IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
8 страниц V  « < 5 6 7 8 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Николай II, личность, правление, оценки, перспективы использования бренда
Prediger
сообщение 19.8.2018, 12:38
Сообщение #91


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13957
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   460  



В интервью с митрополитом староверов есть интересный момент, касающийся отношения староверов (старообрядцев) к Николаю 2 и романовым в целом.

— Для Русской православной церкви краеугольный камень сегодня — это тема останков Николая II и членов его семьи, найденных под Екатеринбургом: РПЦ никак не признает их, несмотря на дважды проведенное государством следствие, многочисленные экспертизы и позицию членов Дома Романовых во всем мире. А ваша позиция? Вы признаете царские останки?

— Мы очень благодарные царю Николаю II за то, что он в 1905 году дал старообрядцам относительную свободу. Это была такая радость, которую вспоминают и по сегодняшний день: каждый год мы собираемся в Москве на праздник жен-мироносиц и прославляем это дарование свободы и отстраненно — царя тоже.

Но, с другой стороны, он вне нашей церкви — он был новообрядцем. Говорить на тему останков для нас не очень актуально: он же не канонизирован у нас. Да, мы благодарны ему, но мы помним, что все 300-летие династии Романовых на староверов были гонения — то больше, то меньше, но они никогда не прекращались. Если бы Романовы нас защитили, шло бы объединение — другое дело. Спасаться надо было от Запада, а уничтожали своих! Но мы, как православные, умеем прощать ненавидящих нас и обидчиков наших.

т.е. староверы прекрасно помнят о трёх столетиях гонений от романовых.

А вот эта фраза

Цитата
он вне нашей церкви


это очень существенное откровение, поскольку это означает, что они так и не воспринимают рпц как православную каноническую Церковь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Александр Сириче...
сообщение 30.8.2018, 14:02
Сообщение #92


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1008
Регистрация: 23.1.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Владивосток
Пользователь №: 2037



Репутация:   8  



"То зло, которое сейчас в мире, будет еще сильнее, но не зло победит зло, а только любовь" (Николай II).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Маркус
сообщение 26.10.2018, 0:30
Сообщение #93


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2121
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   171  



Цитата(Александр Сириченко @ 29.7.2016, 20:45) *
Государь сознавал необходимость возрождения России на духовных началах Святой Руси. «Царство Русское колеблется, шатается, близко к падению, - писал в то время праведный Иоанн Кронштадтский, - и если Россия не очистится от множества плевел, то она опустеет, как древние царства и города, стертые правосудием Божиим с лица земли за свое безбожие и за свои беззакония». По замыслу Государя, успех задуманного во многом зависел от восстановления патриаршества и выбора патриарха. После глубоких размышлений он решил возложить, если Богу будет угодно, тяжелое бремя патриаршего служения на себя, приняв монашество и священный сан. Царский престол он полагал оставить своему сыну, назначив регентами при нем императрицу и брата Михаила. В марте 1905 года Государь встретился с членами Святейшего Синода и сообщил им о своем намерении. В ответ последовало молчание. Великий момент был упущен - «Иерусалим не узнал времени посещения своего», Синод не разглядел в Государе своего патриарха.

В вот за что его РПЦ "слила"! Правильно, епископы все в молениях, говениях, наставлениях, трезвениях. А этот раз-раз... и в патриархи.
С другой стороны- согрешили в гордыне своей. Отсюда:
"Разреши клятвопреступление, доселе тяготеющее над народом Русским. Тяжко бо согрешихом, отступивше от Царя Небеснаго, оставльше веру православную на попрание нечестивых, преступльше клятву соборную и не возбранивше убиению твоему, Семьи твоея и верных слуг твоих. "
Ох, расплатились. Свои грехи иереи признали, да и... Бог с ними.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Aroc
сообщение 28.10.2018, 19:24
Сообщение #94


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2014
Регистрация: 21.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 131



Репутация:   239  



Цитата
В вот за что его РПЦ "слила"!

РПЦ здесь просто не вмешивалсь. Все эти телодвижения- уход в сторону.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Маркус
сообщение 29.10.2018, 0:41
Сообщение #95


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2121
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   171  



Цитата(Aroc @ 28.10.2018, 19:24) *
РПЦ здесь просто не вмешивалсь. Все эти телодвижения- уход в сторону.

Да уже много было написано другими, как блокировались Синодом попытки защитить Николая верными иерархами (которые были в меньшенстве).
Но с другой стороны- отказ от поддержки в критический момент становится синонимом "уронить".
http://www.logoslovo.ru/forum/topic_11448_1_0_1947
Цитата
9 марта Синод обратился с посланием «К верным чадам Православной Российской Церкви по поводу переживаемых ныне событий». Послание начиналось так: «Свершилась воля Божия. Россия вступила на путь новой государственной жизни. Да благословит Господь нашу великую Родину счастьем и славой на ея новом пути». Тем самым фактически Синод признал государственный переворот правомочным и официально провозгласил начало новой государственной жизни России, а революционные события объявил как свершившуюся «волю Божию». (Интересно в этой связи отметить: профессор Петроградской духовной академии Борис Титлинов считал, что это послание «благословило свободную Россию», а генерал Антон Деникин полагал, что тем самым Синод «санкционировал совершившийся переворот».)

Но дал ли счастье этот "новый Путь"? Возможно и входило в планы Высшей канцелярии пополнить ряды новомученников...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Маркус
сообщение 29.10.2018, 1:09
Сообщение #96


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2121
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   171  



Вердикт такой, сегодня модный:
Ведь Воля Бога- глас народный!
Но есть лишь маленький секрет:
Вся власть от Бога? Больше нет!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Aroc
сообщение 29.10.2018, 11:08
Сообщение #97


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2014
Регистрация: 21.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 131



Репутация:   239  



Цитата
Возможно и входило в планы Высшей канцелярии пополнить ряды новомученников...

Все как всегда, все заранее решено и предрешено. Естественно РПЦ должна была как то изображать действие, когда припирали, но так, чтобы без резких движений. Я думаю планы на ближайшие -дцать лет у руководства РПЦ были.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Маркус
сообщение 29.10.2018, 11:30
Сообщение #98


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2121
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   171  



Цитата(Aroc @ 29.10.2018, 11:08) *
Все как всегда, все заранее решено и предрешено.

А как же"свобода воли", что является данностью в христианстве? Насколько знаю, только в исламе, все судьбы "написаны в книге Аллаха"! Да и там можно достичь изменений через...джихад.
Цитата
Естественно РПЦ должна была как то изображать действие, когда припирали, но так, чтобы без резких движений. Я думаю планы на ближайшие -дцать лет у руководства РПЦ были.

ИМХО: в такой много ходовой операции, как свержение Романовых, с тотальным устранением их от власти, РПЦ в лице её иерархов банально купили... на патриарха. Учли, так сказать, опыт смуты 1905 года, поняв, что та церковь является важным институтом влияния на умы и настроения народных масс. И вот некие силы тонко и психологически повлияли на настроения тех митрополитов, что остались безучастными к просьбам свергаемого царя. Но достойно ли иерарха ставить свой личный интерес в ущерб пастве? На такой простой вопрос каждый пусть ответит сам.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 29.10.2018, 11:45
Сообщение #99


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13957
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   460  



РПЦ встретила отречение Николая 2 с восторгом и большими надеждами. Для русской Церкви романовы были угнетателями. Один из иерархов назвал Николая 2 Саулом и пр. На эту тему множество есть публикаций, как реагировали иерархи императорской Церкви на отстранение гражданина царя.

Отречение Николая II освободило Церковь из рабства.

В последние годы существования монархии духовенство в России «трактовалось как послушное стадо», говорится в статье журнала «Церковь и жизнь» 25 февраля (10 марта) 1917 года. В этой и других многочисленных публикациях духовенство напрямую не обвиняет Николая II, но однозначно дает понять, что сложившаяся в России ситуация была критической, в том числе, для Церкви.

«Наша церковь изнывает в неволе в рабстве. Пастыри, руководители душ были поставлены в положение слепых исполнителей чужой воли», – отмечается в статье журнала «Церковь и жизнь».

В публикации есть также упоминание о ситуации, сложившийся при обер-прокуроре Святейшего Синода в 1911-1915 годах Владимире Саблере, которого современники характеризовали как приятного в общении, но властного и деспотичного человека. Как говорится в статье, он довел свою власть на посту до «гипертрофии» и «абсурда».

