IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Любовь к врагам-не подвиг
натальчик
сообщение 15.10.2011, 23:27
Сообщение #1


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 311
Регистрация: 11.10.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2314



Репутация:   9  



Доброжелательность к неприятелям, большим и малым-не геройство, благорасположение к врагам, всепрощение-не великодушие.
Дивные слова Иисуса Христа "любите врагов ваших, благотворите ненавидящим вас, благословляйте проклинающих вас и молитесь за обижающих вас" (Луки 6:27-28) не звучат странно, инородно, несообразно, катастрофично.
Любовь ко всевозможным врагам-людям - сущностное, первоосновное человеческое качество; природное и субстанциональное явление.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Loyalist
сообщение 16.10.2011, 2:05
Сообщение #2


Ветеран
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1878
Регистрация: 28.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Builder's Street
Пользователь №: 30



Репутация:   184  



Это, - как про русского человека, - живёт он эдакий духовный и начитанный где-то в фантазиях патриота.
А как влезет в очередь, сядет за руль машины, или дорвётся до власти, - ну, пид**ас пид**асом...
PS: так кто здесь враг, - омереканцы али мы сами себе?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
соня
сообщение 16.10.2011, 3:40
Сообщение #3


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 4951
Регистрация: 8.8.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 2275



Репутация:   24  



Важный шаг христианской жизни - вход в "пространство Любви".
Там "враг" остается врагом. но только в своем собственном сознании.
В нашем же - он "враг" в том смысле, что может и намеревается принести нам вред.
Но, предпринимая защитные действия, мы вовсе не исключаем его из этого "пространства любви".

Почему?
Потому что не в силах. пространство любви властно и всеобъемлюще.
Мы не в силах выгородить из него "заповедник ненависти", как не в силах погасить солнце.
При этом, еще раз, наше физическое бытие не терпит никакого ущерба.
Можно "оборотить другую щеку", а можно со всей силой улыбчивой любви отвесить ответную оплеуху.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
соня
сообщение 16.10.2011, 3:41
Сообщение #4


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 4951
Регистрация: 8.8.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 2275



Репутация:   24  



Как войти в пространство любви?
Один из путей - "опрокинуться в чудо".
Закрыть глаза, нырнуть в глубину и очнуться заново родившейся в мире немыслимо новом и чудесном.

Другой -(словами Цветаевой) "подставить себя красоте".
Такая настройка на почти невыносимую красоту ведет в пространство преисполняющей Любви.
А оттуда - в то, чему уже нет слов.

***
С какой любовью мир творится!
Тварь божья... Как ни назови --
Трава, деревья, зверь и птица --
Мы все родимся из любви.

Как точно к цвету цвет подобран,
Так, как моя душа к твоей...
Как терпеливо, как подробно
Сплетается узор ветвей!

Как бы трепещущая фраза
Из слов таинственных... и вот,
Минуя мысль, минуя разум,
От сердца к сердцу весть идет.

Все та же. В мире все не ново.
Но вечно предстаёт глазам
все та же красота, как слово,
как знак любви, не видной нам.

И кто сумеет хоть однажды
постичь всю эту красоту,
тот чувствует, что вздох наш каждый
и каждый волос на счету.

И появляется свобода,
с которой всякий труд -- не труд,
с которой шествуют по водам
и на распятие идут.

И в пустоте уже не пусто,
и воскресенье во плоти
приходит, как шестое чувство,
как продолженье тех пяти...

И если есть еще тревога,
она о том, как бы во сне
и в мыслях не обидеть Бога,
предавшегося в руки мне.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
натальчик
сообщение 16.10.2011, 21:28
Сообщение #5


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 311
Регистрация: 11.10.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2314



Репутация:   9  



Цитата(соня @ 16.10.2011, 5:40) *
Важный шаг христианской жизни - вход в "пространство Любви".
Там "враг" остается врагом. но только в своем собственном сознании.
В нашем же - он "враг" в том смысле, что может и намеревается принести нам вред.
Но, предпринимая защитные действия, мы вовсе не исключаем его из этого "пространства любви".

Почему?
Потому что не в силах. пространство любви властно и всеобъемлюще.
Мы не в силах выгородить из него "заповедник ненависти", как не в силах погасить солнце.
При этом, еще раз, наше физическое бытие не терпит никакого ущерба.
Можно "оборотить другую щеку", а можно со всей силой улыбчивой любви отвесить ответную оплеуху.


/ожно "оборотить другую щеку", а можно со всей силой улыбчивой любви отвесить ответную оплеуху./
Извини, но я не согласна: важен не только настрой, любовь-это прежде всего действия. Врезать оплеуху с приятной улыбочкой на лице и безмятежным спокойствием в душе-это никая не любовь. Это чучело любви.
/Но, предпринимая защитные действия, мы вовсе не исключаем его из этого "пространства любви"./
Но защищаться можно и так, чтоб не нанести ущерб другому.
/Мы не в силах выгородить из него "заповедник ненависти", как не в силах погасить солнце./
Как раз в силах. Ненависть удалить из сердца вполне посильная задача.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Lokky
сообщение 24.10.2011, 18:41
Сообщение #6


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1000
Регистрация: 2.1.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 135



Репутация:   92  



Как насчет любви к врагам души?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
натальчик
сообщение 24.10.2011, 21:23
Сообщение #7


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 311
Регистрация: 11.10.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2314



Репутация:   9  



Не знаю; я пока о людях рассуждаю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Lokky
сообщение 25.10.2011, 1:22
Сообщение #8


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1000
Регистрация: 2.1.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 135



Репутация:   92  



Как тогда относиться к людям, ставшими соучастниками нежити?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Ketnom
сообщение 25.10.2011, 1:26
Сообщение #9


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 414
Регистрация: 27.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Вселенная # 8
Пользователь №: 2342



Репутация:   11  



Вот знаменитое
высказывание Иисуса
(Матфей 5:43-44): Вы
слышали, что сказано:
"люби ближнего
твоего и ненавидь
врага твоего". А я
говорю вам: любите
врагов ваших... Иисус,
казалось бы, цитирует
здесь "Ветхий Завет",
однако нигде – ни в
еврейских текстах
Библии, ни в
высказываниях
Мудрецов – мы не
находим второй
половины
"цитируемого"
Евангелием и
подчеркнутого нами
стиха. Про любовь к
ближнему в иудаизме
действительно
говорится (и немало),
а вот про ненависть к
врагу – нет. Более
того, призыв
ненавидеть врага
совершенно
противоречит
традиционному
учению иудаизма. Тора
осуждает вражду,
месть и злобу: "Не
враждуй на брата
твоего в сердце твоем;
не мсти и не храни
злобы на сынов
народа твоего, а люби
ближнего своего, как
самого себя" (Левит
19:17-18). А если и
случилось так, что у
тебя есть враг –
старайся отнестись к
нему с добром, и если
возникли в его жизни
проблемы – помоги
ему их решить: "Если
найдешь быка врага
твоего или осла его
заблудившимся –
должен ты возвратить
их ему. И если
увидишь осла врага
твоего упавшим под
ношею своею, не
оставляй его [врага
твоего] без помощи,
но развьючь осла его
вместе с ним" (Исход
23:4-5). И даже про
врагов-язычников,
египтян, угнетавших
евреев сотни лет,
талмудический
мидраш говорит:
Когда египтяне,
погнавшиеся за
евреями, тонули в
море, ангелы-
служители хотели
петь хвалебную
песнь
справедливости
Творца. Но
Всевышний сказал
им: "Как! Мои
создания тонут в
море, а вы хотите
петь хвалебную
песнь?!"
Здесь мы видим не
только отсутствие
"ненависти к врагам",
но и прямое
осуждение тех, кто
радуется гибели врага.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Ketnom
сообщение 25.10.2011, 1:32
Сообщение #10


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 414
Регистрация: 27.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Вселенная # 8
Пользователь №: 2342



Репутация:   11  



Иллюзия полемики.
Высказывания Иисуса часто имеют полемический характер: он как бы опровергает известное его слушателям учение "еврейских мудрецов" и предлагает взамен новые этические концепции. Однако на самом деле многие из этих идей уже
существовали и были достаточно развиты в иудаизме. Параллели к призывам Иисуса мы находим во множестве в Устной Торе, в Мишне, Талмуде и в самой еврейской Библии. Однако у читателя, не знакомого с еврейской традицией, создается
впечатление, что Иисус сказал нечто совершенно новое, прежде неизвестное.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Ketnom
сообщение 25.10.2011, 2:46
Сообщение #11


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 414
Регистрация: 27.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Вселенная # 8
Пользователь №: 2342



Репутация:   11  



Я задам тебе вопрос, друг мой,
Кто приходит полон злобы в дом мой?
Разглядеть помоги Боже,
Под личиной скрытые рожи.

Я любить готов всех вместе,
Но метать пред свиньей бисер, Затрушить искру Божью значит,
Кто ж теперь о душе плачет,

О чужом, как своем горе,
Об убитых врагах ставит,
Поминальные свечи в храме,
Не построенном снова нами.

Не берись отвечать сразу,
Друг мой, лучше иди с Богом,
Только помни, всегда вместе,
Нам ходить по одним дорогам.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
натальчик
сообщение 25.10.2011, 15:03
Сообщение #12


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 311
Регистрация: 11.10.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2314



Репутация:   9  



Цитата(Ketnom @ 25.10.2011, 3:26) *
однако нигде – ни в
еврейских текстах
Библии, ни в
высказываниях
Мудрецов – мы не
находим второй
половины
"цитируемого"
Евангелием и
подчеркнутого нами
стиха. Про любовь к
ближнему в иудаизме
действительно
говорится (и немало),
а вот про ненависть к
врагу – нет.

это не ново (не в обиду)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 25.10.2011, 15:05
Сообщение #13


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Помнится такой случай. В Париже одну девушку регулярно насиловали арабы и негры. А она не заявляла на них и не сопротивлялась. Считала, что их надо любить, потому что они угнетённые и несчастные. Какая высокая любовь, однако.
В этом контексте любовь к врагам это не подвиг, нет, нет - это удовольствие smile.gif.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Ketnom
сообщение 25.10.2011, 16:53
Сообщение #14


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 414
Регистрация: 27.11.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Вселенная # 8
Пользователь №: 2342



Репутация:   11  



Цитата(натальчик @ 25.10.2011, 18:03) *
Цитата(Ketnom @ 25.10.2011, 3:26) *
однако нигде – ни в
еврейских текстах
Библии, ни в
высказываниях
Мудрецов – мы не
находим второй
половины
"цитируемого"
Евангелием и
подчеркнутого нами
стиха. Про любовь к
ближнему в иудаизме
действительно
говорится (и немало),
а вот про ненависть к
врагу – нет.

это не ново (не в обиду)

Перестаньте пожалуйста думать об обидах, кого вы видете в людях? Задумайтесь о восприятии вашем. Может это детский эгоцентризм? Взрослые люди с благодарностью принимают критику. Тут многие желают друг другу только добра и если "дают по мозгам" порой, то уже когда не возымело действия объяснение.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
натальчик
сообщение 25.10.2011, 21:53
Сообщение #15


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 311
Регистрация: 11.10.2010
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2314



Репутация:   9  



Цитата(Ketnom @ 25.10.2011, 18:53) *
Перестаньте пожалуйста думать об обидах, кого вы видете в людях? Задумайтесь о восприятии вашем. Может это детский эгоцентризм? Взрослые люди с благодарностью принимают критику. Тут многие желают друг другу только добра и если "дают по мозгам" порой, то уже когда не возымело действия объяснение.

Вы не представляете, как меня трепали за самые невиные словечки (зато выводов много вывела). Теперь, прежде чем чирикать, прилежно сдуваю с губ свой или побочный пыл.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

3 страниц V   1 2 3 >
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 0:20
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro