IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Долг Израиля, про протестантские комплексы
Prediger
сообщение 8.2.2006, 3:56
Сообщение #1


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Вот хочу привести довольно типичный текст современных неопротестантов по поводу того, как все христиане дико виноваты перед бедными и несчастными евреями, и как они должны отдавать им свои многовековые долги. Написал текст некий Дерек Принс, один из многих "авторитетов" в среде неопротестантов. Просто даже интересно и забавно, как они рефлексируют на эту тему. В связи с этим вам станет яснее, кто такие неопротестанты и кому они служат.

=====================================================================

В Своем разговоре с самарянкой у колодца Иаковлева Иисус сказал ей: "Вы не знаете, чему кланяетесь; а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев..." (Евангелие от Иоанна 4:22). Говоря "вы", Иисус подразумевал Самарян; а "мы" относилось к Иудеям. Таким образом. Он отождествил Себя с Иудеями; и Он сказал это, как один из них. В последней книге Библии - Откровении 5:5 - Иисус назван "Львом от колена Иудина". "Иуда" - это имя, из которого образовано слово "Иудей". Всем нам очень важно знать тот факт, что Иисус связан и отождествлен с евреями. И это отождествление не только не заканчивается с Его земной жизнью, но продолжается Писанием после Его смерти, погребения и воскресения прямо в вечность. Это одинаково важно для нас всех, признать истинность того, что Иисус сказал женщине-самарянке "... спасение от Иудеев". И это неоспоримый исторический факт, ведь без евреев у нас могло не быть патриархов и пророков, апостолов и Библии и, что самое важное - Спасителя! Какое спасение могли бы иметь мы, лишенные всего этого? Никакого! Все другие народы земли всем самым драгоценным в своем духовном наследии обязаны евреям. И эта истина верна по отношению ко всем нам, кем бы мы ни были - арабами, африканцами, азиатами, европейцами, русскими, американцами или китайцами. Мы в большом духовном долгу перед евреями, который не может быть подсчитан. Библия очень ясно излагает требования Бога к христианам других национальностей - признать их долг перед евреями и сделать все возможное, чтобы расплатиться с ним. В 11-й главе послания к Римлянам Павел обращается к христианам, обращенным из язычников. В стихе 13-м он говорит: "Вам говорю, язычникам...". Он напоминает им об их долге перед евреями и предостерегает их от допущения высокомерного или неблагодарного отношения к Израилю. Анализ этой главы показывает, что Павел употребляет имя "Израиль", говоря о тех, кто является евреем по происхождению, чтобы отделить их от христиан языческого происхождения. Другими словами, он не использует имя "Израиль", как синоним Церкви. В послании к Римлянам 11:30-31 Павел суммирует то, что он уже сказал по поводу долга и ответственности христиан из язычников перед Израилем (ради большей ясности, рядом с местоимениями я поставил в скобках соответствующие слова "Израиль" или "язычники"): "...Как и вы (язычники) некогда были непослушны Богу, а ныне помилованы, по непослушанию их (израильтян), так и они (израильтяне) теперь непослушны для помилования вас (язычников), чтобы и сами они (израильтяне) были помилованы". Другими словами, так как через Израиль милость Божья достигла нас, христиан из язычников, то теперь Бог требует от нас, чтобы мы, в свою очередь, проявили милость к Израилю. Как мы можем исполнить эту обязанность? Ниже приведено 4-е практических способа, которыми мы можем воспользоваться. Первое, мы должны взращивать и выражать искреннюю любовь по отношению к евреям. Самые стандартные формы "свидетельства" или "проповеди", которые практикуются христианами, совсем не достигают сердец евреев. Фактически, они очень часто только злят и отчуждают их. Но это замечательно, когда кажущаяся твердой внешняя оболочка еврея тает, встретившись с теплой, непритворной любовью. За 14 веков рассеяния среди других народов осталась одна вещь, с которой евреи редко встречались, и это - любовь! Ради Господа, давайте перестанем пытаться "обращать" евреев и давайте начнем отдавать им долг любви, который за нами на протяжении стольких столетий. Второе, в послании к Римлянам 11:11 Павел говорит, что: "спасение язычникам, чтобы возбудить в них (в Израиле) ревность". Это другой существенный способ, которым мы можем отдать наш долг евреям - наслаждаясь и демонстрируя изобилие Божьих благословений во Христе таким образом, чтобы они позавидовали и захотели того же, что делает нас радостными. Эти благословения должны быть видимы во всех сферах нашей жизни - духовной, физической, финансовой, материальной. Но больше всего они должны являться в нашей общей жизни, как верующих, вместе - в жизни праведности, покоя и радости в Духе Святом. Увы! На протяжении всего времени евреи мало чего видели среди христиан, чтобы возбудило их ревность. Обычно они видели бесчисленное количество сект, провозглашающих себя "христианами", критикующих друг друга и даже убивающих друг друга, и все это во имя Христианства. Нигде христианские разногласия не были такими крикливо демонстративными, как в Иерусалиме, городе одинаково святом для евреев и христиан. Часто, в так называемых "святых местах" христианского мира, представители различных христианских сект сходились в стычках и лили кровь друг друга в доказательство своей ортодоксальности и защищая свои храмы и привилегии. С момента образования государства Израиль не единичны случаи, когда миссионеры из одной христианской группы жаловались министру религии Израиля на представителей другой группы и просили их депортации из страны. Все это едва может заставить еврея воскликнуть: "Смотри, как эти христиане любят друг друга!" Третье, Библия увещевает нас просить блага Израилю нашими молитвами: "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя" (Псалом 121:6). Чтобы молиться эффективно таким способом, нам нужно выяснить из Писания цели Бога в отношении Израиля и Иерусалима и затем настроить самих себя на разумную и последовательную молитву о достижении этих целей. По мере того, как мы будем изучать Писание, мы обнаружим, что обычно праведности и покою предназначено исходить из Иерусалима ко всем народам земли; и таким образом благополучие всех народов входит в эту молитву об Иерусалиме и зависит от ее выполнения. Дерзкая библейская модель такого типа молитвы дана Даниилом, который молился три раза в день у открытого в направлении на Иерусалим окна. Молитвы Даниила так обеспокоили сатану и потрясли его царство, что он использовал зависть злых людей, чтобы провести изменение в законе всей Персидской империи, которое бы объявило молитвы Даниила незаконными. С другой стороны, молитва за Иерусалим значила так много для Даниила, что он предпочел быть брошенным в ров со львами, нежели прекратить свои молитвы. В конце концов, вера Даниила и его отвага, преодолели сопротивление сатаны и он с триумфом вышел из рва - продолжать молиться за Иерусалим (См. Книгу Пророка Даниила, гл. 6). Исходя из моего собственного опыта, простирающегося на многие годы, я хотел бы добавить личный комментарий по этому поводу. Я обнаружил, что взяв на себя обязательство молиться за Иерусалим и за Израиль, вы обязательно вызовете особенное сопротивление сатанинских сил. С другой стороны, я также открыл, что Божье обещание, данное тем, кто молится таким образом, будет исполняться - "... благоденствуют любящие тебя". Это библейская тропинка к благоденствию - не только в финансовом или материальном отношениях, но пребывание в постоянной уверенности в Божией милости, провидении и защите. Четвертое, мы можем стараться расплатиться с нашим долгом Израилю практическими актами доброты и милосердия. В послании к Римлянам 12:6-8 Павел перечисляет семь различных даров (харизм), которые христиане должны взращивать и упражнять. Последний назван "благотворительностью" (милосердием). Я верю, что необходимо, чтобы мы, христиане, использовали этот дар не только по отношению к отдельным евреям, но и ко всему Израилю в целом. Таким образом, мы можем в какой-то мере немного искупить бесчисленные акты несправедливости, жестокости и варварства, которые на протяжении столетий совершались над евреями - часто во имя Христианства. Не многие христиане из язычников осведомлены о глубоко гнездящимся, но редко выдаваемом, отношении евреев к ним. Евреи перенесли много преследований различных форм от различных людей, но в их историческом видении, самыми жестокими и постоянными гонителями были христиане. Перед тем, как мы отвергнем