«Памятна саблеровская система приказов сверху, насилия над духовенством, нарушавшего и божеские и духовенские законы», – подчеркивается в материале.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Aroc
сообщение 29.10.2018, 11:47
Сообщение #100


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2014
Регистрация: 21.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 131



Репутация:   239  



Цитата
А как же"свобода воли", что является данностью в христианстве? Насколько знаю, только в исламе, все судьбы "написаны в книге Аллаха"! Да и там можно достичь изменений через...джихад.

Не хочу сейчас про свободу воли в христианстве, потому что я до сих пор не понимаю и не разделяю это утверждение. Я говорил про более земные канцелярии.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Aroc
сообщение 29.10.2018, 11:54
Сообщение #101


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2014
Регистрация: 21.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 131



Репутация:   239  



Цитата
«Наша церковь изнывает в неволе в рабстве. Пастыри, руководители душ были поставлены в положение слепых исполнителей чужой воли», – отмечается в статье журнала «Церковь и жизнь».

Ну-ну-ну... не надо таких трагедий. Каждый будь доволен в своей доле, по словам апостола. А тут они изнывают видители. Просто время такое настало, что "ызнывать" стало выгодно, угнетаемый класс так сказать...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Маркус
сообщение 29.10.2018, 12:18
Сообщение #102


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2121
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   171  



Цитата(Aroc @ 29.10.2018, 11:47) *
Не хочу сейчас про свободу воли в христианстве, потому что я до сих пор не понимаю и не разделяю это утверждение. Я говорил про более земные канцелярии.

Тема "свободы воли" любопытна для обсуждения, тем более, что по утверждению теолога Тертуллиана: "Душа- не христианка." Но она, вероятно, ближе саддукеям. Это у них человек может различать добро и зло...
Что до земных канцелярий, то они были преисполнены обидой. Царь ведь обещал дать Церкви патриарха, но не исполнил. Вернее хотел исполнить в виде своего монаршего лица. Т.е. Куколь на глазах уплывал в сторону лица светского. Не вынесла душа синодская...
Но могли же с царем поторговаться о снятии его кандидатуры с предвыборного круга- за поддержку. Но не сделали в гордыне своей. А это уже грешок, что ложится пятном...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 16.11.2018, 23:03
Сообщение #103


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13957
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   460  



После отречения Николая 2 церковная иерархия сказал громкой "фу" и даже некоторые называли его "саулом" и радовались его устранению.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Маркус
сообщение 29.11.2018, 2:44
Сообщение #104


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2121
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   171  



К вопросу казни последнего монарха России: Так ли велика была тяжесть содеянного, что его нужно было расстрелять? Естественно, что он был, как бельмо в глазу, и для левых, и для правых. А при таком контексте он мешал многим, делящим его власть. Но как делить шкуру не убитого медведя? Судьба его была предрешена, тем более, что иные монархи от него отвернулись... Да и члены семьи. Взять хотя бы Марию Владимировну- эту императрицу без трона. Так её дед, Кирилл Владимирович, со своим гвардейским экипажем, активно способствовал свержению "братца" Николая. Даже красный бант носил во время Февральской революции.
С большевиками всё понятно, постфактум выдвинули вердикт: "виновного перед народом в бесчисленных кровавых преступлениях".
Но что бы ему поставили в вину либералы и демократы, что чтили букву закона? Элементарно- гос.измену!
А как можно расценить те факты, что он бросил неподготовленные войска в мясорубку в интересах иной стороны (пусть даже союзников, которые потом козни строили)? Или тот момент с отречением- устраниться от управления страной в критический момент её жизни,- это обречь систему на уничтожение. Что и произошло- все признаки вины.
Но семью, в отличие от большевиков, вероятно, пощадили бы. Европейский принцип- индивидуальная ответственность. В отличие от азиатских установок большевиков с их калмыцким Лениным и их, так тщательно исполненным, принципом коллективной ответственности.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 29.11.2018, 22:01
Сообщение #105


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13957
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   460  



Думаю общее к нему отношение было такое, что он уже никак не котировался. Был пустым носителем феодального титула. Даже для большевиков его грохнуть не было важной задачей, поскольку враги советской Республики монархию восстанавливать не собирались, они были как раз теми, кто его и свергал. Скорее всего акция по устранению последнего главы царской России была инициативой там на месте.
Всё могло бы сложиться иначе, если бы родственники из Великобритании согласились принять Ники 3 и его семью, но увы. А так бы спокойно дожил где-нибудь на Альбионе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

8 страниц V  « < 5 6 7 8 >
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 12.12.2018, 22:44
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro