемы.
А если вспомнить, что прошлой зимой ещё единый коллектив "Энергетика" едва успевал ликвидировать аварии "чёпиками" и хомутами, даже не успевая закапывать места разрывов сетей, то что будет этой зимой - можно только предполагать.

Автор: Prediger 6.11.2015, 16:23

Реконкиста по-переславски. Сегодня в рамках возвращения имущества котельной пос. Чкаловский в управление законного владельца - ООО "МЭС" на котельную зашли судебные приставы вместе с директором ООО "МЭС" Ю.Н. Егоровым. В котельной сотрудники ООО "МЭС" обнаружили, что похищено оборудование, отвечающее за работу котлов и насосов.
Если в ближайшее время оборудование не будет найдено в исправном состоянии, то пос. Чкаловский окажется без отопления и горячей воды. Дома уже остывают.

По словам сотрудников Бондаренко, именно его сотрудники совершили кражу оборудования. Предположительно, оборудование вывезено на автомобиле KIA Soul коричневый металлик номер х633ов190. Если кто обнаружит данный автомобиль, следует известить о месте его нахождения полицию.

На месте присутствует переславский прокурор, следственная группа, руководство и сотрудники ООО "МЭС".

В то же время уже с утра 6.11.15 с 10-00 котельная была отключена под предлогом поиска утечки. Утечка не обнаружена.
Напомним, что после захвата котельной 25.09.15 неизвестными лицами, котельная удивительным образом перешла, по словам мэра Кошурникова, на "ответственное хранение" в МУП "Спектр". Насколько ответственным оказалось данное хранение и кто понесёт ответственность не понятно.

Автор: Prediger 28.11.2015, 19:26

Выясняются долгосрочные планы нынешнего руководства города относительно городских сетей. Два главных пункта это: привлечь инвестора и отдать ему в концессию городские сети, децентрализация сетей.
Концессия это передача в руки собственника объекта без продажи с максимальными правами, т.е. это де-факто передача сетей в частные руки. "Децентрализация" по смыслу не раскрыта. Учитывая, что городские сети, за исключением посёлков и небольших районов, где уже есть локальные котельные, представляют из себя единый комплекс, завязанный на центральную котельную, находящуюся на территории ОАО "Компания Славич", техническая возможность разобщения этой системы не понятна.
Единственной возможностью децентрализации сетей является строительство малых котельных по различным районам города. Эффективность данной схемы теплоснабжения доказано работой ООО "МЭС" на посёлках Чкаловском и Молодёжном, против которых уже несколько лет предпринимаются попытки рейдерского захвата, в том числе и с участием должностных лиц из городского руководства.
Следует также напомнить, что контроль за сетями был одним из главных краеугольных камней коммунальных войн в городе. Притом нынешнее руководство декларировало линию возвращения сетей под контроль города. Теперь же получается, что сети будут отдаваться в руки некоему "инвестору". На первый взгляд оказывается, что вся борьба шла за передачу сетей из одних рук в другие.
Кроме того, будет продолжена линия выпрашивания из областного бюджета субсидий на покрытие убытков на сетях, происходящих из полной неэффективности данной схемы отопления города.
Депутат Ярославской областной думы от КПРФ Эльхан Мардалиев опасается, что привлечение некоего "инвестора" приведёт к повышению тарифов для населения: "Руководству городу, прежде чем все отдавать на откуп концессионеру, нужно хорошо подумать, чем это обернется для жителей. Ведь иметь дело с муниципальным предприятием, это одно, а с частником, который будет отбивать свои деньги — это совсем другое".

Материал по теме http://regnum.ru/news/economy/2022634.html

Автор: антипод 29.11.2015, 10:40

Концессия -целиком и полностью идея Правительства Ярославской области, которая усилено навязывается всем муниципальным образованиям. Концессионером будет ОАО "ЯГК".

Кстати, на некоторых интернет -ресурсах уже не раз читал, что Кошурников, будучи Главой Переславского района, передал районные сети в ЯГК. Это неправда. Весь комплекс жилищно-коммунального хозяйства района передан в хозяйственное ведение МУП "ЖКХ" Переславского района. Предприятие с 2010 года находится в процессе банкротства, полномочия по распоряжению имуществом имеет только конкурсный управляющий и больше никто. Именно конкурсный управляющий и передал сети в аренду ОАО "ЯГК". Никакого участия в этом Администрация района не принимала и принимать не могла, так как к моменту передачи сетей не имела полномочий по распоряжению имуществом МУП.

Автор: Prediger 1.12.2015, 15:37

Сообщения по теме районных котелен и сетей вынесено в отдельную тему "http://prediger.ru/forum/index.php?showtopic=6767".