это видение, как неправду и несправедливое, давайте коротко пройдемся по историческим фактам, на которых оно основано. Во времена средневековья крестоносцы, ходившие "освобождать" Святую Землю, по пути через Европу вырезали целые еврейские поселения, мужчин, женщин и детей. Позже, когда они преуспели в захвате Иерусалима, они пролили больше крови и явили больше жестокости, чем многочисленные завоеватели Иерусалима до них, кроме, может быть, Римлян под предводительством Тита. Все это они делали во имя Христа и с крестом, как своей святой эмблемой. (По этой причине лично я никогда не рад видеть любое современное представление Евангелия, описанное словами "крестовый поход"). Еще позже, в гетто Европы и России именно христианские священники, неся распятия, вели толпы в еврейские кварталы грабить, сжигать их дома и синагоги, насиловать их женщин и убивать всех, кто пытался защитить себя. Их оправдание этому заключалось в том, что это евреи "убили Христа". И снова, уже на моей памяти, нацисты, в их систематическом уничтожении шести миллионов евреев в Европе, использовали своими инструментами людей, исповедовавших христианство, обычно лютеран или католиков. Больше того, ни одна основная христианская группа в Европе или еще где-то, не подняла свой голос в протест или обвинение нацистской политики в отношении евреев. В глазах евреев множество христиан виновны только своим молчанием. Чтобы снять с сознания еврейского народа эффект от этих переживаний и других, подобных этим, требуется нечто большее, чем распространение трактатов и произнесение проповедей. Для этого требуются действия, как индивидуальные, так и общие, которые будут в такой же степени добрыми и милосердными, как предыдущие деяния были несправедливыми и жестокими. Наконец, мы должны уяснить себе, что одним из основных критериев Божьего суда над всеми народами будет их отношение к евреям. В Евангелии от Матфея 25:31-46 описана картина Христа, как Царя, в конце времен на троне Его славы, с народами, которые стоят перед Ним для суда. Они разделены на две категории - "овец", которые приняты в Христовом Царстве и "козлов", которые исторгнуты из Царства. В каждом случае причина, которую приводит Христос - "... так как вы сделали (или не сделали) это одному из сих братьев Моих меньших". Народы, которые оказывают милость евреям, получат милость от Бога; народы, которые лишают милости евреев, будут лишены милости Божьей. И это очень часто подтверждалось историей. Например, Испания в 15-16 веках была доминирующей страной в Европе, с высоким уровнем культуры, мощной армией и флотом. Империя ее раскинулась на два полушария. Но меньше, чем за столетие изгнания евреев со своей территории, Испания превратилась во второразрядную державу. На моей личной памяти очень похожая история произошла с моей собственной родиной, Британией. Британия вышла победительницей из двух Мировых войн, оставаясь неповрежденной империей, которая была, наверное, самой продолжительной в человеческой истории. Но в 1947-48 годах, осуществляя опекунскую власть над Палестиной, Британия встала против и попыталась расстроить возрождение Израиля, как суверенного народа в собственном государстве. (Так как я жил в Иерусалиме в то время, то делаю этот вывод в качестве непосредственного свидетеля того, что происходило на самом деле). С этого самого момента в истории, Британская империя вошла в процесс упадка и раздробления так быстро и полно, что это нельзя объяснить просто подходящими политическими, военными или экономическими факторами. Сегодня меньше, чем поколение спустя, Британия, подобно Испании, тоже второразрядная страна. Это показывает действие Божественного принципа, утвержденного в Книге Пророка Исайи 60:12: "Ибо народы и царства, которые не захотят служить тебе, погибнут, и такие народы совершенно истребятся". Бог обещает здесь Израилю и также предупреждая всех язычников, что он принесет осуждение на всякий народ, который противостоит Его целям освобождения и возрождения Израиля. Поэтому в поиске и молитве о милости к Израилю, христиане из язычников должны уяснить себе, что они служат не только интересам Израиля, но гораздо больше интересам своего народа.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
oldcat
сообщение 12.2.2006, 0:49
Сообщение #2


Завсегдатай
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 113
Регистрация: 30.1.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Спит на подоконнике.
Пользователь №: 163



Репутация:   2  



Кто такие неопротестанты и кому они служат...


Prediger, твой прозрачный намёк на мyдрецов сиона, которым служат неопротестанты может вызвать только недоумение. Все эти групировки состоят из нескольких сотен маргиналов, не оказывающих никакого влияния на умы в западном обществе. Левых, без конца обвиняющих Израиль в притеснениях "арабского народа Палестины", во много тысяч раз больше.
В России причиной подобных антиизраильских настроений является животный антисемитизм, а не пресмыкательство перед арабами, как у западных левых. Но и те и другие забывают о собственнной неизбежной и неотвратимой проблеме: волны демографического взрыва мусульманских народов захлёстывают Россию так же, как и Запад, а Запад так же, как Израиль. И тем и другим и третьему грозит одно и то же: потеря национальной идентичности в обозримом будущем и социально - экономическая катастрофа абсолютного перенаселения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 12.2.2006, 0:56
Сообщение #3


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Под неопротестантами я понимаю такие движения, как харизматов всех мастей (пятидесятники, например), частично баптистов (американские радикальные толки, которые и представлены в России), адвентистов (если их вообще можно отнести к протестантизму или неопротестантизму) и массу других группировок типа евангелистов или московской "Церкви Христа" (бостонское движение).
В их среде, особенно у пятидесятников, есть очень мощный элемент пропаганды чуть ли не поклонения евреям, как избранному народу (забавно то, что и самих евреев в том же Израиле они достали). Издаются книжки, пишутся вот такие статейки на тему великого долга христиан перед евреями, по которому христиане должны самоотверженно служить евреям всеми силами. Такие темы раздражают.

Цитата
В России причиной подобных антиизраильских настроений является животный антисемитизм

Это только среди скинхедов. В среде интеллектуалов антисемитизм вполне обоснован и осознан. Правда эта тема уже потеряла свою актуальность т.к. еврейское общество усиленно модернизируется. Евреи уже другие. И проблемы у нас общие, а именно те, о которых вы сказали

Цитата
И тем и другим и третьему грозит одно и то же: потеря национальной идентичности в обозримом будущем и социально - экономическая катастрофа абсолютного перенаселения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Мёртвый Связист
сообщение 16.7.2006, 16:30
Сообщение #4


Гуру из Бобруйска
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 656
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 5



Репутация:   20  



Они Христа нашего убили!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Lokky
сообщение 17.7.2006, 16:35
Сообщение #5


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1000
Регистрация: 2.1.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 135



Репутация:   92  



Цитата
Они Христа нашего убили!

Таки Христа убили жиды. Евреи уже другой народ. Как раз это не понимают замороченные протестанты, занимающиеся самобичеванием перед нынешними евреями.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
zayza
сообщение 18.7.2006, 11:39
Сообщение #6


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 537
Регистрация: 22.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль-Залесский
Пользователь №: 17



Репутация:   14  



ВПК Израиля разрабатывают евреи, основная народная масса тоже евреи, а в политике у них-жиды.

Непонятно, при чем здесь протестанты? Какая связь между ними и неопротестантами?

А Еврейской "нации" бояться уже нечего, вся их культура умерла с разделом Польши в 39(?)-ом
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
MadGyt
сообщение 18.7.2006, 15:48
Сообщение #7


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 121
Регистрация: 13.7.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 332



Репутация:   -10  



Цитата(zayza @ Jul 18 2006, 11:51) *
Непонятно, при чем здесь протестанты? Какая связь между ними и неопротестантами?

А Еврейской "нации" бояться уже нечего, вся их культура умерла с разделом Польши в 39(?)-ом


Конечно нечего бояться уже поздно. Каждый 2 дипломат в нашей стране еврей, каждый 3 депутат еврей, каждый 4 крупный магнат нашей страны еврей. Они уже вылизли из своих нор после 2 мировой
и сейчас со спокойной душой доят нас без зазрения совести.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 19.7.2006, 0:38
Сообщение #8


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Цитата
ВПК Израиля разрабатывают евреи, основная народная масса тоже евреи, а в политике у них-жиды.

Очень странное и голословное утверждение, особенно непонятно: кто имеется ввиду под "жидами".

Цитата
Непонятно, при чем здесь протестанты? Какая связь между ними и неопротестантами?


Это большая отдельная тема. Вкратце, протестанты - это лютеране, англикане, кальвинисты, а неопротестанты - это баптисты, евангелисты, харизматы и пр.

У части харизматических течений есть очень большой пиетет по отношению к евреям, которых они считают избранным народом, также считают себя сильно обязанными им. Но в целом это уже пережиток предыдущих эпох.

Цитата
А Еврейской "нации" бояться уже нечего, вся их культура умерла с разделом Польши в 39(?)-ом

Откуда такие сведения? Тогда что такое Израиль? Да и иудаизм не собирается умирать как-то, а он занимает центральное место в еврейской культуре.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
zayza
сообщение 19.7.2006, 15:49
Сообщение #9


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 537
Регистрация: 22.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль-Залесский
Пользователь №: 17



Репутация:   14  



Получается, неопротестанты просто сборище сект, не имеющих отношения к протестантам.

Про Израиль. Это вобще другая культура (условно), даже немало для традиционной религии (иудаизм) изменений произошло. Всё-таки это кочеватый семитский народ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
bumpy
сообщение 19.7.2006, 18:09
Сообщение #10


почитатель говнофорума
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 733
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль, Зеленоград, Москва
Пользователь №: 3



Репутация:   24  



Цитата
Таки Христа убили жиды

гы.. а чем, простите, отличается жид от еврея?
могу раскрыть ваше заблуждение - евреев назвали жидами лишь за то, что их место проживания называлось Jude (что созвучно со слвом 'жид').
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 19.7.2006, 21:34
Сообщение #11


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Несколько комическая версия слова "жид":
Оказывается, это древнееврейское слово, которое употребляется даже в Талмуде:
”Никогда не прикасайся к жиду (член) или шмора (член), когда мочишься — это первый талмудический закон воспитания детей” (”Тохарот, Ниддах”, стр.128).
– У Эдвардса стоит ”жид (пизл)”, а редкое английское слово ”пизл” вы найдете только в самом большом словаре Вебстера, где оно означает ”половой член животных”.
– В принципе, древнееврейское слово ”жид” это то же, что на современном еврейском жаргоне ”шмок” или ”потц”, а по-русски ”х...”. А в более точном переводе, если покопаться во всех этих талмудических премудростях, слово ”жид” относится к животным, то есть вроде ”х... собачий”.
– Видимо, когда-то хорошие евреи ругали плохих евреев ”жидами”. А соседи-гои услышали, как евреи ругаются между собой, и переняли это слово у евреев, не зная, что это такое. Ну и стали обзывать всех евреев ”жидами”. Ведь в других языках до сих пор евреев называют юде (по-немецки), жуиф (по-французски) и т. д.
– В Польше и на Украине, где жило наибольшее количество евреев, для них нет другого слова, как ”жид”. Поэтому там даже сами евреи вынуждены были называть себя ”жидами”.
– Все вы знаете слово ”пацан”, то есть мальчишка. А кто знает происхождение этого слова? Как и многие жаргонные словечки, слово ”пацан” происходит от еврейского жаргона, от слова ”потц”, то есть ”х...”, а отсюда маленький ”потцен” — пацан.

Хотя на самом деле это слово просто присходит от произношения слова "иудей" в языках западных народов, прежде всего в польском. Название жид, приобретшее относительно недавно только в русском языке уничижительное значение, пришло из немецкого, в те времена германского языка и основано на самоназвании (иуди). Сейчас на немецком это звучи как «юдэ», на старонемецком звучало как «жуди» или «джуди».
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
bumpy
сообщение 19.7.2006, 22:11
Сообщение #12


почитатель говнофорума
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 733
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль, Зеленоград, Москва
Пользователь №: 3



Репутация:   24  



хм.. не знал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
zayza
сообщение 21.7.2006, 8:57
Сообщение #13


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 537
Регистрация: 22.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль-Залесский
Пользователь №: 17



Репутация:   14  



Ну вот, всё правильно. smile.gif

Цитата
ВПК Израиля разрабатывают евреи, основная народная масса тоже евреи, а в политике у них-жиды.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 16:54
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro