Версия для печати темы

Автор: Prediger 17.3.2012, 22:43

На заседании городской Думы 15 марта сего года должно быть рассмотрение вопроса о назначении выборов мэра. Это обусловлено уставом города, поскольку предыдущий мэр отстранён. Вроде бы протокольное событие, но вот какая началась движуха. По журналистской рассылке пришло следующее.

В Переславле-Залесском запахло бедой, сообщает Виктор Белов от лица фракции "Справедливая Россия" и группы независимых депутатов в Переславской городской Думе.

Автор: Prediger 19.3.2012, 9:21

Собственно, как я вижу в чём интрига. Если будет принято решение избирать мэра сейчас, то единороссы не смогут выдвинуть проходную кандидатуру, ведь Кошурников не уйдёт с глав района на город. А других у них нет. Кого они поставят? Туманова? Он пролетит на выборах как фанера при всём административном ресурсе.
Для них важно провести выборы объёдинённого округа, тогда бы они двигали всеми правдами и неправдами того же Кошурникова.
А сейчас мэром может стать кто угодно, что единороссам совсем не в масть, поскольку такой мэр может стать непреодолимым препятствием к объединению города и района. Вот отсюда все страсти, угрозы и наезды.

Автор: mikh 19.3.2012, 10:48

А Кошурников от ЕР выдвигался?

Автор: Prediger 19.3.2012, 11:02

Пока ещё не выдвигается, но он однозначно едрос.

Автор: mikh 19.3.2012, 11:10

Я имел ввиду на пост главы района.

Автор: Prediger 19.3.2012, 11:13

Да, он шёл от партии.

Автор: mikh 19.3.2012, 15:27

Если я правильно понимаю, нас могут и не спросить. Нужно нам объединение или нет. Даже скорее всего не спросят. С депутатами договорятся, там же одни бизнесмены и едросня. Короче, в...............ть эту демократию.

Автор: Prediger 19.3.2012, 17:28

Однако дело продолжается. Вот появилось письмо Президенту от депутатов фракции "Справедливая Россия" и группы независимых депутатов.

Отрытое письмо
Президенту Российской Федерации Дмитрию Анатольевичу Медведеву от депутатов фракций «Независимые депутаты» и «Справедливая Россия»
Переславль-Залесской городской Думы

http://переславль.рф/news/incidents/pereslavl_deputies_received_threats/

Автор: Prediger 20.3.2012, 21:37

Продолжение из той же рассылки.

В четверг похоже будет заседание городской Думы по этому вопросу. Наверняка увидим новый виток развития ситуации.

Автор: Светлячок83 21.3.2012, 8:18

Людей как всегда не спросили! Губернатор в очередной раз решает за всех. Мэра выгнали, теперь город защищать некому, Переславль возглавляет губернаторский "засланец". Это объединение нужно только губернатору и Кошурникову, ведь таким образом Кошурников будет возглавлять не какой-то там район, а объединенный округ. Если бы Кошурников не знал, что сядет в кресло главы округа, вряд ли бы он захотел потерять свой нынешний пост. Поднимать район за счет горожан? Потому и референдум не проводят, т.к. городские жители выскажутся против. Везде в газетах только и звучит "консолидированный бюджет", и по их рассказам он такой большой будет, что уж даже не знают, на что и потратить А кто посчитал этот бюджет? Ведь ни одной цифры не показано. Губернатор нам то фармацевтический завод подсовывал, то теперь объединение. Так вот пусть у себя у дома этот завод и строит, да и объединяет г.Ярославль с Ярославским районом! Уж поскорей бы его срок закончился, а то еще что-нибудь "благое" придумает.

Автор: Mulov 21.3.2012, 9:54

Интересно, а какие реально минусы для жителей Переславля от этого объединения? Вижу только сопротивления группы лиц, именующей себя "независимые депутаты", притом не очень хорошо себя зарекомендовавших и трясущихся за свои теплые кресла.

Автор: Prediger 21.3.2012, 11:24

Минус тут один указывали - сокращение субсидий из областного бюджета.
На самом деле надо бы получить экономическое обоснование не просто для таких решений, а для рассмотрения такого вопроса. С самого начала смущает, что тему эту проводят "под шумок", не оповещая жителей широко, не проводя серьёзных экономических изысканий. Вот теперь самое время поделиться с народом резонами очередного "подарка".
Думаю многих возмущает именно сам факт безцеремонности.

Автор: Mulov 21.3.2012, 13:21

Что значит "возмущает факт бесцеремонности"? Давайте рассужать и оценивать ситуацию в рамках правового поля. В соответствии со статьей 13 Федерального закона от 06.10.2003 N 131-ФЗ
"Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации" преобразование муниципальных образований (к которому относится в том числе и ообъединение)осуществляется законами субъектов Российской Федерации по инициативе населения, органов местного самоуправления, органов государственной власти субъектов Российской Федерации, федеральных органов государственной власти. Обратите внимание, что любой из перечисленных выше субъектов может инициировать объединение, и для каждого случая предусмотрена своя процедура принятия окончательного решения. Здесь ситуация, когда такую инициативу проявили органы местного самоуправления. Далее планируется, насколько я понимаю, проведение публичных слушаний, а потом - принятие окончательного решения представительными органами власти, которые и выражают волю населения.

Автор: Prediger 21.3.2012, 13:29

Раз закон подразумевает вариативность, то значит тут есть поле для общественного участия, притом значительное. Понятно, что будут общественные слушания, на которые заинтересованная сторона опять притащит больше половины зала нашистов. Общественные слушания носят совещательный характер, но обязательны при принятии серьёзных решений. Этот инструмент достаточно часто применяется для решения проблем, требующих согласования позиций различных социальных групп. Но на практике, будучи плохо организованными, превращаются в балаган.
Продавить и фальсифицировать результаты таких слушаний очень легко при общей пассивности населения.

Я думаю, что раз вопрос об объединении встал так жёстко, надо его выносить на референдум. Обычной процедуры здесь недостаточно. Иначе страсти будут разгораться и далее. Власть у нас и так с сомнительной легитимностью, а тут ещё и сомнительные решения.

Автор: Mulov 21.3.2012, 13:48

А что даст референдум? Если повсеместно у нас "поттасовка и фальсификация результатов"?Бесполезную трату денег из бюджета на его проведение. Я полагаю, большинству жителей все равно- свершится или не свершится объединение, которое на протяжении уже нескольких лет у них "на слуху". Одно не вызывает сомнений, что "против" будут выступать нынешние работники городской и районной администрации, которые тупо занимают своё место, не принося действенных результатов, ну и отдельные личности, сводя личные счеты, прикрываясь волей народа ))

Автор: Prediger 21.3.2012, 14:06

Достаточно тупо у нас занимают своё место многие во власти, это факт. Вполне возможно, что при объединении аппарат объединённого округа станет меньше, но это тоже не факт. У нас в стране как-то странно получается, что по сравнению с советским временем штаты только растут. Но это лирика.

Хотелось бы увидеть этот самый отчёт для общественности на тему выгод при оптимизации управления. Наверняка ведь это делалось или хотя бы обсуждалось.

Справедливо и то, что большинству жителей всё равно. Это базовая состаляющая нахождения многих несоответствующих у власти и вообще - принятия невыгодных народу решений. Будет выше активность населения - решения станут более компромисными и учитывающими интересы народа.

Не отрицаю также и то, что шум во многом есть политическая разборка противоборствующих сторон. Каждый тянет на себя. У меня вообще сложилось впечатления от посещений заседаний Думы, что там никто не хочет приходить к рабочему решению. В основном политиканство и сиуюминутные интересы. Вот и сейчас, похоже ажиотаж раздувается в силу предъвыборной тактики.

Что касается референдума. Думаю, что проводить надо, хоть это и потребует сколько-то денег. Активность гражданского общества стала выше и контроль за выборами/референдумами тоже стало быть выше. Мы сможем расставить людей по всем участкам. Разумеется, будем настаивать на ручном подсчёте голосов, поскольку система КОИБ крайне сомнительна и не доступна гражданскому контролю. А власти мы не доверяем.

Автор: Светлячок83 21.3.2012, 14:16

согласна на все 100

Автор: Mulov 21.3.2012, 14:18

Интересно, что делают депутаты в Переславле, если не могут выразить волю народа, который их выбрал... Забыл совсем, они же запуганы и парализованы от страха )) Тогда, действительно, выход один - референдум! Но пока ещё нет оснований не доверять инициаторам объединения. А вот громкие лозунги и истерика СР уже не вызывают никакого доверия у любого здравомыслящего человека.
Я не считаю нужным проводить референдум, вопрос не только в пустой трате денег. Скорее всего его проведение в Переславле в условиях низкой политической активности просто губительно и опасно. Объясняется это тем,что в Переславле все друг друга знают, у кого-то личные счеты, семейные, родственные связи, кто-то просто пашет в одной команде. Объективного результата не будет, как не крути. Хоть по десять наблюдателей поставим на каждый участок. Реально будут голосовать за Васю, Петю, Колю, как за будущего главу объединенного образования, а никак не за объединение города и района. А это противоречит смыслу самого понятия "референдум".

Автор: mikh 21.3.2012, 16:59

Кошурников что ли себя хорошо зарекомендовал:

Автор: Mulov 21.3.2012, 17:11

Ну во всяком случае не истерит как женщина. Взялся за дело - делай, борись до конца за свой народ, за людей которых ты представляешь, но в рамках закона, соблюдая честь и достоинство, хотя бы свои (если они есть).

Автор: mikh 21.3.2012, 17:34

Да, вы совершенно правы, народ каждый раз делает выбор в пользу какашки в яркой обертке. Но выводы у вас очень интересные из этого. Значит, если народ не подает признаков сознательной деятельности его основными законными правами можно пренебречь? Еще повод удачный - экономия бюджетных средств. Можно подумать этот жалкий миллион рублей перевернет жизнь города.

Какие экономические обоснования могут быть у объединения? Очевидно, город проиграет от объединения. Даже если не принимать во внимание федеральные и областные дотации. Что из себя представляет район, видно сразу, когда посещаешь его окрестности. Упадок, это даже не то слово. Даже учитывая кризис ЖКХ, очевидно, город гораздо более развит. Какова экономическая основа района? Два с половиной предприятия-налоплательщика?

Нас пытаются убедить, что будет экономия на управленческих расходах. Якобы будут упраздняться дублирующие органы. Но практика прежних объединений, разъединений, передачи управляющих функций с места на место и пр. преобразований, по словам работников госорганов, показывает, что никогда к сокращению штатов это не приводило. Напротив, в результате кардинальных изменений, потребуется ввод штатных единиц, координирующих деятельность двух, ранее бывших раздельными, администраций.

Каковы причины объединения, кому это выгодно? Ото всюду только криминальные уши торчат и больше ничего.

Автор: mikh 21.3.2012, 17:40

Хабибулин и Кошурников друг друга стоят, это однозначно.

Автор: Prediger 21.3.2012, 20:11

Мне кажется совершенно неверно ставить вопрос так, как будто объединение города с районом вопрос необходимый для повестки дня. Откуда вообще эта идея возникла? Из выступления Губернатора в январе этого года, хотя кулуарно обсуждалось это уже давно. Кто инициировал сам процесс реально на бумаге? - три администрации поселений в районе. Заметьте, не город, а сельские поселения. Почему мы должны принимать их повестку?

В любом случае, вопрос крайне сырой и непонятный. Информации нет. Расчётов и экономических обоснований нет или они скрываются от общественности. В своё время такой расчёт делался в переславской администрации, но где он теперь? Видимо выводы не соответствуют идеям губернатора, который, кстати, имеет полномочия только до декабря текущего года.

Лично я ни "за" и не "против". Мало информации. Посмотрим, что будет завтра на заседании Думы. Кстати, это будет в 14-00. Перед тем будет пикет Хабибулина там же перед зданием. Можно придти посмотреть .

