IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
О "богословии" Щедровицкого
Prediger
сообщение 11.12.2005, 14:08
Сообщение #1


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Цитата(bumpy @ 11.12.2005, 11:31) *
Предигер, может ещё будешь утверждать, что разбираешься в Христианстве, лучше, чем Дмитрий Щедровицкий? Я читаю его книги, он очень многие вещи воспринимает по-другому, нежели ты.
Для справки: Щедровицкий имеет мировую известность, его книги можно приобрести почти в любом книжном магазине.


Если учесть, что Щедровицкий не христианин, а каббалист и иудей, то всё нормально. Читать можно всё что угодно, только вот надо знать, что именно ты читаешь. А под христианство сейчас кто угодно подкрашивается, очень уже это вкусная вещь. Чтобы что-то узнать о христинстве, нужно читать аутентичные вещи, которые находятся в рамках собственно христианской традиции.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
 
Начать новую тему
> Ответов
Prediger
сообщение 18.3.2008, 12:42
Сообщение #2


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Специально для сомневающихся пример из книги Щедровицкого (использующийся на небезызвестном gay.ру), как он оправдывает гомосексуализм:

Цитата
Д. Щедровицкий. Введение в Ветхий Завет. III том, Книги Левит, Чисел и Второзакония, стр. 82:

"Особо стоит вопрос о гермафродитизме. Речь идет о стихе, который в Синодальном переводе передан так: Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость. (Лев. 18, 22)

В оригинале же сказано: [вэ-эт-захар ло тишкав мишкэвей иша].

Это можно перевести двояко: "И не ложись с мужчиной, который с ложами женскими...", или: "И с мужчиной не ложись при ложах женских..."

Согласно одним интерпретаторам, здесь говорится о мужчине - [захар], обладающем от природы двумя "ложами", подобно женщине - [иша] (поскольку в словосочетании [мишкэвей иша], "ложа женщины", употреблено множественное число). Следовательно, речь идет о гермафродите (т. е. о человеке, имеющем одновременно мужские и женские половые признаки). В ряде языческих религий, в том числе ханаанейской, гермафродиты считались избранниками богов, им отводилась особая роль в культе, нередко они становились жрецами.

Поскольку же гермафродит, приняв на себя женскую роль и зачав, в большинстве случаев не способен выносить и родить ребенка, заповедь предписывает ему играть в браке мужскую роль. Поэтому гермафродит и именуется в приведенном стихе [захар] - "мужчина". Согласно другим интерпретаторам, в этом стихе Тора запрещает одновременное (групповое) или поочередное соитие двух мужчин с одной женщиной, могущее привести к зачатию ребенка. Именно такие зачатия (происходившие во время ритуальных оргий) были широко распространены у ханаанеев и даже считались у них особо благоприятными: дети, рождавшиеся от таких соитий, считались "детьми богов" и часто становились жрецами, правителями и т. п.

Согласно же Торе, в случаях, когда бывает невозможно установить, кто отец ребенка, или же ребенок зачат в беззаконном соитии, он рассматривается как незаконнорожденный (др.-евр. [мамзер], в Синодальном переводе - "сын блудницы"): Сын блудницы не может войти в общество Господне, и десятое поколение его не может войти в общество Господне. (Втор. 23, 2)

Из сказанного следует, что со стихом Лев. 18, 22 неверно соотносить то место из Послания к Римлянам, в котором говорится, что "...мужчины... разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение" (Римл. 1, 27). Там речь идет совсем об ином - о групповом насилии, совершаемом над мужчинами (на что указывает множественное число: "мужчины на мужчинах"). Такого рода преступления описаны в Библии: их совершали, например, жители Содома и Гивы Вениаминовой (Быт. 19, 4-9; Суд. 19, 22-28).

Греческое слово [асхемосюнэ], переведенное как "срам", означает "обезображивание", "нарушение формы", "порча красоты". Очевидно, жертвы подобных насилий подвергались побоям и надругательствам, безобразившим их внешность. Содержащиеся в Синодальном переводе упоминания о "мужеложестве" (I Кор. 6, 9; Тим. 1, 10) связаны с неточным пониманием греческого слова [арсенокоитай], обозначающего насильников над мужчинами. В ряде современных иноязычных переводов Библии это слово передается более адекватно (I Кор. 6, 9: английский перевод "New International Version" - "homosexual offenders", т. е. "гомосексуальные насильники"; немецкий перевод "Die Heilige Schrift, aus dem Grundtext ubersetzt" - "Knabenschander" т.е. "насилующие мальчиков", и т. д.).

Необходимо также обратить внимание на конкретные запреты "открывать наготу" (библейский эвфемизм, обозначающий половую близость) отца и брата отца (Лев. 18, 7 и 14). Эти частные запреты осмысленны только в том случае, если не существует общего запрета на подобного рода отношения.

Таким образом, Писание не содержит каких-либо общих запретительных или разрешительных установлений относительно гомосексуальных отношений - всякие предписания на сей счет восходят к каким-то иным, обычно конфессиональным или социокультурным, но не библейским представлениям".

Д. Щедровицкий. Введение в Ветхий Завет. III том, Книги Левит, Чисел и Второзакония, Москва, "Теревинф", 2000. стр. 82.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

> Сообщений в этой теме
- Prediger   О "богословии" Щедровицкого   11.12.2005, 14:08
- - The Bumpy   Ты черн...   11.12.2005, 14:40
- - Prediger   Здесь м...   12.12.2005, 3:23
- - The Bumpy   да, конечно, Щедровицкого к Христинству, я, наверн...   12.12.2005, 16:15
- - Prediger   В данном случае стоит проблема отнесения Щедровицк...   12.12.2005, 16:23
- - The Bumpy   К сожалению, на данном этапе своего развития (или ...   12.12.2005, 16:31
- - Prediger   Жалко, я только во вкус начал входить. А если серь...   12.12.2005, 16:42
- - Libra   Я не стала бы навешивать ярлыков ни на Щедровицког...   18.3.2008, 12:19
- - Prediger   Цитата(Libra @ 18.3.2008, 11:19) Многие н...   18.3.2008, 12:21
- - Libra   Я не поняла, почему это должно быть оправданием го...   18.3.2008, 15:17
- - Ulpia Trajana   Цитата(Libra @ 18.3.2008, 14:17) Я не пон...   18.3.2008, 15:21
- - Prediger   Это попытка замазать прямой смысл Писания, говорящ...   18.3.2008, 15:32
- - Aroc   Цитата(Prediger @ 18.3.2008, 11:42) Из ск...   18.3.2008, 15:36
- - Aroc   А мне Щедровицкий стал интересен благодаря Бампи. ...   18.3.2008, 15:55
- - Prediger   Послушать Щедровицкого, я думаю, стоит, хотя бы дл...   18.3.2008, 15:59
|- - Libra   Цитата(Prediger @ 18.3.2008, 14:59) Послу...   18.3.2008, 16:50
- - Ulpia Trajana   Цитата(Prediger @ 18.3.2008, 14:59) Послу...   18.3.2008, 18:49
- - Prediger   Прослушал 8 из 10-ти выложенных лекций этого ...   20.3.2008, 0:24
- - Prediger   Прослушал и последние две лекции. Тут господин про...   20.3.2008, 13:18
- - Libra   Да, "неправильный" Щедровицкий.   20.3.2008, 14:49
- - Aroc   И правильный Предигер. +   20.3.2008, 18:09
- - northdemon   Д.В.Щедровицкий не позиционирует себя как христиан...   19.6.2008, 12:00
- - Prediger   Цитата(northdemon @ 19.6.2008, 12:00) Д.В...   19.6.2008, 12:34
- - benOr   ЦитатаЕсли учесть, что Щедровицкий не христианин, ...   23.9.2008, 13:10
- - Prediger   Скорее уж что такое каббалистическая интерпретация...   23.9.2008, 13:15
|- - benOr   Цитата(Prediger @ 23.9.2008, 9:15) Скорее...   23.9.2008, 14:21
- - Prediger   Это не конкретный вопрос, а общий. Сродни: "е...   23.9.2008, 14:35
|- - benOr   Цитата(Prediger @ 23.9.2008, 10:35) Это н...   23.9.2008, 15:19
- - Prediger   Да практически любое, кроме каких-нибудь совсем уж...   23.9.2008, 16:04
|- - benOr   Цитата(Prediger @ 23.9.2008, 12:04) Да пр...   26.9.2008, 10:40
- - Prediger   Ну что, господа жидовствующие, закончились аргумен...   24.9.2008, 0:53
- - Morgan   Цитата(Гость_Гость_* @ 24.9.2008, 0:51) P...   24.9.2008, 5:37
- - Prediger   Цитата(benOr @ 26.9.2008, 10:40) Я правил...   26.9.2008, 14:16
|- - benOr   Цитата(Prediger @ 26.9.2008, 14:16) Нет, ...   29.9.2008, 11:03
|- - benOr   Цитата(Prediger @ 26.9.2008, 14:16) Наибо...   29.9.2008, 11:06
- - Prediger   Цитата(benOr @ 29.9.2008, 11:03) Значит, ...   29.9.2008, 11:17
|- - benOr   Цитата(Prediger @ 29.9.2008, 7:17) Цитата...   1.10.2008, 16:56
- - Prediger   Добавлю ещё мнение о Щедровицком. ----------------...   29.9.2008, 12:07
- - Lokky   Надавно подарили оный труд. Купившись на "нау...   30.9.2008, 1:07
- - Prediger   benOr, я вижу вы сильно "в теме" про лат...   1.10.2008, 21:03
- - Aroc   Цитата(Prediger @ 1.10.2008, 21:03) benOr...   2.10.2008, 10:07
- - Prediger   Вона что в сети встретилось про наш персонаж. Цит...   28.11.2016, 11:14


Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 29.4.2024, 11:50
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro