Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Переславский гуманитарный форум _ Идеологии _ Новая элитарность

Автор: Prediger 7.3.2011, 18:21

Собственно, для понимания предлагаемого дискурса в области контроля над сознанием и реальностью, в том числе через современную систему образования и социальных наук, предлагаю внимательно заслушать толкового товарища Андрея Фурсова. Кстати говоря, рекомендую его в большом объёме в ютубах.



Автор: дядюшка Ро 8.3.2011, 9:07

Великолепно!. Думающий мужик. Не все, правда, говорит... И не потому, что скрывает, а скорей всего нет еще подходящей системы доказательств. Попросту ему слов не хватает кое что высказать в доказательной форме. Например, он чувствует, что у России есть время, в отличии, скажем, от Европы, но сколько его и, как рассчитать?.. С моей стороны, согласно расчетам теоретической хронологии, у России миллиард лет в радиусе (запас) реальных событий. У Китая, например, всего сутки (это тоже очень много, так что прошу не обольщаться). Но что с того?.. У меня расчеты - у него чувства, а как все в кучу собрать?.. Пока что у нас одно равенство - мечта. У него тип, у меня тип, а нужен прототип. Врожденная мудрость на которую можно опереться всем кому не лень. Например, я в качестве прототипа современности вижу "хрональный атлас". Что видит он я не увидел и не понял.

Автор: Prediger 9.3.2011, 0:46

Мне кажется, для начала серьёзного мышления о чём-то следует признать один факт - нельзя цепь явлений пытаться объяснить через одну, хоть и блестящую парадигму.

Автор: дядюшка Ро 9.3.2011, 11:54

Да, у меня этих парадигм... Карман оттопырился... В цепь явлений пришлось включить не только наши фантазии, но и беспредел закономерных реальностей. Наши с вами фантазии, перед лицом этого беспредела, сущая безделица.

Автор: Шломо 10.3.2011, 11:27

Так я не понял термин "новая элитарность". За ликбезом срочно на gumer.ru в раздел "политология" к шикарному произведению Васильевой Л. "Теория элит: социология политики." И не надо огород городить- всего- то бывает: элита и эрзац-элита. И без всяких там "новый". А то сейчас еще про "новых русских" вспомним. Как в том анекдоте: Пришёл новый русский к старому еврею и сказал: "папа, дай денег!".
Что касается Фурсова, то ему смело можно говорить- "наш Ильич". Или, как веско выразился Предигер, товарищ. Только он попутал теоретически и практически. На теоретическом уровне у него всё выглядит нарядно, мол "образование-наше всё". Но на практике эта самая Булонская система показала бОльшую эффективность, чем та, которая завезена в Россию из Германии ещё М. Ломоносовым. Что на практике с этой системой: подросток окончил среднюю школу, идёт в институт, а ему там говорят: "забудь, чему учили в школе!" и переучивают. Затем выходит на работу- а там такая же песня: "забудь, чему учили в институте!" Т.е . за 20 лет учебных мытарств учения всего лишь года на два. И о каком профессионализме может идти речь при такой системе образования? Каких успехов может достичь страна, коль дипломы её выпускников не котируются нигде в мире (за редким исключением ряда вузов). Время универсалов и энциклопедистов (за которое ратует Фурсов) кануло в Лету- девятнадцатый век 2 столетия назад случился! Опять же- что плохого в том, что человек будет обладать конкретными навыками и знаниями. Мол, не будет "кругозора". Но здесь уже всё зависит от самого человека- сколько сейчас расширяют кругозор, а у узколобых он такой же. Опять же пугает автора то, что победит серость. Пардон, но у нас капитализм на дворе, а значит конкуренция- это теоретик совершенно не учитывает. А рынок быстро разберется- ху из ху. Серость не выдержит конкуренции и студенты будут стремится к тому профессору, после обучения у которого работодатель с руками будет вырывать. Опять Фурсов пугает, что будет во главе некая деградирующая элита. А сейчас какая-то другая? Что, Россия, не заблатованная страна и мальчики, и девочки только после института или
вообще без всякого образования не становятся "главными" или "ведущими" специалистами? Опять же- кто поступает в ведущие вузы страны? И это всё при этой системе образования. А что касается элитарности- так здесь большая зависимость от энергичности и харизматичности личности, а не образованности. Взять хотя бы Одоакра- без всяких ученых премудростей захватил образованнейшую империю своего времени. Да что так далеко ходить- Адольф и Иосиф,- тоже неучи.
P.S. Если не ошибаюсь, то у Бредбери был рассказ, как один астронавт пристрелил дворника на какой-то планете и по традиции занял его место. Когда прилетела другая экспедиция- он стал умолять их забрать его и в качестве доказательста привел множество научных знаний. А у экспедиции сложилось своё мнение- "мало чего он там говорит, но у него такой низкий социальный уровень- дворник!"))) Забавно, но в советские времена не редкость было встретить в дворниках образованного человека с кругозором. Это в США можно тупить- у них жизнь спокойная, а нас она затачивает.

Автор: Prediger 11.3.2011, 13:15

Маскил Шломо. Вы очень дельно написали и я с вами согласен, что в профессиональной системе образования нет ничего страшного. Надо сказать, что большинство людей вовсе и не стремятся к "энциклопедичности" и всестороннести своего образования. Им нужны "корочки" и возможность пристроить свой ленивый зад к месту с зарплатой. А люди пассионарные, при наличии базовых социальных благосостояний, всегда смогут расширить своё сознание и приобщиться технологиям личностного роста.
Термин "новая элитарность" сделан на коленке и означает лишь выражение интуиции, по которой в веке постиндустриальном и следующим за ним гуманитарном элитой станут те, кто обладают подавляющим интеллектуальным превосходством. Это превосходство определяется системой образования: формальной и неформально. Про формальную выше спитч. А неформальная это передача ключей к знанию, "духа традиции" в замкнутой среде. Отсюда, "новая элита" будет обладать двумя признаками: 1. Высоким уровнем интеллекта; 2. Принадлежностью к среде - хранителю ключей.
т.е. это то, что тот же Фурсов в другом выступлении называет возвращением орденской структуры.


Автор: дядюшка Ро 11.3.2011, 15:02

Почему это "возвращаемся"?.. Относительно братьев наших меньших цивилизация людей орденская структура. Правда, пока еще в основном с отмычками носится. Ключей, как таковых, еще нет. Ключей вообще нет. Есть только замки. Вопрос в другом. Кто эти замки по-навесил?.. Блин...

Автор: mikh 13.3.2011, 0:06

То шломо

Вот интересно. система не эффективная, а специалистов выпускает хороших. Я работал на производстве со спецами, которых выпустила советская система образования. В их руках техника работала израсходовав все мыслимые и немыслимые ресурсы, детали по ходу эксплуатации не только заменялись на штатный запас частей(как на западе, или в Китае у той же техники) но и на вновь созданные этими спецами узлы. Образование никуда не годится, нигде не признается. А наши спецы востребованы во всем мире. Учат не тому. А ракеты и самолеты наши летали и летают, не хуже остальных.

Автор: Prediger 13.3.2011, 1:17

А может это как раз и проблема, что вместо регулярной замены на новое, а значит более совершенное и производительное оборудование, мы вынуждены влачить груз прошлого и утопать в неэффективности. Может это признак непрофессионализма?

Автор: mikh 14.3.2011, 10:40

Тут надо учитывать отсутствие здорового инвестиционного климата, чтоб регулярно оборудование менять. smile.gif Чисто объективных причин достаточно, обуславливающих неблагоприятные условия: природный климат, затянувшееся состояние экономических и политических реформ, сильное отставание в технологиях, обеспеченное нам советской экономикой, дорогая рабочая сила, и т.д..

Автор: Prediger 14.3.2011, 13:51

А ещё яйца, это которые у танцора smile.gif.

Автор: mikh 14.3.2011, 16:34

В данном случае это ментальность, заключающаяся в принципе: зачем что то менять, если и так работает. smile.gif

Если серьезно, работать то не дают! Я могу рассказать, почему некогда мощный цех Славича, обеспеченный по последнему слову начала 90х техникой, имеющий почти полный цикл производства, сегодня делает крышки майонеза, или для чего, точно не знаю. Но ведь это так скучно, тем более, что история вполне типичная. У нас в стране выгоднее воровать и продавать, чем производить.

Автор: mikh 14.3.2011, 16:39

Да что мы все о грустном. На дворе выборы. как в той песне: Выборы-выборы, все кандидаты ... от Единой России.

Едроссы, как всегда, как они умеют, с использованием админресурса, с вбросами бюллетеней, с автобусами студентов, в общем все, как любим.

Автор: дядюшка Ро 15.3.2011, 6:42

А у нас тут тишь-да гладь. Раньше, помню, газет навалят у забора пачками. Сейчас один календарик в щель калитки с местной бонзай с эмблемой ЕдРона-корень. Я и не знал, что Сашка Шведов в Единой России. Всю дорогу был коммунистом. Во как!..

Автор: Libra 15.3.2011, 15:04

ЕдРосы на выборах в воскресенье в большинстве голосовавших губерний набрали до 76% голосов.
Меня гложат сомнения - нет, что они наберут больше всех и ежу понятно. Меня беспокоят мотивы: либо народ полный дурак, либо махинации у них отлаженные и на голоса просто разнарядка была дана в избиркомы :tomato:

Автор: Prediger 15.3.2011, 15:49

Оба предположения верны smile.gif.

Автор: mikh 15.3.2011, 18:09

Я никак не найду, сколько явка была. какие то новости вообще сумбурные, по нету, по телевизору. Понятно что первая полоса это Япония. Но все равно такое впечатление, что выборы вещь на ТВ вообще не рейтинговая.

Автор: mikh 15.3.2011, 18:17

Цитата
Меня беспокоят мотивы: либо народ полный дурак, либо махинации у них отлаженные и на голоса просто разнарядка была дана в избиркомы


Я вот раньше думал, что народ. Но теперь, и не знаю. Они ведь, суки, наблатыкались уже. Это уже как система работает. Председатель участкового избиркома, как правило, человек зависимый, занимающий какую либо должность бюджетник, не дашь голосов, освободишь место, и так далее. А Пу вчера в новостях сказал:" то, что ЕР выиграла выборы это объективная реальность, а там где не выиграла, надо проводить чистку кадров." Попробуй не выиграй у них, будешь без мандата и без должности . smile.gif

Автор: Libra 15.3.2011, 22:08

КВНщики в последней игре пошутили:

- Гардеробщица Госдумы выдаёт номерки только депутатам от Единой России.
Остальных она помнит в лицо.

- Вас так из ЕР выгонят.
- Да мы в ней и не состоим.
- Это вы так думаете! )))

ЗЫ: Может, ЕР и набрала на выборах столько голосов, что многие депутаты и не подозревали, что они члены этой партии?!

Автор: Loyalist 16.3.2011, 15:44

...когда я читаю про судилище над БГ, церковь мне кажется одним из филиалов ЕР...

Автор: Шломо 17.3.2011, 16:30

Цитата(mikh @ 13.3.2011, 2:06) *
То шломо

Вот интересно. система не эффективная, а специалистов выпускает хороших. Я работал на производстве со спецами, которых выпустила советская система образования. В их руках техника работала израсходовав все мыслимые и немыслимые ресурсы, детали по ходу эксплуатации не только заменялись на штатный запас частей(как на западе, или в Китае у той же техники) но и на вновь созданные этими спецами узлы. Образование никуда не годится, нигде не признается. А наши спецы востребованы во всем мире. Учат не тому. А ракеты и самолеты наши летали и летают, не хуже остальных.

Анекдот в тему:
Тольяттинский автозавод- задумались, как выпустить реальную машину. Пригласили французов- те поменяли технологию, своих спецов подтянули, запустили конвейер- выходит "жигули". Пригласили немцев, дали полный картбланш- те технику обновили, на ключевые этапы поставили своих рабочих, запустили конвейер: вышли "жигули". Пригласили японцев- те снесли корпуса, восстановили завод с нуля. Запустили конвейер- вышли "жигули". И гендиректор сказал своим иностранным коллегам: "вот- вы говорили: руки у нас не оттуда растут. Я же вам говорил- Место Гиблое!"
К вашему высказыванию- потому молодежь и не идёт работать на завод с латонно-перелатанным оборудованием. Ежели так далее будут развиваться события (что некому передать трудовые навыки), то ракеты будут хорошо падать (что уже сейчас делают), самолёты хорошо стоять, а танки хорошо окапываться. Присоединяюсь к Предигеру.
То Предигер.
Орден- это что-то древнее!? Сейчас актуальнее стрелковый клуб. 10 тыс. Снайперов на любой интеллект хватит.)))

Автор: Prediger 17.3.2011, 17:50

Цитата(Шломо @ 17.3.2011, 16:30) *
Орден- это что-то древнее!?


Видимо имелся ввиду какой-то социальный архетип. Я так понял Фурцева.

Автор: mikh 17.3.2011, 20:24

Цитата(Шломо @ 17.3.2011, 18:30) *
Анекдот в тему:
Тольяттинский автозавод- задумались, как выпустить реальную машину. Пригласили французов- те поменяли технологию, своих спецов подтянули, запустили конвейер- выходит "жигули". Пригласили немцев, дали полный картбланш- те технику обновили, на ключевые этапы поставили своих рабочих, запустили конвейер: вышли "жигули". Пригласили японцев- те снесли корпуса, восстановили завод с нуля. Запустили конвейер- вышли "жигули". И гендиректор сказал своим иностранным коллегам: "вот- вы говорили: руки у нас не оттуда растут. Я же вам говорил- Место Гиблое!"
К вашему высказыванию- потому молодежь и не идёт работать на завод с латонно-перелатанным оборудованием. Ежели так далее будут развиваться события (что некому передать трудовые навыки), то ракеты будут хорошо падать (что уже сейчас делают), самолёты хорошо стоять, а танки хорошо окапываться. Присоединяюсь к Предигеру.
То Предигер.
Орден- это что-то древнее!? Сейчас актуальнее стрелковый клуб. 10 тыс. Снайперов на любой интеллект хватит.)))


ВАЗ, или, если точнее ТАЗ(потому что тольятинский автозавод. Не знали? хахаха))) ) Это вообще не в тему. Там события развивались и развиваются нелинейно, не типично ни для советского производства, ни для российского. ПО отработанной схеме там только воровство развивается. Я вам лучше по Москвич расскажу. Те, кто эксплуатировал эту машину, знают, что более менее нормальный агрегат за такие деньги. Так вот там был случай. Думали какой движок устанавливать на 41-й. Среди вариантов были ауди, вроде тойота, ну и ре, который позже вживили, не потому что лучший, а просто дешевле оказалось. Так вот от японцев пришел движок с доками, на английском языке. Спецы с тойоты еще не успели подъехать, приехали только через несколько дней, а наши спецы уже вживили движок в автомобиль, и он проходил первую обкатку. Так что знаний и навыков было вполне достаточно, чтоб сделать авто, как минимум не хуже корейских. И святогоры , были неплохими автомобилями кстати, Москвичу здорово не повезло с периодом развития, это начало 90-х. В итоге Святогоры продавались ниже себестоимости, некому их было покупать тогда. Кстати похожий пример - нива новый, вообще и в советское время, очень неплохое авто, даже в топгир его недавно отметили, признав его достоинства. А сегодня это нормальный автомобиль, практически полностью созданный нашими спецами, начиная от дизайна. Металл у нас не очень, так это вопрос не к производителю, скорее к минэкономразвития, которые не могут или не хотят запустить процессы по производству металла в правильном направлении. Да и ваз был бы нормальной машиной, та же 10-ка, востребованное на нашем рынке авто. Двигатель очень неплохой, 200-300 тысящ ходит спокойно, коробка передач, я не слышал, чтоб часто ломалась. Подвеска - я знаю случаи, когда по 150 тыс, 5 лет ходила, это по нашим дорогам! Вопросы опять таки серьезные только к металлу кузова. Дык опять - спецы при чем здесь? Ну и, конечно, эти машины столько не стоят, сколько за них просят. smile.gif

Теперь по поводу передачи навыков. Пример Питерский завод по производству фордов, на сборки местные рабочие. Я уже не один раз слышал, что сборка довольно качественная. Значит можно наладить процесс? И дело не в образовании? А с вашей новой системой образования. Я не знаю точно откуда она родом, предположу, что из Америки. Сегодня американские машины нахер никому не нужны. Они разучились их делать. smile.gif Сами американцы на своих машинах уже почти не ездят, японцы и немцы у них более популярны.

Молодежь не идет на производство? Во-первых тут дело не в образовании. Во-вторых есть чисто экономическое тому объяснение - низкие з/п. А большие зарплаты рабочим платить - это можно сразу завод закрывать. В Китае тоже самое дешевле сделают, потому что там з\п, плюс отчисления от з\п в бюджеты и фонды в разы меньше.

Автор: дядюшка Ро 18.3.2011, 5:10

Лет пять назад я зависал на отделочных работах в Новосибирске со своей бригадой из трех человек. В производстве был магазин элитной одежды. Бутик площадью 1500 кв.м. (Я почему-то всегда думал, что бутик это что-то маленькое, уютное.) Субподрядчиком у нас был Генадий Иванович, этакий, дядя Степа по складу фигуры и прораб по складу мышления. Все норовил забрать у меня двух ребят к себе. Те, конечно, ни в какую... Он стал интересоваться у меня, мол, в чем дело?!. Я искренне отвечал, что они у тебя тут с голоду помрут. Тот искренне удивлялся: - это почему же?.. Я начинал подробно разъяснять, что мои получают суточные, причем в двойном тарифе, а твои всю дорогу сшибают полтинничек на кофеек до получки, причем у моих же. Он оправдывался, уверяя, что в любой момент, по требованию, выписывает аванс любому из сотрудников без проблем. Я парировал тем, что всякий аванс есть просьба, а мои просить не привыкли, так как все уже прописано в договоре, нарушение, которого для меня, катастрофа. Он меня так и не понял, бурча себе под нос, что зарплата итак высока чрезмерно. А генподрядчиком у нас был итальянец этакий веселый колобок и как потом выяснилось; обыкновенный столяр-сборщик (по итальянским меркам) в свободном полете. Все шкафы и шкафчики он приволок прямо из Италии, которые сам и собрал. Он бегал по всем помещениям и без конца тараторил на своем вперемешку с русским. Через месяц уже все говорили на итальянском. У нас там жил кот Васька для ловли мышей, так порой казалось, что он тоже замяукал по итальянски. Как-то мы с ним(с колобком) разговорились о жизни. На столе хорошее вино и кусок сала. В общем обстановка располагала... Я поинтересовался от чего это он тащил всю эту рухлядь через полмира. Он, в свою очередь по-сетовал, что уж больно дорогой материал у вас и еще отметил, что мы слишком расточительны с ним и указал на разбросанные саморезы вокруг. Это ужасно - качал он головой - да еще при такой мизерной зарплате. Как вы так живете?..
И действительно, как мы так живем?..

Автор: Prediger 20.3.2011, 12:47

Тот факт, что всем участникам обсуждения потребовалась масса жизненного материала для иллюстрации своих идей об уровнях и применении специального образования в практической сфере уже говорит о нелинейности вопроса. Каждая история тянет за собой клубок проблем предыдущих историй. Так и у нас в сфере образования и организации производства. Почему не идут в рабочие? - потому что мало платят. Почему мало платят? - потому что недостаточная производительность и качество, а соответственно и прибыльность. Почему плохо с производственным процессом? - потому что старое оборудование и плохо учат в ПТУ. Почему старое оборудование? - потому что нет денег. Почему плохо учат? - потому что не занимаются достаточным образом учебной базой и пр. Цепочка может уйти в бесконечность. Линейного разрешения проблемы нет. Да и комплексного тоже smile.gif. Тут какое-то другое мЫшление надо применять.

Автор: дядюшка Ро 20.3.2011, 13:04

Дык, а я о чем толкую уже третий месяц тут... У меня в бригаде нет рабочих и я им не начальник... В том и смысл "новой элитарности". На всю чиновничью чехарду мы смотрим с высоты птичьего полета и она нам не мешает. Нам мешает гравитационная постоянная в седьмом знаке. Требуется уточнить, но на то нет сил и денег.

Автор: Prediger 20.3.2011, 16:00

Кургинян в рассуждениях о Востоке, Западе и России также хорошо касается вопроса новой элитарности, построенной на технологиях личностного роста. Где-то с середины лекции.


Автор: Prediger 6.4.2011, 18:58

Кстати сказать, наличие идеалов это необходимый элемент тех самых технологий личностного роста. Притом это даже не инструмен, а самая что ни на есть онтология процесса.

Автор: Шломо 13.4.2011, 18:22

Цитата(Человек @ 13.4.2011, 4:25) *
Общество «крысиных королей»

Один в один- про США написано. Хотя, старо, как мир. Та же перепевка про Авеля и Каина. Как там сказано: "А что я сторож брату своему?".

Автор: дядюшка Ро 15.4.2011, 17:11

Цитата
В предисловии к "Эллинскому секрету" составители Брандис и Дмитревский как только не изощрялись, чтобы вывести из-под огня трудную, непонятную новую вещь Стругацких, - и аналогий-то просили не искать, и конкретных толкований избегать, но любому читателю "Улитки" было ясно, что перед ним самый точный за последнее время портрет Родины. Есть Лес - огромное, больное, заболоченное пространство вырождающихся деревень, прыгучих деревьев и внезапных Одержаний - и есть Управление на краю этого леса, которое им занимается, питается, изучает его и как бы даже управляет, но в действительности давно уже интересуется только интригами, карьерами и бабами. Разговоры и обычаи мужиков в "лесной" части один в один напоминали диалоги и ситуации из прозы "деревенщиков", с незначительным гротескным преувеличением. Бюрократия Управления тоже мгновенно узнавалась. Стругацкие, может, и близко не имея этого в виду, в очередной раз с блеском угадали тенденцию, никем покамест не осознанную: Россия стремительно распадалась на огромную Индию и крошечную Англию, которая только делает вид, что управляет ею. Говоря проще, власть отделена от страны и давно уже развивается отдельно. В условиях этого раздельного существования они деградируют с равной неизбежностью и почти равной скоростью.

Нынешняя Россия служит почти идеальной - уже без гротеска - иллюстрацией к "Улитке", казавшейся когда-то страшным сном. Впрочем, что из современной российской реальности не показалось бы ночным кошмаром тогдашнему читателю Стругацких, а то и самим авторам? Мы живем в огромной стране, по совершенной своей непознанности неотличимой от Леса; мужики в ней разговаривают - и думают - ровно так, как в "Улитке", а женщины действительно ушли - правда, не в партеногенез, а в менее почтенные занятия. Что до Управления - там нет уже никакого управления ничем, а подлинно улиточный жестокий абсурд; открылся и смысл названия, на который, впрочем, намекали еще составители "Эллинского секрета". В мире "Улитки" все делается ооочень мееееедленно. Именно потому, что это мир без цели и смысла, без вертикали, со сплошной ползучей горизонталью - мир вялый, многословный, заплетающийся. И страна, разделенная надвое, не может двинуться никуда - она вяло шевелится на одном месте. И дело только за Махатмой Ганди, который бы сумел ненасильственно вывести колонию из-под колонизатора... но в Лесу Махатмы не заводятся, вот в чем проблема.

Однако решение этой проблемы существует, и оно даже было найдено в Советском Союзе, где существовала так называемая прослойка между пролетариатом и крестьянством, но в действительности, конечно, между народом и властью. Эта прослойка, постепенно разраставшаяся и в конце концов превзошедшая по своим объемам и руководящую элиту, и пролетариат, и крестьянство, называлась у Солженицына "образованщиной", не без пренебрежения и осуждения.

Между тем это и была советская интеллигенция - проще говоря, то новое состояние народа, которое и было главной, если не единственной, заслугой советского проекта. Появление массового движения КСП - нового фольклора эпохи - как раз и обозначило собою возникновение этого слоя: народом называется тот, кто пишет народные песни. Этот народ получил шанс выйти из Леса: он - не Управление и не мужики, а то третье, что представлено у Стругацких Перецом и Кандидом. Только Перец и Кандид чрезвычайно одиноки, а интеллигенция-образованщина в семидесятые составляла половину, если не большинство, населения страны. Это были люди с неполным (чаще полным) средним образованием, а примерно четверть из них - с высшим; люди с профессией в руках, с полными собраниями классиков на полках, с магнитофонами, тоже служившими распространению культуры, и с собственным мнением по большинству проблем мироздания. Они попивали, конечно, но не запойно; они стремились устроить детей в институты; их руками делалось в стране почти все. И это третье - не лесное и не управленческое - состояние народа могло предохранить страну от очередного деления на горстку вырождающихся колонизаторов и деградирующих туземцев... но Россия в очередной раз сожрала умозрительный проект и вернулась на прежний, ооооочень мееееедленный путь. Путь Улитки на склоне.

Сегодня у нее еще есть шанс избежать окончательного развода. Чтобы страна прекратила делиться на Лес и Управление, Лесу не нужно воевать с Управлением - ему достаточно перестать быть Лесом. Сегодня как никогда власти необходим многочисленный - а впоследствии преобладающий - отряд посредников между нею и народом, способный сцементировать страну: назови их образованцами, интеллигентами, средним классом, по мне, так это профессионалы, не более. Чтобы они начали работать, достаточно прекратить гнобить их, как гнобят в Лесу и Управлении Переца и Кандида. А для начала хорошо бы осознать, что в состоянии Улитки - расколотости на Мужиков и Управленцев - страна была неэффективна уже в 1913 году. Но, похоже, Управление уже отвыкло чем-либо управлять, а Лес - о чем-либо думать.

Кстати, поздравляю с днем рождения Бориса Натановича Стругацкого. Это ж надо так все понимать.



Это Дмитрий Быков. Красиво.

Автор: дядюшка Ро 15.4.2011, 17:50

А вот еще один урод;

Цитата
Бывший подмосковный прокурор Мохов перешел в транспортную прокуратуру. Его отстранили от должности подмосковного прокурора только накануне, как было сказано, в связи со скандалом с незаконным игорным бизнесом. Сегодня сам Мохов сообщил "Интерфаксу" о том, что он назначен в транспортную прокуратуру и что ничего не знает о планах Генпрокуратуры о привлечении его к уголовной ответственности. Эти новости для "Вестей ФМ" прокомментировал зампред комитета Госдумы по безопасности, в прошлом председатель комиссии по борьбе с коррупцией Геннадий Гудков.

"Вести ФМ": Хотелось бы услышать ваш комментарий по поводу этого назначения и увольнения?

Гудков: Я понимаю, что Мохов пострадал как руководитель. Руководитель вынужден всегда нести персональную ответственность за своих подчиненных. Я понимаю, его вина чисто номенклатурная - не проконтролировал, не обеспечил, не рассмотрел, не увидел, не оценил и так далее. Это крест начальника, никуда не денешься. Если ты начальник, ты обязан, естественно, контролировать ситуацию - что делают твои подчиненные, твои заместители. Хотя понимаю, это не всегда легко, но такое бывает. И, конечно, в данном случае Чайка принял такое решение. Я считаю, что он принял правильное решение. Мне кажется, сейчас надо и Бастрыкину, и Чайке все-таки поработать над тем, чтобы все те, кто компрометирует Генпрокуратуру, Следственный комитет, были уволены. Такие люди есть и там и там. Есть и приличные люди. Я совсем недавно столкнулся с работой прокуратурой Волгоградской области. Был приятно удивлен принципиальностью и честностью прокурора Волгоградской области. В отличие, например, от сотрудников Следственного управления того же Волгоградского ГУВД, в котором явны признаки ангажированности, если не сказать еще хуже. Поэтому есть разные люди, конечно, надо избавляться от тех, кто компрометирует, и поощрять тех, кто работает честно.

"Вести ФМ": Вы сами сказали, что Мохов на прежнем месте не проконтролировал, а если так, значит, плохой руководитель, а если плохой, то зачем его назначать опять же на руководящую должность в ту же прокуратуру?

Гудков: Он, может быть, неплохой специалист, неплохой администратор, он может быть очень грамотным юристом. Но так тоже нельзя. Я работал директором холдинга, у меня главный бухгалтер попался. Человек вроде бы доверенный, казалось, каждый день видишь, каждый день общаешься, а человек совершил действия, несовместимые со статусом главного бухгалтера. Я, правда, сам это увидел, к счастью, хорошо, что это не налоговая инспекция, не следствие выявило. Мне, может быть, повезло. Бывает, что и не везет. Поэтому, я так думаю, что сочли уровень, степень ответственности Мохова, посмотрели объективно. Разбрасываться опытными сотрудниками? У нас не так их много.

"Вести ФМ": А это не может быть новым витком противостояния между Следственным комитетом и Генпрокуратурой?

Гудков: У следствия не было такой задачи - обязательно убрать руководство прокуратуры Московской области. Я разговаривал со следователем, руководством Следственного комитета, они говорят: да нам плевать, кто там есть, нам надо решить свою задачу, задачу следствия, мы в этом отношении действуем просто и принципиально. Поэтому, я считаю, что, наверное, там надо ковырять, копать и смотреть, кто реально был в Прокуратуре причастен. Я никого не защищаю, я понимаю, что у нас все сегодня нуждается в серьезном реформировании - и прокуратура, и следствие, и правоохранители, и правосудие.

Полностью интервью с Геннадием Гдковым слушайте в аудиофайле.

Автор: дядюшка Ро 15.4.2011, 17:52

К эссе Дмитрия Быкова предыдущий пост прошу не относить.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)