Если Дума что-то решит с объединением, то дальше будут общественные слушания. Предварительно они назначены на 15 апреля в здании Культурного комплекса Славича. Будет ещё тот балаган.

В общем, следим за ситуацией.

Автор: Loyalist 21.3.2012, 20:21

Если я правильно понял, то - сейчас в нашем районе 5 субъектов-получателей денег из фед.бюджета, а при объединении останется один?

Ездил по району, - дороги - полный пэ, будто после бомбёжек. Кто у нас там глава района? (с городом понятно, - отвечать некому...)

Автор: БОРЕЦ 22.3.2012, 8:29

Не согласна с мнением , что для города плюсов нет, как раз городу хуже не будет, бюждет возрастет, возможностей станет больше, внимания городу будет однозначно больше и от Субъекта и от федералов, я бы переживала за район, что деньги не будут до него доходить, но и тут все планируется сделать по уму, чтобы жители района не пострадали (разбить на три района , а не поселения, у районов возможностей больше и контролировать глав райнов проще ). Поэтому городские жители должны желать этого объединения, а те провокации которые начал господин Хаб, только потому, что креселко свое жалко, депутатской неприкосновенности хотца, а вдруг не прокатит еще раз, вдруг денег на лампочки избирателям не хватит... Давайте будем следитьза информацией об объединении, может скажут что про плюсы-то.

Автор: Светлячок83 22.3.2012, 9:28

Почему мы должны принимать их повестку?

И не должны, и не приняли бы, если б руководство города не сменилось, почему они сейчас все это быстро и проворачивают, интересы города защищать некому: Туманову здесь не жить и не работать, уедет обратно в Ярославль, а депутатов судя по всему попросту запугали

Автор: mikh 22.3.2012, 9:53

Расходная часть бюджета точно возрастет.

Автор: Loyalist 22.3.2012, 11:36

Оффтоп, вспомнив Хабика: СР готовится к ребрендингу.

http://dgudkov.livejournal.com/168869.html

Автор: Prediger 22.3.2012, 12:54

Почему до этого не было? Что изменится?
С укрупнением будет меньше денег из области. Но у города появится куча проблем в районе, где всё просто депрессивно. Город в плохом состоянии, всё ветшает и рушится. А тут ещё и район, который власти просто обязаны будут тянуть. В итоге везде станет одинакого плохо.

Единственным плюсом объединения я бы видел использования районой земли для развития города. Но и тут стопор - зЕмли-то вокруг города скуплены.

Читал разные заметки, где восхваляется объединение. В основном обещания на тему - "мы вам дорогу построим". Притом обещают то, что и так обязаны делать. Самое интересное, что в итоге не сделают, поскольку обещания едросов не выполняются. Я бы с удовольствием почитал предвыборную программу и обещания того же господина Кошурникова. Если он те обещания не выполнил, то разговарить не о чем.

Опять же нет серьёзной системной информации. Нет опубликованных экономических обоснований. Нет административного анализа. Исходя из этого, возникают подозрения, что всё это пытаются протащить в интересах чисто конкретных людей.

Автор: Светлячок83 22.3.2012, 14:23

вот и вся активность переславцев, народу на пикете было мало. Понятно, конечно, что самый разгар рабочего дня, чем все это закончится...

Автор: Mulov 22.3.2012, 14:32

Да ладно, причем тут едроссы и их обещания. Вы как "неокоммунист" переводите любые события в русло политборьбы. Это счас модная политика выбранной Вами партии )) - все время быть в оппозиции. Плохо ли, хорошо ли, но - в опозиции! Сегодня обещания любых партий не выполняются. Все,прежде всего, зависит от порядочности человека, относящего себя к одной из политпартий.

Если присмотреться получше - то город сейчас постепенно приходит в упадочное состояние. Узнать в каком состоянии находится бюджет того или иного города можно по состоянию его дорог. Сейчас проехать в Переславле нормально можно только по трассе Москва-Холмогоры, остальные улицы просто губительны. Несколько лет назад дела в этом направлении обстояли гораздо лучше.

Я не берусь прогнозировать, что с объединением увеличится финансирование данного направления. Но чтобы узнать плохо или хорошо - надо это сделать, попробовать, конечно, основываясь на экономических обоснованиях и расчетах. Но это удел инициативных, преприимчивых и грамотных людей. Люди же вялые и греющие свое мягкое место на теплом диване не любят перемен. Им хорошо так как есть.
Самое интересное, противники ждут от инициаторов объединения экономических обоснований, а сами ничего взамен не предлагают, кроме выкриков дилетантов в области финасов и наполнения бюджета. Или у всех кричащих финансовое образование и опыт работы в данном направлении? Они хоть представляют, как формируется бюджет, бюджетные правоотношения? Надеюсь, что у них вообще есть хоть какое-то образование...

Автор: Mulov 22.3.2012, 14:39

Это радует! Значит, люди в Переславле пока ещё здравомыслящие. Каким местом надо думать - чтобы пойти за Х-м на пикет в такой прекрасный день!

Автор: Светлячок83 22.3.2012, 15:47

просто всем пох... моя хата с краю, меня не трогают и ладно. Вот посмотрим, какая в случае объединения неразбериха начнется. Сейчас дороги делать надо, по улицам после зимы проехать невозможно, а тут еще неизвестно, куда эти деньги направят, может на дорогу где-нить в районе, вот и будем в центре города а по ухабам ездить.

Автор: БОРЕЦ 22.3.2012, 16:00

Что за пессимизм, почему Вы не допускаете, что отсутствие людей на пикете и есть отношение к тому. кто его пытался организовать?

Автор: БОРЕЦ 22.3.2012, 16:04

А ведь очень похоже

Автор: mikh 22.3.2012, 16:05

чиста канкретных Так точнее.

Автор: Светлячок83 22.3.2012, 16:09

пикет был прежде всего за проведение референдума, и мне плевать, кто его организовал, просто нам в очередной раз навязывают что-то сверху, как фармзавод, нас не спрашивая

Автор: Светлячок83 22.3.2012, 16:15

да уж, точнее не скажешь))) народу от этого объединения жить легче не станет, а вот эти канкретные поимеют, можно не сомневаться)))

Автор: Светлячок83 22.3.2012, 16:51

ситуация затягивается, судя по всему единороссы, поняв, что их не большинство, встали и ушли с заседания думы, кворума таким образом нет, заседание сорвано.

Автор: Prediger 22.3.2012, 16:53

Скорее всего мало было пиара и информации. Я так понимаю, пикет был организован местным отделением СР, поэтому пришли их сторонники в основном. Надо было шире приглашать людей. В целом, это недостатки низовой организации. Но главное, что пикет состоялся и позиция заявлена.

Автор: Prediger 22.3.2012, 16:58

Трудно сказать. Ушло три депутата от ЕР. Сейчас объявлен перерыв до 18-оо. Так что главное впереди.

Автор: Mulov 22.3.2012, 17:18

А как Вы хотите, чтобы домой пришли и спросили? Абсурд. У Вас есть право выразить свою гражданскую позицию - сходили на пикет. Хорошо. Но, к сожалению, если принимать решение на основании мнения меньшинства, так можно далеко докатиться... Люди все же за объединение.

Автор: Prediger 22.3.2012, 17:31

В политике "следует всегда ставить вопрос: «Кому выгодно?»" .



На то и оппозиция, чтобы критиковать. Вот когда мы будем ответственны за работу в той или иной части системы власти, тогда уже и с нас будет спрос. Думаю, это нормально.



Разумеется, каждый человек особый и обладает неповторимыми качествами. Однако, партийная принадлежность тоже влияет, и влияет сильно.



Это да. Я сейчас с ужасом езжу по городу, ибо машина с низкой подвеской. Езда превращается в особое искусство выруливания между сплошным полем ям и колдобин. Посещают мысли на тему "А кто за это в ответе?". Может нам сделать местный проект аля "Росяма"?



Я вот так и не понял ниоткуда, почему финансирование вдруг увеличится. На этот год деньги на город-района уже утверждёны. Утверждается это в областной думе. Так что даже с объединением вряд ли что-то поменяется. А на следующий год будет другой Губернатор. Так что всё вилами на воде писано. И в этой связи обещания на тему, что сделают то-то и то-то - не очень понятны, т.к. если деньги есть, так они и так есть, а если нет, то на каком основании их выделят дополнительно?


Это глобальная тема. Общая пассивность людей является причиной многих зол. Но она также и есть следствие политики государства в сферах социальной, образовательной, экономической. Многие люди просто поставлены в условия выживания. А проявлять социальную инициативу могут в основном люди лично свободные, например предприниматели, да и то не везде.



Тут я с вами согласент в том, что остро требуются суждения специалистов, если таковые вообще есть сейчас. А то ведь как в безвоздушном пространстве.
Я бы даже ещё предложил установить в зале заседаний Думы вебкамеру, как на выборах, чтобы можно было всем гражданам наблюдать за работой народных представителей.

Автор: Prediger 22.3.2012, 17:45

Попробую сформулировать некоторые опасения по поводу объединения.

Станут ли платить селяне за коммунальные услуги по городским тарифам?
Ставка налога на землю станет ли такой же, как в городе?
Бюджетники в сельской местности будут ли и дальше получать надбавку к зарплате?
Потребуется ли переоформление всех документов: от паспорта и водительского удостоверения, до свидетельств на землю?
Из каких средств будет оплачена работа по реорганизации всех муниципальных отделов, переделку уставных и прочих документов?
Действительно ли будет реальное сокращение штатов, ведь и теперь все муниципальные специалисты просто перегружены работой, а от перемены мест слагаемых работы меньше не станет?

Автор: Prediger 22.3.2012, 17:52

Прошёл интересный слух, что на пикет "Справедливой России" подъехали решительно настроенные люди. Я узнал у организаторов пикета. Оказывается, это были люди из "Боевого братства". Они встали там рядом с "провокационными плакатами". Тексты плакатов уточняются. В общем, ситуация накаляется.

Автор: Mulov 22.3.2012, 19:33

Вот это дело! Многие поддержат.

Автор: Prediger 22.3.2012, 20:39

Итак. Решение о выборах мэра г. Переславля-Залесского принято. Выборы назначены на 17 июня. Скоро ТИК должна назначить старт кампании. Будем следить за событиями.

Автор: Светлячок83 23.3.2012, 8:49

Спасибо за новость! пока полегчало)))

Автор: Светлячок83 23.3.2012, 8:50

Плакаты были следующие: "Тагил рулит", "greenpeace forever", "мы за объединение города и района"

Автор: Светлячок83 23.3.2012, 8:53

А вот это и есть минусы объединения, только о них никто не говорит, т.к. невыгодно, а ведь эти сомнения столь очевидны для здравомыслящего человека

Автор: Светлячок83 23.3.2012, 9:17

Интересно, а кто ушел? а то вдруг они в мэры баллотироваться будут, хоть будем знать, за кого не голосовать на выборах

Автор: Mulov 23.3.2012, 9:21

Почему никто не говорит? Вы и не спрашиваете. В апреле будут публичные слушания - идите задавайте вопросы.
А вообще большинство из этих вопросов являются, на мой взгляд, преждевременными. Например, налог на землю отнесен законодательством к местным налогам. Решение по его ставке кем принимается? Органами местного самоуправления. Поэтому бессмысленно обещать и говорить что-то сейчас, когда ещё не решен вопрос ни с самим объединением, ни с исполнительной властью, ни с представительными органами планируемоего объединенного муниципального образования. Это вы почему-то видите только одного человека в кресле главы объединения. Но не забывайте, что будут другие кандидаты, другие депутаты, которых вы же будете избирать,которые и будут принимать решения по данным вопросам.
Кроме того, следует учесть, что история России связана с изменениями ее территории и административно-территориального устройства. Любые реформы в российской
экономике всегда включали в себя изменения в административно-территориальном
устройстве страны - увеличение или уменьшение числа административных
единиц за счет укрупнения или дробления самих единиц (отсюда и разговоры про консолидированный бюджет).
Тут крупный специалист по истории Prediger. Надо его попросить, что бы он нам рассказал плюсы и минусы такого объединения в историческом срезе.

Автор: Светлячок83 23.3.2012, 9:26

про консолидированный бюджет их тоже не спрашивали, но они о нем трубят по всем углам, не имея никаких экономических обоснований. Какие слушания в апреле? сейчас предвыборная компания начнется, вопрос об объединении закрыт пока

Автор: Mulov 23.3.2012, 10:08

это где написано?

Автор: mikh 23.3.2012, 10:18

Я бы не говорил так уверенно за всех, может ваши друзья, едросы, За, но это еще не весь город. Пока события показывают, что хотели все сделать нахрапом, с минимальным участием населения. Отменить выборы главы города, быстренько провести объединение, чтоб "успеть влезть в соц.программы следующего полугодия"(слова Кошурникова в эфире радио Эхо ). Что касается информации об экономической целесообразности объединения в публикациях фигурирует только одна цифра. Что мы можем получать из бюджетов дополнительные 400млн. р. в год в целом на административный округ. Но, обратите внимание, это лишь скромная оценка сотрудника департамента финансов области. То есть область в лице чиновников высокого ранга пока молчит. Какова цена этим обещаниям?

Пока не будет совершенно четких оснований для того, чтобы говорить об экономической целесообразности, объединению однозначно - НЕТ.

Автор: БОРЕЦ 23.3.2012, 10:23

Сомневаюсь,что вопрос об объединении закрыт, жизнь покажет! Какие мысли о кандидатах в мэрины?

Автор: Mulov 23.3.2012, 10:32

У меня друзья не только едросы ) Но и представители других полит.партий, в том числе и СР , и КПРФ, и ЛДПР. И скажу смело, что им по большому счету все равно. И в ЕР есть люди безразличные. Так что давайте вести конструктивный диалог, а не кивать на партии, политика которых определяется увы не Вами, а их руководством.

Автор: БОРЕЦ 23.3.2012, 10:33

Ну так и что же реально плохого будет для людей?

Автор: Светлячок83 23.3.2012, 10:45

вопрос не закрыт, он отложен, все зависит от выбранного мэра. Пока в мысли только две кандидатуры: Хабибуллин и Тарасов, кого-то обязательно будет продвигать губернатор, вот только кого?

Автор: БОРЕЦ 23.3.2012, 11:02

Ну Вы дали, тоже мне реальные претенденты Не думаю, что кого то из них поддержит Губернатор

Автор: Светлячок83 23.3.2012, 11:08

Я не их имела ввиду, когда говорила о поддержке губернатора, кого будет продвигать губернатор - понятия не имею. А хотелось бы знать, чтобы знать, против кого голосовать)))

Автор: Светлячок83 23.3.2012, 11:16

поностью согласна

Автор: Светлячок83 23.3.2012, 11:20

на каком основании будут другие тарифы ЖКХ? А налоги на недвижимость, что тоже скажете, что меньше будут платить? на каком основании?

Автор: БОРЕЦ 23.3.2012, 11:24

Боюсь народ либо не придет на выборы вообще (летом ведь лучше на дачу или еще куда), либо выбирать будет некого и деньги направленные на выборы на ветер бросят. Реально на горизонте желающих не видно, того кто пользуется авторитетом у людей. Хаб это просто так, скучно ему. а мэру работать нужно, ответственность нести и не слабую, Тарасов еще не дорос, опыта нет, Туманова в городе не знают, кто еще ?

Автор: БОРЕЦ 23.3.2012, 11:31

Налоги и тарифы разные вещи и разными органами утверждаются. Не знаю про какую конкретно недвижимость Вы говорите, если про землю то сейчас налог разный в зависимости от категории. Про тарифы - при расчете и утверждении тарифов будет учитываться много факторов, так как территория будет больше то и позазатели для села изменятся

Автор: mikh 23.3.2012, 12:11

Хочу высказать свое скромное мнение по вопросу объединения вообще, не в ближайшее время. Я против объединения в основном по причине устройства бюджетной системы. Оно таково сегодня, что большая часть доходов муниципалитетов забирают вышестоящие бюджеты и потом в виде великодушных пожертвований на соц. программы отдают назад, не просто так, а за покорность. Я бы даже не против был, если б эти программы работали. Но увы, мы видим, что район наш развален, это как раз результат деятельности федеральной власти. И что же получается: мы сегодня должны отвечать за неудачи, мягко говоря, их централизованной политики, брать на себя весь груз районных проблем? А с какого икса?

Автор: БОРЕЦ 23.3.2012, 13:03

Стесняюсь спросить кто на Вас то вешает весь груз проблем района. Да, у района есть проблемы, но не возможно их решить в рамках той системы которая сейчас сложилась, если система изменится с объединением и проблемы решатся районные и городу хуже от этого не будет, поступления от земель района пойдут в бюджет города. В городе сейчас нет земли, всю распродали, распоряжаться нечем соответственно и не приходится расчитывать на поступления от нее в бюджет. Предыдущий мэрин сделал свое дело удачно распределил землю города и доход от нее теперь тьфу!

Автор: Светлячок83 23.3.2012, 13:28

налог на землю зависит от кадастровой стоимости, которая в свою очередь зависит от категории и места расположения. Кадастровая оценка земли может проводиться раз в 5 лет, по-моему, они как раз скоро истекают. Таким образом, проведут переоценку земли и тогда кадастровая стоимость ее увеличится, т.к. находиться она теперь будет не в селе, а в городском округе. А переоценку проведут, ведь городскому округу нужны деньги, земельный налог пополняет бюджет. Следует также не забывать, что уже давно пытаются ввести единый налог на недвижимость, это не за горами.

Автор: Светлячок83 23.3.2012, 13:33

а в районе, прям вся земля государственная! Вы вокруг озера проедьте! Касарку и ту продали, так что не надо на городского мэра говорить, в районе если и осталась земля, так в таком захолустье, где она никому не нужна

Автор: mikh 23.3.2012, 13:48

А за чей счет, как вы думаете, будут решаться все эти вопросы, или волшебник в голубом вертолете прилетит? Вы район давно видели?



Откуда у вас такая уверенность?




А что же тогда район так рвется объединиться с нами, если у него Такие доходы. Не ужель Кошурников тот самый волшебник, рыцарь без страха и упрека?




Ну в районе тоже над этим "хорошо поработали". В начале хотелось бы увидеть, где эти самые свободные земли и какова их реальная ценность.

Автор: Mulov 23.3.2012, 14:49

А что на это скажет Партия?

Автор: БОРЕЦ 23.3.2012, 14:58

в районе земли хватает!

Автор: БОРЕЦ 23.3.2012, 15:05

Тоже не понимаю причем здесь партии, решать должны мы, так как процедура законодателем определена, то наше мнение (надеюсь) выскажет депут которого мы выбрали в городскую думу, очень надеюсь, что он прежде нас поспрашает как сможет, а то ведь может выразить и свое личное мнение...

Автор: mikh 23.3.2012, 15:08

да-да, целый Кубринск еще не раскуплен.

Автор: Светлячок83 23.3.2012, 15:09

а что я за! мне его мысли близки

Автор: Mulov 23.3.2012, 15:43

Автор: БОРЕЦ 23.3.2012, 16:00

Вот это то и страшно, выдвинут кого-нибудь по приколу, а что делать будем если какого-нибудь чудика выберут за лампочки.

Автор: mikh 23.3.2012, 17:37

Думаю, если Виталий сказал А, то должен сказать и Б. Шансы, конечно, не большие. Но для опыта, поднятия рейтинга, надо участвовать.

Автор: Светлячок83 23.3.2012, 19:33

технопарка нам только не хватало для полного счастья!

Автор: Prediger 23.3.2012, 20:08

Всего день не был, а тут уже несколько новых страниц . Тема горячая, много интересного. Попробую понемногу войти в разговор.

Сначала отвечу на самое весёлое, т.е. выдвижение меня в мэры.
Т.к. я член партии, то в политических делах ориентируюсь на её позицию. Но есть и личное мнение. И оно как раз не "за" такое выдвижение. Я так считаю не только в силу малости шансов, а в силу понимания сложности такой работы, как мэрство, на которую придётся претендовать.

• Мэр много за что ответственнен, в том числе уголовно, но не имеет достаточных средств для выполнения. А значит, он всегда будет зависеть от подачек с области и федерального центра, т.е. он априори фигура виноватая.
• Мэр должен быть более менее известной и уважаемый фигурой, чтобы создать команду профессионалов из разных групп, часто противоборствующих. Он должен уметь создать компромис.
• Мэр должен иметь глубокое представление как о системе муниципального управления, так и о специфических особенностях работы города. Должен знать ключевые фигуры, которые что-то решают.
• Мэру необходимо быть публичной личностью, чтобы работать в поле полики. Он создаёт общее лицо города и выполняет представительские функции.
• Мэру необходима привычка к напряжённой и непрерывной работе. Я так полагаю, что рабочий день мэра это с 7 утра до 22 вечера.
• Он должен уметь довольствоваться малым, поскольку зарплата мэра невелика. Тысяч 80 вроде.

и т.д. Очень ответственно, сложно, хлопотно.

Просто участие в такой кампании может и хорошо для пиара, но потребует значительных временных и финансовых вложений. Как минимум, надо потрарить 100000 руб. на соблюдение ритуала. А у меня есть много других идей как потратить такие деньги для общественной пользы.

В итоге могу сказать, что я бы пошёл на такую должность только в случае критической ситуации, когда никого больше в городе нет .

Автор: Prediger 23.3.2012, 20:09

Ушли явно единороссы. Думаю, узнать персоны будет не сложно. Это как раз пример того, как влияет партийная принадлежность, ведь кто-то выше писал, что это не столь важно.

Автор: Prediger 23.3.2012, 20:15

Общественные слушания, несмотря на благую затею, не есть место для нормальных дискуссий. Обычно там сложно получить слово. Какие-то кликуши по десять раз выступают. Шум, гам, ругань. А потом ещё и нашистов подвезут под видом жителей города, чтобы голосование продавить.

Там можно только доклады заслушать и всё. Обсудить что-либо нереально. Нужен какой-то другой формат.



Вряд ли я в этом специалист. Тут есть люди поэрудированней. Да и вопрос на целую диссертацию.
Собственно перестройка административных границ шла всегда. Не всегда это было хорошо. Но шла. Сейчас мы говорим не против изменений как таковых, а о плюсах и минусах. И людей возмущает скороспелость и необоснованность предложений. Есть всерьёз инициаторы сумеют доказать плюсы и обосновать их ссылками на конкретные деньги, конкретные законные возможности, конкретные расчёты, то многие могут переменить мнение.

Автор: Prediger 23.3.2012, 20:29

Я, конечно, мог бы задать ритуальный гуманитарный вопрос: "А каковы ваши источники данных?", но не буду, т.к. понимаю, что вряд ли кто сейчас это обоснует. Пока есть лишь крайне приблизительные представления о том, как оно там будет.
Мы, как общественность, можем и должны настаивать на большей серьёзности обсуждения этих вопросов и предоставление жителям города полной инфомации, основанной на изысканиях специалистов.
А это нельзя сделать при такой торопливости и тем более "продавливании" вопроса. Надо всё же исходить из мнения жителей, которых это всё непосредственно коснётся.
Ещё бы я предложил исследовать опыт подобных объединений, которые уже проходили в области.
Думается, что и люди из власти до конца всего не знают. Вот, например, слова Дениса Кошурникова из интервью в "Независимой газете" за 21 марта:

Корр.: - Не придётся ли городу и району менять свои уставы, генеральные планы, всевозможные документы физическим и юридическим лицам, и в какую сумму выльется объединение?

Д. Кошурников: - Мы не исключаем, что на начальном периоде будут проблемы. Что касается документов на собственность и так далее, то сохранится правопреемственность. Паспорта жителям города и района менять не придётся. Единственно, что пока не совсем неясно, что делать с пропиской. Думаю, что чуть позже через СМИ мы дадим пояснение по этому вопросу.

Автор: Юрий 24.3.2012, 15:22

Весть о выборах мэра вдохновляет. Есть шанс, что выберут адекватного и он будет работать. Иначе город совсем загнётся.

Автор: БОРЕЦ 25.3.2012, 21:24

На горизонте адекватных не видно, сейчас видно тех, кто против объединения и именно они метят в кресло Мэра, СТРАШНО за город

Автор: БОРЕЦ 25.3.2012, 21:28

Уважаемый, а кто Вам право дал за людей говорить, если Вас что-то возмущает, то не значит всех людей это возмущает тоже. Меня лично абсолютно не возмущает и многих моих знакомых тоже не возмущает, а многим вообще по-барабану. Мне кажется Вы не должны говорить за всех...

Автор: Prediger 25.3.2012, 21:57

Точно тоже самое я могу сказать и вам, мол "а что вам даёт право говорить за всех". Вот меня и моих знакомых идея объединения беспокоит. Пока это не переросло в стойкое неприятие, инициаторам лучше всего предоставить какие-то аргументы, а не голую пропаганду.

Автор: Светлячок83 28.3.2012, 10:13

История продолжается, теперь прокуратура направила материал в суд о признании решения городской Думы о назначении выборов незаконным, т.к. оно не подписано Тумановым. Кстати, трое ушедших депутатов - Корниенко, Лазарев, Никулина.

Автор: Libra 28.3.2012, 11:10

Туманов, похоже, готовит себе голоса на выборах. Вот меня, например, к 8 марта наградили грамотой мэра за добросовестный труд (за подписью и.о. мэра А. Туманова). Не помню такого на женский праздник даже в советские времена. Обычно это традиционный набор - цветы, подарки, конфеты, без подобного официоза.

Автор: Светлячок83 28.3.2012, 11:42

Смысл заявления прокуратуры в том, что нормативно-правовые акты городской Думы идут на подписание главы города. Тарасов отвечает, что ими получен ответ из комитета Гос.Думы, что решение о назначении выборов не носит нормативного характера, а значит подписывается председателем Думы. Пойду пороюсь в Теории права. А прокурор Макурин с Тумановым спелись...

Автор: Светлячок83 28.3.2012, 11:50

Это 100% не его инициатива, а скорее всего либо Управляющей делами, либо начальника Управления культуры

Автор: Светлячок83 28.3.2012, 14:17

Нормативный правовой акт - это правовой акт, принятый полномочным на то органом и содержащий правовые нормы, т.е. предписания общего характера и постоянного действия, рассчитанные на многократное применение. (из учебника Теория государства и права). Вопрос, считать ли это решение Думы нормативным актом?

Автор: Светлячок83 28.3.2012, 14:46

http://vk.com/video?id=4565873&section=tagged&z=video-7058076_104118431

а прокурор-то оказывается у нас поэт! Только вот видеозаписи с его страницы вконтакте недостойны должности прокурора...

Автор: Светлячок83 28.3.2012, 16:53

публичные слушания по вопросу объединения города и района 11 апреля в 17.00 в здании Администрации города пл.Народная, д.1, эт.3

Автор: Prediger 28.3.2012, 17:19

Да, пишет стихи. Это очень хорошо, что у человека есть личная культура. Но это уже за гранью должности.

Автор: дядюшка Ро 28.3.2012, 17:33

Любопытно!.. А где ж тогда "разделяй и влавствуй"?.. Тут явный обман. Осторожно: власть!

Автор: Светлячок83 28.3.2012, 18:39

размещение порно-роликов на странице - это отсутствие личной культуры

Автор: Prediger 28.3.2012, 18:45

Уже убрано. Только что видел. Кстати, действительно ли это его страница?

Автор: Lokky 28.3.2012, 20:54

Весёлый у вас городок. Такими перфоменсами может в тренды выйти.

Автор: дядюшка Ро 29.3.2012, 6:26

Я вот тут вдруг подумал; в свете последних решений исполнительной власти о партиях, предлагаю собрать пленарное заседание народных представителей и обозначить свое присутствие конкретной программой на строгой финансовой основе.

Автор: Светлячок83 29.3.2012, 7:58

Правда, уже убрано))) вот это скорость! ну раз убрано, значит действительно его страница

Автор: Светлячок83 29.3.2012, 8:04

Кстати, у меня вопрос, каким образом можно избежать объединения? Получается, что решение Думы пытаются признать незаконным, далее 11 апреля - публичные слушания, которые ни к какому результату не приведут, т.к. любое решение Дума может не принимать во внимание. Затем, предположим, Дума голосует против объединения, это решение идет на подпись Туманову, тот, естественно, не подписывает (иначе, зачем его сюда заслали). Далее?

Автор: Mulov 29.3.2012, 8:40

Святлячок83, вы как-то агрессивно настроены против объединения. А зря. Вы тут высказались, что поддерживаете Prediger`a, поскольку близки его взгляды. Между прочим, КПРФ официально поддержала объединение города и района, так что вам придется, в любом случае, поменять свое мнение.

Автор: Светлячок83 29.3.2012, 8:58

Я против объединения, поскольку никто не доказал, какие плюсы от этого процесса, я их не вижу, да и то, как это все нагло навязывается городу возмущает. Пусть хоть одну цифру назовут из того "как будет хорошо", проведите референдум, пусть народ выскажется. Почему за всех решает губернатор в компании с Тумановым и Кошурниковым? А Prediger задает правильные вопросы по поводу объединения. Я говорю, что мне близка позиция именно Prediger`а, а не партии КПРФ

Автор: Mulov 29.3.2012, 9:10

Посмотрите, сюжет Ярославской ВГТРК на эту тему, снятый в день заседания П-З Городской Думы (когда принималось решение по выборам мэра). В нем А.М.Дыма как раз и высказывает позицию.

http://yaroslavl.rfn.ru/region/rnews.html?id=529553129&rid=985&iid=265236481

Автор: Prediger 29.3.2012, 15:51

Да, А.М. Дыма высказывал свою позицию, но слова выдернуты из контекста.