Автор: Prediger 20.12.2015, 15:16

Лоббисты переславского мэра в области проиграли - порождение мэра Кошурникова - МУП "Спектр" как единая теплоснабжающая организация денег не получит.
Finita la commedia!
За последнюю неделю в комитетах областной Думы происходила серьёзная борьба за бюджет, точнее за то, кому из умирающих теплоснабжающих организаций области будет оказана очередная помощь в виде вливания деньгами.
Собственно, схема старая и добрая, когда неэффективные муниципальные организации накапливают долги и потом просят погасить это всё из областного бюджета, известна давно.
Депутат Сергей Балабаев на заседании комитета по бюджету, налогам и финансам высказался об этом так: "Вы постоянно, намеренно компенсируете убытки в виде увеличения уставного капитала бесхозяйственным руководителям, которые намеренно приводят предприятие к этим убыткам, прикрываясь государственной надобностью и необходимостью соблюдения интересов граждан — это бред!".
Вообще, эта схема заслуживает отдельного описания в нескольких томах, уголовных дел, наверное. И появилась она не вчера. Но мы не об этом.
Итак, 17 декабря прошло сообщение, что комитет Ярославской областной Думы по бюджету, налогам и финансам поддержал предложение выделить 106,5 млн. рублей рыбинскому МУП «Теплоэнерго» и 26 млн. рублей переславскому МУП «Спектр». Правительство попыталось возразить и обратить внимание депутатов на то, что у этих поправок нет источника финансирования.
Это, конечно, не те 70 миллионов, которые просил Д.В. Кошурников в комитете по ЖКХ несколько ранее для ликвидации "кассового разрыва" в МУП "Спектр", это того самого "разрыва", на который уже брали кредит не далее, как в сентября аж 20 миллионов рублей. Куда делись денежки, при условии, что МУП "Спектр" собирал платежи с населения с начала октября и не платил за поставку теплоресурса, т.е. аккумулировал немалые денежные средства в своём кармане - решительно не понятно.
А теперь вот выясняется, что в эту мэрскую бездонную яму нужно ещё 70 миллионов ввалить.
Как видно, с объяснениями мэр-единоросс не правился и его лоббисты смогли осмелиться продавить только сумму в 26 миллионов. Но у вы и ах, трагикомедия развернулась так, что Комитет по ЖКХ областной Думы раскритиковал и отверг решение бюджетного комитета о выделении денег теплоснабжающим организациям Рыбинска и Переславля.


Возможно, решение ещё не окончательное, но такие вопросы с кондачка не решаются и тем более не под новый год нужно приносить наверх подгоревший пукан.
Развернём ситуацию ещё поширше или ширее. Над пока ещё мэром Переславля занесён меч правосудия по нарушению закона о коррупции. Рассматриваются различные эпизоды. Как оно в итоге сложится никто не знает - это зависит от политической воли: применить ли закон по всей строгости или опять закрыть глаза.
И в этой ситуации кураторы нашего пациента правильно подумали, что нужно действовать. А действовать лучше всего там, где самое жаркое и актуальное - в ЖКХ, которое имеет все шансы жёстко разморозиться этой зимой.
Здесь невольно вспоминается старый польский фильм Ва-Банк 2. Там есть сюжет, когда проштрафившийся начальник тюрмы, у которого из под стражи и из личного кабинета увели важного заключённого, пришёл к своему более высокому начальнику, пытаясь оправдаться. И там начальник тюрмы, вместо чего-то дельного по поимке сбежавшего, начал раскладывать перед руководством карточный домик - проект тюрмы, из которой нельзя сбежать.
Вот и наш пациент пошёл по этому же пути. Он предложил в области аж целый прожект капитальной перестройки переславских сетей, о чём с пафосом сообщили облизывающие его сми. Оказывается, ему надо всего 700 миллионов на децентрализацию сетей и капитальную перестройку. Из них область должна скинуться двести с хвостиком. А проекта пока нет, проект будет в апреле.
Понятно, что доверчивым читателям расхваливающих мэра сми многого не надо, им можно плести что угодно.
Но в связи со смешными прожектами возникает масса вопросов: а) на чём основаны расчёты? 2) на какие деньги будет сделан проект? (а это минимум десятки миллионов) 3. а чем господин мэр занимался раньше? В общем, много таких неудобных вопросов.
Как говорил мой один знакомый: "Смешно и неудобно".
Итак, прожект представлен, под прожект и очередные обещания начать работать, мэр хотел 70 миллионов сейчас на его ручной муп. Но не срослось. Хотели дать 26, но в итоге не дали ничего.

— Это был неприкрытый лоббизм, — сказал заместитель председателя Думы Виктор Волончунас. – Попытка прыгнуть в последний вагон уходящего поезда — протолкнуть на последнем заседании Думы решение неподготовленное, не обдуманное, в спешке.
Да, да, Денис Викторович. Вы вроде как уже четвёртый год срок тяните и не знаете, что в декабре бюджетные дела закрываются, а не решаются. Надо было летом, летом сани готовить. А я ведь ещё ранней осенью советовал публично, что надо использовать кризисную ситуацию с сетями для привлечения денег из области. Но только это не в декабре делается под закрытие финансового года.

"Депутаты вспомнили и о том, что вчерашнее решение не вполне законно – идет вразрез с установленным порядком предоставления субсидий, и о том, что оно несправедливо по отношению к другим муниципальным образованиям, и о том, что оно попросту невыполнимо, так как денег все равно нет" - просто лоббисты других образований позубастее оказались вот и всё. Отсюда все эти неожиданные пробуждения и "вспомнили".

Итого. Денег не дали. МУП "Спектр" уже по сути банкрот. Переславль уходит в новогодние праздники, когда начнутся реальные морозы без финансовой подушки для экстренных ремонтных работ. С Новым годом!

Пара линков по теме:
http://yarnovosti.com/rus/news/region/economy/deputaty-ne-hotyat-spasat-yagk-za-schet-budeta
http://www.imenno.ru/2015/12/19/347544/


Автор: Prediger 31.12.2015, 16:34

Погода в Переславле сделает резкий поворот на 1-е января.
Впереди новогодние праздники и законный отдых, который официально продлится с 1-го января по 10-е.
По данным Гидрометцентра России, 31 декабря среднесуточная температура в Переславле составляет минус 9 градусов по Цельсию, но уже 1 января нового 2016-го года произойдёт резкое понижение температуры до - 17-ти градусов ночью и - 14 днём. В последующие дни новогодних праздников температура продолжит понижаться.
Это первое наступление реальных морозов за эту зиму.
В связи с этим возникает опасение за состояние городских сетей тепло и водоснабжения.
Напомним, что только за последний месяц было несколько крупных отключений магистрали и кварталов по причине аварий на сетях. Благодаря щадящей погоде, обошлось без размораживания домов. Но всё хорошее когда-то заканчивается и впереди настоящее испытание.
Будем надеяться, что службы, ответственные за содержание и ремонт сетей, будут готовы в новогодние праздники оперативно реагировать на кризисные ситуации.



Автор: Prediger 8.1.2016, 18:21

В связи с морозами, в Переславле предсказуемо появились проблемы с системой отопления города.
За эти праздники на 1 и 3 магистрали появилось несколько крупных утечек теплоносителя. На ул. Магистральной - выше Евростроя и по ул. Свобода - напротив морга сильные утечки теплоносителя из магистрали-трёхсотки. На Восточном районе парит вся Красноэховская и Бернедеевская, возле МУЗ Городская Больница также сильно парят камеры и люки системы отопления. Подпитка на котельной возросла до 140 тонн. На диспетчерскую службу поступает масса заявок об остывании домов и о затоплении подвалов кипятком с теплотрассы (причем порывов в подвалах нет). В связи с вышеизложенным можно предположить, что после ослабевания морозов возможны веерные отключения отопления на аварийных участках.
УК "Белая линия" просит заранее отнестись с пониманием к тому факту, что у управляющей компании нет физической возможности нагреть трубы и батареи в квартирах выше температуры которая подается на дом.
В данный момент дежурные сантехники пытаются локализовать подтопления кипятком подвалов МКД. Просьба в комментариях и на телефон АДС и ЕДДС 8 (48535) 2-00-12 сообщать адреса возможных утечек, определить их просто. Первый признак это сильный пар из камер и люков рядом с утечкой, второй признак это сухая и теплая земля над теплотрассой. Адреса будут сообщаться в МУП Спектр.

 

Автор: Prediger 7.4.2016, 10:16



И снова лето без горячей воды... То, о чём мы писали с осени похоже становится явью - Переславль опять на всё лето останется без горячей воды. Спасибо "хозяйственнику" и "команде", безответственности и полной неспособности к управлению городским хозяйством, а также, возможно, и цепочке экономических странностей.
Как иначе может сложиться, если деньги, собранные с населения за отопление и горячую воду исчезают бесследно, а поставщики теплового ресурса их не видят?
Когда т.н. мэр города напал на задвижку газовиков осенью, он должен был понимать, что это не добавит "любви" со стороны дочерней структуры Газпрома и никто не даст качать газ до бесконечности. В итоге - никаких перспектив для переговоров по долгам за газ.
Суть в том, что поставщик газа обязан давать его для отопления населения и социально значимых объектов по закону, даже если нет оплаты. Но это всё длится ровно в период официального отопительного сезона. Как только температура за бортом повышается до нормативной тёплой, так выпады "хозяйственника" в адрес газовиков превращаются в полное прекращение подачи газа на котельные.
Расчёт схемы был на то, чтобы, пользуясь законом, в зимний период получать газ на отопление и ГВ, а деньги за газ не платить.
В итоге за прошедшую зиму появился опять огромный долг в сотни миллионов перед газовиками и это при том, что долг за прошлый год никуда не исчез и никак не урегулирован.
А за всем этим стоит "загадка" исчезновения денег населения, которое исправно платит за отопление, ГВС и ХВ. По всей видимости, афёра состоит в том, чтобы "слить" долги в ручной муп и обанкротить его. А деньги населения в размере сотен миллионов рублей находятся в совершенно не понятном месте.
Удивительно, как могут вот так просто у всех на виду, в том числе и на виду у надзорных органов, пропасть огромные суммы.
Таким вот образом на местах рушится авторитет закона, права, гражданского сознания. Это деградация, господа, и подрыв основ существования нашего Государства!

Автор: Prediger 21.4.2016, 11:45

В адрес администрации города Переславля-Залесского вынесено предупреждение УФАС по Ярославской области по делу № 06-03/67-15 О о прекращении действий, которые содержат признаки нарушения антимонопольного законодательства.
Выставлен срок исполнения - "Перечисленные действия следует совершить в срок не позднее 29 апреля 2016 года, о выполнении предупреждения сообщить в Ярославское УФАС России в течение трех дней со дня окончания срока, установленного для его выполнения".
Проще говоря, УФАС требует, что МУП "Спектр" прекратил свою деятельность в качестве единой теплоснабжающей организации в городе, т.к. назначение этого мупа в данное качество указом мэра было незаконно.
Напомним, что за данную афёру выписан огромный штраф в размере 9 млн. рублей, да и всякое разное другое по мелочи. В конечном итоге эти деньги будут вынуты из города, пострадает городское хозяйство.
Вообще, текущий мэр Переславля постоянно нарушает закон. В связи с чем проблемы появляются у города. Он такой редкий мэр, которого официально признали нарушившим антикоррупционное законодательство и который до сих пор сидит на месте, благодаря прикрытию депутатов от партии "Единая Россия", которая сейчас рассказывает новые сказки избирателям перед выборами в федеральную Думу.
Создание на базе МУП "Спектр" единой теплоснабжающей организации вместо МУП "Энергетик" было одним из немногих дел, которые Кошурников на посту мэра реально сделал сам, в отличие от медийных выдуманных "дел", которые ему приписывают обслуживающие его некоторые городские сми, но сделаны они другими, кто не пиарится, а просто работает.
А именно его конкретные дела зачастую связаны с нарушением закона по мелочам и в крупном. Очень странная манера поведения для человека, который занял кресло мэра и не в состоянии наладить хозяйственную жизнь города, что прекрасно может видеть любой житель на перерытых и грязных улицах.
А МУП "Спектр" погружается всё дальше в банкротную яму...
Вот они настощие "дела мэра Кошурникова".



http://solutions.fas.gov.ru/to/yaroslavskoe-ufas-rossii/06-03-67-15-0db0c461-708f-4e37-a0d3-aa27bf19793c

Автор: Prediger 6.7.2016, 10:38

Жители посёлка Молодёжный, измученные криминальным беспределом, творящимся вокруг котельной их посёлка с подачи местной власти, сделали коллективное обращение Генеральному Прокурору и в антимонопольную Службу.

Цитата
Нас, жителей Молодежного микрорайона г. Переславля-3алесского Ярославской области, волнует положение дел в системе теплоснабжения нашего микрорайона.
Это касается горячего водоснабжения и отопления. К нам приносят два платежных документа от МУП Спектр и от ООО МЭС.
Мы знаем, что у организации ООО МЭС есть тарифы, а у МУП Спектр их нет.

Однако МУП Спектр требует, чтобы мы именно платили им за отопление и горячую воду. Мы не знаем, что нам делать.

Уже год лихорадит Молодежный микрорайон. Часто бывают перебои с водой и отоплением. Пожалуйста, объясните нам и разъясните кому нам платить, наведите порядок в этом вопросе.
Была организация ООО МЭС, которая изначально обслуживала котельную нашего микрорайона. она нас во всем устраивала. Год назад неизвестные силовым путем захватили котельную и в ней работали неизвестные никому люди.

Теперь котельную 3ахватил так же муп спектр не имея на то никаких законных оснований и объяснений. Количество 3ахватов растет, а порядка нет.

.............................

мы Вас убедительно просим, чтобы закон восторжествовал. Вы власть! Наведите порядок, чтобы наши российские законы никто не нарушал и скажите когда вернется к работе и начнет обслуживаТь нашу котельную на Молодежном микрорайоне организация ООО МЭС>. Мы хотим, чтобы Вы помогли нам разобраться в этих вопросах! Ждем от Вас справедливых действий!

С уважением, жители Молодежного микрорайона г. Переславля-3ёлесского Ярославской области.


Полный текст и подписи в сканах в приложении.

 жители_мол1.pdf ( 783,56 килобайт ) : 129
 жителимол2.pdf ( 412,78 килобайт ) : 155
 

Автор: Zhenechkin 14.7.2016, 12:31

Цитата(Prediger @ 7.4.2016, 10:16) *


И снова лето без горячей воды... То, о чём мы писали с осени похоже становится явью - Переславль опять на всё лето останется без горячей воды.


Не вижу истошных воплей по поводу ее отсутствия

Автор: Prediger 14.1.2017, 15:02

Сообщение от Михаила Муленкова.

Цитата
Переславцы должны знать! Итак подвожу итог выяснения причин резкого похолодания в наших квартирах по всему городу.

  1. МУП "Спектр" заключил договор с котельной ООО "ПЭК" на условиях, которые не позволяют поддерживать нормативную температуру в многоквартирных домах при резких перепадах и сильных морозах. Ранее был договор о поддержании температуры согласно среднесуточным показателям температуры, теперь согласно текущей температуры. Это позволяет существенно экономить средства МУП Спектру, но существенно снижает температуру в домах. Есть акты с большинства МКД у нас в управлении, которые подтверждают ненормативные параметры. Так же у остальных УК.
  2. Подпитка на котельной в данную минуту около 100 тонн в час, оборудование не справляется с прогревом в таком режиме. По подпитке у меня информация от сотрудников ПЭК. Администрация и руководство МУП Спектр дают иную информацию. Зачем, мне не понятно.
  3. Количество открытых и незаизолированных участков трубопроводов помноженное на критические морозы в течение нескольких дней обеспечило промерзание грунта на 150 - 175 см, а если учитывать насыщенностью влагой грунта в теплотрассах и вокруг - получаем ледяной панцирь. Про Чкаловский и магистрали проложенные открытым способом даже упоминать не стоит (косвенный признак ледяных панцирей это снежный покров на местах где ранее были проталины теплотрасс). А значит теплопотери могут достигать критических моментов и это все нужно помножить на сильно сниженное давление в сетях из-за огромного числа дырок в трубах и катастрофической зашлакованности труб.
  4. Катастрофическая разрегулированность системы отопления города, это последствие установки насосов и вынимание сопел на домах. Самая главная причина этой вакханалии это отсутствие наладочной комиссии в городе.


Вот в кратце и доступным языком несколько основных причин благодаря которым город сейчас замерзает. Репост, данная тема снимет часть вопросов у жителей.

Автор: MGD 3.2.2017, 17:34

Сегодня наткнулся на такую статью http://www.yarnews.net/news/show/yaroslavl-region/30453/upravlyayucshie_kompanii_obyavili_vojnu_zhitelyam_pereslavlya-zalesskogo.htm, прочитав её и не много подумав, задался вопросом, а так ли это? Сразу хочу выделать из всего списка управляющих организаций это ООО УК "Белая Линия", так как эта организация имеет дело с иной организаций по сбору денежных средств нежели другие УО. Просто если посмотреть в наши квитанции за ЖКУ мы в них увидим расчетный счет и ИНН не той УО, которая обслуживает наш дом, а реквизиты http://gkhpz.ru/%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%82%D1%8B-%D0%B8-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BA%D1%82%D1%8B/, который принимает все денежные средства на свой расчетный счет, а потом уже в подвале или цоколе, как хотите называйте, распределяет денежные средства, которые мы с вами заплатили. Так вот встает вопрос, как можно говорить о том, что УО не платит ресурсникам, когда все деньги проходят через администрацию? (данное умозаключение вытекает из расшифровки аббревиатуры МУКП (Муниципальное унитарное казенное предприятие)).

Автор: Михаил М 3.2.2017, 19:04

Цитата(MGD @ 3.2.2017, 17:34) *
Сегодня наткнулся на такую статью http://www.yarnews.net/news/show/yaroslavl-region/30453/upravlyayucshie_kompanii_obyavili_vojnu_zhitelyam_pereslavlya-zalesskogo.htm, прочитав её и не много подумав, задался вопросом, а так ли это? Сразу хочу выделать из всего списка управляющих организаций это ООО УК "Белая Линия", так как эта организация имеет дело с иной организаций по сбору денежных средств нежели другие УО.

Все верно, но мы выставляем квитанции только по строке "содержание", на домах в нашем управлении каждый поставщик услуг выставляет свою квитанцию. Расщепление не в "подвале", а в руках каждого собственника. Вот где прозрачность. Каждый поставщик получает деньги на свой расчетный счет. Всем добра =).

Автор: MGD 3.2.2017, 19:48

Цитата(Михаил М @ 3.2.2017, 20:04) *
Все верно, но мы выставляем квитанции только по строке "содержание", на домах в нашем управлении каждый поставщик услуг выставляет свою квитанцию. Каждый поставщик получает деньги на свой расчетный счет.

Для жителя в этой схеме платежа нет разницы, как он оплачивает, так как денежные средства, которые должны были уйти за ХВС, ГВС, отопление и т.д. не идут в УО, а уходят именно ресурсникам. То что в случае с ООО УК "Белая Линия" она выставляет тока содержание и ремонт, хорошо только для УО, так как на нее не ложатся долги населения и УО всегда чиста перед ресурсникам, но и жители от этого не страдают.
И еще где то давно я читал, что государственные и муниципальные управляющие должны быть расформированы и тем более их запрещено создавать. Вроде как В.В, сказал.

Автор: ST@RIN@ 4.2.2017, 9:15

Цитата(MGD @ 3.2.2017, 17:34) *
Сегодня наткнулся на такую статью http://www.yarnews.net/news/show/yaroslavl-region/30453/upravlyayucshie_kompanii_obyavili_vojnu_zhitelyam_pereslavlya-zalesskogo.htm, прочитав её и не много подумав, задался вопросом, а так ли это? Сразу хочу выделать из всего списка управляющих организаций это ООО УК "Белая Линия", так как эта организация имеет дело с иной организаций по сбору денежных средств нежели другие УО. Просто если посмотреть в наши квитанции за ЖКУ мы в них увидим расчетный счет и ИНН не той УО, которая обслуживает наш дом, а реквизиты http://gkhpz.ru/%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%82%D1%8B-%D0%B8-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BA%D1%82%D1%8B/, который принимает все денежные средства на свой расчетный счет, а потом уже в подвале или цоколе, как хотите называйте, распределяет денежные средства, которые мы с вами заплатили. Так вот встает вопрос, как можно говорить о том, что УО не платит ресурсникам, когда все деньги проходят через администрацию? (данное умозаключение вытекает из расшифровки аббревиатуры МУКП (Муниципальное унитарное казенное предприятие)).


Цитата(MGD @ 3.2.2017, 19:48) *
Для жителя в этой схеме платежа нет разницы, как он оплачивает, так как денежные средства, которые должны были уйти за ХВС, ГВС, отопление и т.д. не идут в УО, а уходят именно ресурсникам. То что в случае с ООО УК "Белая Линия" она выставляет тока содержание и ремонт, хорошо только для УО, так как на нее не ложатся долги населения и УО всегда чиста перед ресурсникам, но и жители от этого не страдают.
И еще где то давно я читал, что государственные и муниципальные управляющие должны быть расформированы и тем более их запрещено создавать. Вроде как В.В, сказал.


Я немного освежу воспоминания:
http://open.gov.ru/events/5514748/
Администрация подменяет понятия и вводит жителей в заблуждение... thumbdown.gif
Ну не могут развиваться рыночные отношения в условиях нездоровой конкуренции, когда подключается административный ресурс (с дырой в бюджете), создаются условия для монополизации, путём создания МУПов, ГУПов.
Под этой ширмой скрывается мина замедленного действия... наглядный пример МУП Спектр!

Автор: Prediger 4.2.2017, 13:04

Похоже господин Волков пошёл в этом вопросе по стопам Кошурникова и бригады. В таком подходе чувствуется непонимание почвы и слишком большое доверие умозрительным схемам.

Автор: VAZ 6.2.2017, 20:56

Это полный финиш. Интересно пожилые люди смогут пересчитать циферки в квитанциях или хотя бы чуть-чуть понять весь этот бред:


Образец расчета платежной квитанции за коммунальные услуги и услуги по содержанию и ремонту жилого помещения.

В качестве примера используются следующие показатели: общая площадь дома - 4500м2, площадь мест общего пользования (МОП) - 315м2, площадь жилого помещения - 50,8м2, количество проживающих - 3 человека. Объем потребления по счетчику ХВС = 7м3. Объем потребления по счетчику ГВС = 5м3

1. Содержание и ремонт помещения.
Проверить правильность начисления по строке "Содержание и ремонт жилья" очень просто. Необходимо перемножить площадь жилого помещения на действующий тариф (максимальный тариф применяемый в г.Переславле составляет 18,91руб./м2). Например: 50,8м2*18,91=960,63 руб.

