[Ангел Изленгтон]

Кстати, а русская цивилизация тоже европейская т.к. основы её культуры средиземноморские.

В преобладающей своей части русская традиция - абсолютно европейская. Если брать Новгород и Псков - даже скандинавская.. Как бы мы не пыжились - мы не красный Китай или Корея, и в 21 век Россия вошла без коммунистической азиатчины. Есть и более серьёзные доводы - при всех исторических перипетиях, Россия всегда следовала Европе. Причём у нас на протяжении последних двух столетий сохранялось относительно стабильное отставание развития от Европы. Чуть меньшее от Франции и чуть большее от Пруссии (диаграммы у меня есть по некоторым аспектам). Что уже доказывает, Россия - не Таджикистан или Туркменистан, вернувшиеся в феодализм после развала СССР.

[Prediger]

Насчёт отставания я бы не согласился. Скорее это всё-таки самостоятельный вариант развития специфичной ветки европейской цивилизации, развитие которой не определяется только экономикой и уровнем социальных отношений. Главное всё же в духовном облике цивилизации, а всё остальное приложится.

Кстати, для тех, кто считает, что Россия азиатская страна. Может задаться таким упражнением. Попробуйте найти хотя бы одну характерно восточную идею философского плана в русской культуре.

Русская цивилизация тоже европейская т.к. основы её культуры средиземноморские. Мы являемся во многих моментах веткой развития греческой и римской культуры и имеем не меньшие основания считать себя продолжателями цивилизации античности.

В моём представлении нация это не плебс, а аристократия духа, которая создаёт основные ценности духа и культуры, государство и социальную иерархию.

[Ангел Изленгтон]

Насчёт отставания я бы не согласился. Скорее это всё-таки самостоятельный вариант развития специфичной ветки европейской цивилизации, развитие которой не определяется только экономикой и уровнем социальных отношений. Главное всё же в духовном облике цивилизации, а всё остальное приложится.

Россия следует почти всем европейским тенденциям, но с некоторым заданным отставанием. Проще всего это отставание проявляется в числах. То самое ВВП. Примерно 40-60 лет отставания на душу населения в "универсальных долларах" (это специально разработанная международная экономическая величина) от стран Западной Европы. И это соотношение созраняется с начала 19 века (условно говоря, с начала развития промышленного производства). О каких-то российской специфике говорить нелепо - та же индустриализация (начавшаяся в России 1890-х годов), те же тенденции попыток перехода в постиндустриальное общество. Никакой специфики сознания, по сравнению с европейской. Вот в Китае есть специфика сознания. Там индустриализация лет 20 назад началась, и она сильно отличается от европейско-русской модели.

[Prediger]

Несмотря на подобие экономическим процессам западной и центральной Европы, Россия имеет собственное экономическое и социальное лицо, хоть и с кучей минусов, часто обусловленных трудностями нашей истории и геополитического положения. Образ жизни у нас таков, что даже при сходных экономических показателях мы всё равно не будем жить также, как в остальной Европе. А может и не надо? Далеко не только внешним экономическим лоском определяется уровень жизни. К примеру, возможность спокойно поехать в лес и развести там костёр - тоже неплохая привилегия, которой многие европейцы лишены, т.к. там леса находятся в чьём-то владении. Таких примеров много.

[Ангел Изленгтон]

Несмотря на подобие экономическим процессам западной и центральной Европы, Россия имеет собственное экономическое и социальное лицо, хоть и с кучей минусов, часто обусловленных трудностями нашей истории и геополитического положения. Образ жизни у нас таков, что даже при сходных экономических показателях мы всё равно не будем жить также, как в остальной Европе. А может и не надо? Далеко не только внешним экономическим лоском определяется уровень жизни. К примеру, возможность спокойно поехать в лес и развести там костёр - тоже неплохая привилегия, которой многие европейцы лишены, т.к. там леса находятся в чьём-то владении. Таких примеров много.

Да не имеет Россия ничего дополнительного... Даже в миллионом Лондоне 19-го века, при нищете значительной части горожан, убийство было сенсационным событием.

Но в России 20-го века (после 1918 года) смерть граждан являлась общим правилом. В том числе - и во время походов за грибами.

Нужно честно признать одну простую вещь - лондонец и сегодня может безбоязненно гулять по ночам. Не заходя в исламские кварталы, естественно.

А вот может ли это себе позволить русский в Переславле - древней столице северной Руси? Я сомневаюсь.. Шрам на моей разорванной верхней губе это подтверждает )

[Prediger]

Даже в миллионом Лондоне 19-го века, при нищете значительной части горожан, убийство было сенсационным событием.

Вот это вы загнули. Лондон, как и любой другой крупный город, был полон преступных банд именно в 19-м веке. К сожалению не помню произведение рассказывающее о судьбе мальчика именно попавшего в уголовную среду Лондона в то время.

А вот может ли это себе позволить русский в Переславле - древней столице северной Руси?

Да, я часто гуляю именно ночью один

Хотя общий принцип менее правового существования в России человека я не оспариваю, это факт.