2. ОДН по ХВС. Расчет общедомовых нужд по холодному водоснабжению происходит следующим образом.
1. Норматив по услуге "ОДН по ХВС" (может составлять от 0,02м3 в домах с этажностью до 9-ти этажей, до 0,03 м3 в домах с этажностью до 5-ти этажей) перемножаем на площадь мест общего пользования (МОП), умножаем на тариф услуги ХВС (20,19руб./м3), делим на общую площадь дома. При этом мы получаем размер платы по данной услуге из расчета за 1м2. Например: 0,03м3*315м2*20,19руб./4500м2=0,04руб.(за 1кв.м).
2. Полученный результат перемножаем на площадь Вашего жилого помещения, получаем размер начислений по услуге ОДН по ХВС. Например: 0,04руб.*50,8м2=2,03руб.

3. ОДН по ГВС. Расчет общедомовых нужд по горячему водоснабжению происходит в 2 этапа, т.к. тариф на горячую воду состоит из 2-х составляющих: холодное водоснабжение для приготовления ГВС и подогрев ХВС для ГВС: 2,03руб. + 8,13руб.= 10,16руб.
1. Первая составляющая ОДН по ГВС находится таким же образом как и ОДН по ХВС, поскольку норматив ОДН по ГВС равен нормативу ОДН по ХВС (0,02м3 и 0,03м3) и тариф составляющей ХВС для приготовления ГВС =20,19руб./м3). 0,03м3*315м2*20,19руб./4500м2*50,8м2=2,03руб.
2. Вторая составляющая услуги ОДН по ГВС (подогрев) находится с применением норматива на подогрев одного куб. метра ХВС (0,0531Гкал./м3), а также тарифа на подогрев 1467руб./Гкал. 0,03м3*0,0531Гкал.*315м2*1467руб./4500м2*50,8м2=8,13руб.
4. ОДН по ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ.
Услуга ОДН по Эл.энергии рассчитывается исходя из норматива на ОДН по электрической энергии (3,6 кВ.тч.), тарифа на эл.энергию (3,30руб./кВт.ч.), мест общего пользования МКД (в качестве примера =315м2), общей площади МКД (в качестве примера 4500м2), и площади индивидуального жилого помещения (в качестве примера = 50,8м2). Необходимо учесть, что на каждом доме норматив будет разным, поскольку он может складываться из наличия на МКД лифта, насоса по отоплению, насоса по ГВС и насоса по ХВС, а также, дополнительного электрооборудования. 3,6 кВт.ч.*315м2*3,30руб./4500м2*50,8м2=42,16руб.

5. Услуга "отопление" рассчитывается в зависимости от наличия общедомового прибора учета (ОДПУ) или его отсутствия.
При наличии ОДПУ, объем потребленный в конкретном месяце (в качестве примера 80Гкал.) делится пропорционально площади жилых и не жилых помещений МКД ( в качестве примера = 4500м2) и умножается на площадь конкретного помещения ( в качестве примера = 50,8м2) а также, на тариф по "отоплению"(1467руб.) 80Гкал./4500м2*50,8м2*1467руб.=1490,47руб.
При отсутствии ОДПУ, расчет ведется по-нормативу. Норматив установлен решением Думы г.Переславля-Залесского. В каждом конкретном месяце норматив на отопление различен ( в качестве примера в январе он составляет 0,032 Гкал./м2). Имеющийся норматив необходимо умножить на площадь конкретного помещения (50,8м2),а также, на действующий тариф (1467руб./Гкал.) 0,032 Гкал.*50,8м2*1467руб.=2384,76руб.

6. Горячее водоснабжение (ГВС) состоит из 2-х составляющих.
1-ая составляющая ХВС для ГВС
при наличии счетчика нв ГВС
ХВС для ГВС рассчитывается исходя из объема потребления и действующего тарфа на услугу. Объем по счетчику (в качестве примера = 5м3) умножаем на тариф по услуге ХВС (20,19руб./м3). 5м3*20,19руб.=100,95руб.
при отсутствии счетчика на ГВС
В случае отсутствия прибора учета, применяется норматив потребления ( в зависимости от вида благоустройства МКД и наличия центрального теплоснабжения, норматив может быть разным). В качестве примера возьмем 3,6м3/чел. Также, следует учитывать при расчете количество проживающих в данном помещении (в качестве примера =3проживающих) и тариф на услугу (20,19руб.) 3,6м3*3прож.*20,19руб.=218,05руб.
2-ая составляющая для ГВС -подогрев
при наличии счетчика на ГВС
ГВС (подогрев)рассчитываем, исходя из объема потребления по счетчику: (5м3), норматива на подогрев (0,0531 Гкал./м3) и тарифа на услугу (1467 руб./Гкал.) 5м3*0,0531Гкал./м3*1467руб.=389,49руб.
при отсутствии счетчика на ГВС
ГВС (подогрев)рассчитываем, исходя из объема потребления по нормативу (в качестве примера = 3,6м3*3 проживающих=10,8м3), норматива на подогрев (0,0531Гкал./м3), и тарифа на услугу (1467руб.) 10,8м3*0,0531Гкал.*1467руб.=841,30руб.
7. Холодное водоснабжение
при наличиии счетчика на ХВС
ХВС рассчитывается исходя из объема потребления и действующего тарфа на услугу. В качестве примера объем =7м3, тариф= 20,19руб./м3 7м3*20,19руб.=141,33руб.
при отсутствии счетчика на ХВС
В случае отсутствия прибора учета, применяется норматив потребления ( в зависимости от вида благоустройства МКД норматив может быть разным). В качестве примера возьмем 5,4м3/чел. Также, следует учитывать при расчете количество проживающих в данном помещении (в качестве примера =3проживающих) и тариф на услугу (20,19руб.) 5,4м3*3 прожив.*20,19=327,08руб.
8. Водоотведение.
При расчете услуги "водоотведение" учитывается объем потребленный по услугам ХВС и ГВС и умножается на действующий тариф (42,01руб./м3)
при наличии счетчиков (5м3+7м3)*42,01руб.=504,12руб.
при отсутствии счетчиков (10,8м3+16,2м3)*42,01руб.=1134,27руб.
ИНФОРМАЦИЯ ПО НАЧИСЛЕНИЮ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ И УСЛУГ ПО СОДЕРЖАНИЮ ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ РАЗМЕЩЕНА НА САЙТЕ http://gkhpz.ru/ В ЗАКЛАДКЕ "КВИТАНЦИЯ"


НАХУ... простите, зачем так усложнять? Напрашивается только один ответ - НАЕБ...., опять простите, наверное в таком количестве циферок и формул проще обмануть.

Автор: MGD 7.2.2017, 11:04

Цитата(VAZ)
Это полный финиш. Интересно пожилые люди смогут пересчитать циферки в квитанциях или хотя бы чуть-чуть понять весь этот бред

Ну вот вы опять обвиняете исключительно местные УО, а в действительности, это всего лишь требование http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_51057/99ef02705a98caca257e340e12f070da51e7461a/. ну и регионального законодательства. Для Вас все разъяснили, наверняка на доме наклеили, а вы так еще и более продвинутый пользователь посмотрели в интернете.
А так конечно надо сказать персональное спасибо нашему городу, это г-ну Изместьеву, ведь именно он рвет на груди тельняжку, ради того, что бы ЯСК ТНС Энерго не брали денежные средства за ОДН. Есть даже какое то решение http://pereslavsky.jrs.sudrf.ru, где запретили электрикам брать денежные средства за ОДН, там и прокуратура была, так что все по букве закона.
Так что г-н VAZ Ваше мнение из поста про http://prediger.ru/forum/index.php?showtopic=6919&pid=80992&st=150&#entry80992, как раз таки не увязывается с тем, что надо что то менять.
Но у Вас всегда есть законный способ выразить свое не согласие, а именно https://www.roi.ru, создайте инициативу, которая решит все наши проблемы.

Автор: VAZ 7.2.2017, 12:17

Цитата(MGD @ 7.2.2017, 11:04) *
Ну вот вы опять обвиняете исключительно местные УО, а в действительности, это всего лишь требование http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_51057/99ef02705a98caca257e340e12f070da51e7461a/. ну и регионального законодательства. Для Вас все разъяснили, наверняка на доме наклеили, а вы так еще и более продвинутый пользователь посмотрели в интернете.
А так конечно надо сказать персональное спасибо нашему городу, это г-ну Изместьеву, ведь именно он рвет на груди тельняжку, ради того, что бы ЯСК ТНС Энерго не брали денежные средства за ОДН. Есть даже какое то решение http://pereslavsky.jrs.sudrf.ru, где запретили электрикам брать денежные средства за ОДН, там и прокуратура была, так что все по букве закона.
Так что г-н VAZ Ваше мнение из поста про http://prediger.ru/forum/index.php?showtopic=6919&pid=80992&st=150&#entry80992, как раз таки не увязывается с тем, что надо что то менять.
Но у Вас всегда есть законный способ выразить свое не согласие, а именно https://www.roi.ru, создайте инициативу, которая решит все наши проблемы.

Что-либо менять это не значит запутать и усложнить до "невозможности". Я помню советские платежки за коммунальные услуги, вот где было все просто и понятно. А сейчас развелось хозяев, "плюнуть некуда" и каждый пишет свою формулу наеб..., простите подсчета.
А что, все требования ЖК и регионального законодательства можно назвать вменяемыми?

Автор: MGD 7.2.2017, 12:34

Цитата("VAZ")
А что, все требования ЖК и регионального законодательства можно назвать вменяемыми?

Так создайте инициативу, придумайте, то что нужно сделать государству, области, или уж на худой конец городу. Может именно в Вашем мнение лежит ответ на решения кореня всего зла в ЖКХ.
А так все формулы прописаны в http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_114247/92d969e26a4326c5d02fa79b8f9cf4994ee5633b/

Автор: Михаил М 7.2.2017, 12:34

Цитата(VAZ @ 7.2.2017, 12:17) *
Что-либо менять это не значит запутать и усложнить до "невозможности". Я помню советские платежки за коммунальные услуги, вот где было все просто и понятно. А сейчас развелось хозяев, "плюнуть некуда" и каждый пишет свою формулу наеб..., простите подсчета.
А что, все требования ЖК и регионального законодательства можно назвать вменяемыми?

Все опросы в Правительство РФ в ГосДуру и лично к Путину.

Автор: VAZ 7.2.2017, 12:41

Цитата(Михаил М @ 7.2.2017, 12:34) *
Все опросы в Правительство РФ в ГосДуру и лично к Путину.

Ну слава Богу, вот в этом я с вами соглашусь полностью - ГосДура.
(Мы с вами с трудом, но начинаем находить общий язык). hi.gif

Автор: Prediger 7.2.2017, 13:30

Кстати, кто ещё не читал, есть отличный материал от 2013-го года "http://prediger.ru/forum/index.php?showtopic=6305", где делается попытка разъяснить о долгах города на тот момент. Многое ретроспективно открывается в новой ситуации ширее.

Автор: Михаил М 7.2.2017, 15:07

Цитата(Prediger @ 7.2.2017, 13:30) *
Кстати, кто ещё не читал, есть отличный материал от 2013-го года "http://prediger.ru/forum/index.php?showtopic=6305", где делается попытка разъяснить о долгах города на тот момент. Многое ретроспективно открывается в новой ситуации ширее.

Оооо дааа =) это титанический труд. Дежавю, не находите?

Автор: Prediger 7.2.2017, 18:37

Цитата(Михаил М @ 7.2.2017, 15:07) *
Оооо дааа =) это титанический труд. Дежавю, не находите?


Я думаю, это старая песня о главном. А дежавю главное в том, что никто не хочет всерьёз говорит о подлинном направлении исчезновения денег из ЖКХ.

Автор: антипод 20.2.2017, 21:16

Интересный вывод сделал корреспондент телеканала "Переславль", изучив вопрос о переводе платежей на общедомовые нужды из коммунальных в жилищные: "Теперь управляющие компании получают еще более крупные суммы на содержание общедомового имущества". А значит, жители имеют полное право требовать с УК надлежащего содержания мест общего пользования.

Не понимаю таких "журналистов". Что мешает подумать, проконсультироваться с теми же руководителями УК? Может быть, тогда корреспондент поняла бы, что за ВЕСЬ объем ресурса, поставленного в МКД на общедомовые нужды, УК обязаны заплатить ресурсоснабжающей организации. Наши платежи за ОДН идут не на содержание дома, а все также на оплату ресурсникам.

https://ok.ru/video/237065539968

Автор: Михаил М 21.2.2017, 2:44

Цитата(антипод @ 20.2.2017, 21:16) *
Интересный вывод сделал корреспондент телеканала "Переславль", изучив вопрос о переводе платежей на общедомовые нужды из коммунальных в жилищные: "Теперь управляющие компании получают еще более крупные суммы на содержание общедомового имущества". А значит, жители имеют полное право требовать с УК надлежащего содержания мест общего пользования.

Не понимаю таких "журналистов". Что мешает подумать, проконсультироваться с теми же руководителями УК? Может быть, тогда корреспондент поняла бы, что за ВЕСЬ объем ресурса, поставленного в МКД на общедомовые нужды, УК обязаны заплатить ресурсоснабжающей организации. Наши платежи за ОДН идут не на содержание дома, а все также на оплату ресурсникам.

https://ok.ru/video/237065539968

Репортаж сей - есть зеркало погруженности интеллекта руководства телеканала в новое законодательство.

Автор: ST@RIN@ 21.2.2017, 8:20

Цитата(антипод @ 20.2.2017, 21:16) *
Интересный вывод сделал корреспондент телеканала "Переславль", изучив вопрос о переводе платежей на общедомовые нужды из коммунальных в жилищные: "Теперь управляющие компании получают еще более крупные суммы на содержание общедомового имущества". А значит, жители имеют полное право требовать с УК надлежащего содержания мест общего пользования.

Не понимаю таких "журналистов". Что мешает подумать, проконсультироваться с теми же руководителями УК? Может быть, тогда корреспондент поняла бы, что за ВЕСЬ объем ресурса, поставленного в МКД на общедомовые нужды, УК обязаны заплатить ресурсоснабжающей организации. Наши платежи за ОДН идут не на содержание дома, а все также на оплату ресурсникам.

https://ok.ru/video/237065539968

Маразм в прогрессии.... Скоро с УК будут требовать благоустройство города в целом и обвинять в ненадлежащем содержании дорог icon_49.gif

Автор: Prediger 21.2.2017, 12:35

Цитата(ST@RIN@ @ 21.2.2017, 8:20) *
Маразм в прогрессии.... Скоро с УК будут требовать благоустройство города в целом и обвинять в ненадлежащем содержании дорог icon_49.gif


Вы удивитесь, но такие требования уже стали общим местом.
Сами же жители реально часто считают, что УК должны и дворы благоустраивать и дороги делать. Что-то объяснять проблематично. Видел своими глазами на встречах с жителями МКД.

Автор: Михаил М 22.2.2017, 9:39

Цитата(Prediger @ 21.2.2017, 12:35) *
Вы удивитесь, но такие требования уже стали общим местом.
Сами же жители реально часто считают, что УК должны и дворы благоустраивать и дороги делать. Что-то объяснять проблематично. Видел своими глазами на встречах с жителями МКД.

Да о чем говорить, если уже в том что канализационная система на Чкаловском работает с перебоями обвиняют УК.

Автор: Prediger 22.2.2017, 10:36

Цитата(Михаил М @ 22.2.2017, 9:39) *
Да о чем говорить, если уже в том что канализационная система на Чкаловском работает с перебоями обвиняют УК.


Если в кране нет воды....

А если серьёзно, то причина подобных мнений просто в том, что УК находятся на острие общения с жителями. Другие организации находятся за эшелонированной обороной. А люди в свойственной им манере упрощения и незнания предпочитают видеть виноватыми тех, кто виден и доступен.

По этой причине, например, у нас в соцсетях всегда плохой депутат Хабибулин, в то время как он чуть ли не единственный, кто с людьми напрямую общается и открыт всегда. Остальные, в основном единороссы, ничего не делают в и сидят тихими мышками, проедая ежемесячные тысяч девять за просто так.

Автор: Prediger 5.3.2017, 14:28

Переславцы ВНИМАНИЕ!!! 6.03.2017 с 8-00 утра и до окончания работ, будет остановлена подача ХВС третьего подъема водозабора.


В зону отключения попадают: 4, 5, 6 микрорайоны, Химик и пос Молодежный. Соответственно не будет и горячей воды. Об отключении отопления пока не сообщается, но учитывая изношенность сетей, также возможны остановки, т.к. воды для подпитки просто не будет. Поэтому запасаемся водой и терпением. Остаётся надеяться, что городские власти обеспечат водоснабжение привозной водой т.к. по 354 правилам нельзя отключать подачу холодной воды более чем на 4 часа за день и более 8 часов суммарно в месяц.
Всем тепла и воды.

Комментарий: это уже третья серьезная остановка ХВС за крайние 12 месяцев. Очень тревожные сигналы для ВСЕГО водоснабжения Переславля.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)