Приводится его слова:

Далее он говорил о том, что без должного технико-экономического обоснования нельзя говорить о нужности объединения города и района.
Собственно о позиции партии. Вчера прошло заседание райкома Переславского отделения, где была сформулирована позиция партии по вопросу об объединении. Сейчас не могу привести точный текст, но смысл его в том, что мы не за и не против, пока не будет технико-экономического обоснования. А пока инициаторами и организаторами объединения не предоставлены вообще никакие серьёзные материалы на эту тему.
Думаю, мы даже оформим позицию партийной организации в виде документа в скором времени.

Автор: Mulov 29.3.2012, 15:59

Он ещё и это говорил: "Решение об объединении города и района предстоит принимать местным депутатам с учётом мнения населения. Для этого и предусмотрены публичные слушания. Если решение будет положительным, его оформят в качестве регионального закона уже в областной Думе." А кроме того, Александр Дыма считает, что в 90-е годы была допущена большая ошибка. Город и район нельзя было разделять. Поэтому возвращение к единому округу даст немало плюсов.

Автор: Prediger 29.3.2012, 16:11

По всей видимости, он имел ввиду, что тогда нельзя было разделять, но это не значит, что сегодня это будет безусловным благом.

Собственно, я его лично спросил по данному вопросу. Он не поддерживает вашу линию толкования его слов. Дабы избавится от неправильного понимания слов А.М. Дымы, я попробую получить от него совершенно точную формулировку его позиции. Это помимо позиции партийной организации.

Моё мнение: Для объединения не выполнено главное условие любых инициатив - не сделан проект с технико-экономическими обоснованиями. Притом такой проект должен быть сделан сейчас не "на коленке", в угоду тем, кто торопится провернуть дело, а серьёзно и основательно. Попутно нужно провести опросы населения, как минимум. Насколько я знаю, такой опрос уже проводился прежде, и объединение поддержало 30 с немногим процентов. Понятно почему инициаторы объединения не хотят проводить референдум.

Автор: Mulov 29.3.2012, 17:04

1) То что экономическое обоснование необходимо, это верно. Согласен. Но Вы его сами будете смотреть? Вы специалист?
Бесспорно, это удобная политическая позиция ждать обоснования. И она в принципе рациональная, поскольку в данном случае КПРФ не при чем. Ни с инициаторами, ни с противниками объединения. 2) По поводу слов Дымы А.М. не переживайте, если мне потребуется узнать "тайный" смысл его фраз, я спрошу его самостоятельно. Но то, что сказано - то сказано. Тем более в эфире.
3) По поводу референдума тоже уже давно всё должно быть понятно. В данном случае - его проведение не предусмотрено законом, а не потому что "кто-то" не желает его проведения. Если бы было нормативное предписание о его проведении, то он бы обязательно проводился. Вот это спросите у А.М. он пояснит, если не верите ни мне, ни нормативным правовым актам.

Автор: Prediger 29.3.2012, 17:49

Мы всё ближе к здравому взгляду на инициативу объединения. Появляется конкретика.

Я не специалист. Но при наличии такого документа я могу обратиться к специалистам для оценки. И уже будет о чём говорить. А так пока даже не о чем. Есть предположения, догадки, вопросы.



Это рациональная позиция. Как можно занимать чью-то сторону, если нет понимания плюсов и минусов. А голословно такое понимание не появляется. Именно поэтому главным пунктом становится обоснование и его дальнейшее обсуждение. КПРФ занимает позицию блага для народа, а не тех или иных групповых интересов.



Спросите. Но для полноты публичной информации вижу важным привести полную версию мнения по этому поводу партийной организации и его как областного депутата.



Я это и так знаю, что референдум не предусмотрен. Но это формальная сторона дела. В случае спорных и конфликтных решений лучше принять дополнительные решения на необходимом уровне. Ведь результат такого объединения коснётся всех и лучше использовать прямую демократическую процедуру.

И вот кстати. Хорошо бы привести опыт подобного объединения в других районах области. Наверняка там уже есть конкретные выводы на эту тему.

Автор: Mulov 29.3.2012, 18:35

Не противоречит и что? В каких случаях он проводится? Кем и как принимается решение о его проведении. Развивайте дальше Вашу мысль. Интересно.

Автор: Mulov 29.3.2012, 20:08

Что значит череда процессуальных проволочек? Норма права предусматривает либо не предусматривает его проведение. К примеру, я строю дом в исторической части города, но не могу выбрать цвет его фасада, потому что мне нравится фиолетовый, жителям противоположной стороны улицы хочется видеть из окон своих квартир стены зеленого цвета, а архитектура рекомендует сделать фасад желтым. При этом инвесторы, вложившие денежные средства в строительство- будущие собственники квартир в этом доме, не против оранжевого и красного фона стен. Можно ли провести референдум? Ведь его проведение не противоречит закону, а является важным инструментом демократического общества. И кто должен в этом случае инициировать его проведение? Я? Будущие собственники?Жильцы дома напротив? Местная власть?

Автор: Prediger 29.3.2012, 20:40

Не удачный пример, мне кажется. Он исходит из той же сентенции, что была обозначена ранее подспудно

Я имею ввиду здесь то, что граждан фактически лишают возможности выбора через отсылку к узкой специализации вопросов. Я не упрекаю, а размышляю. У нас большинство вопросов теперь становятся такими, т.е. институты демократии не развиваются, а нивелируются. Источником власти становится не народ, а узкая группа специалистов, которых, кстати, очень легко контролировать и аффилировать, особенно при условиях засилья в органах власти представителей одной партии.
Грубо это выглядит так: "Куда вы с рылом немытым? Вы ничего не знаете и не понимаете". Вот это тревожит.

Автор: Mulov 29.3.2012, 21:02

Стараюсь говорить с людьми на их же языке. Каков вопрос-таков ответ. Вот и все. Если хотите на юридическом языке. Законодательство предусматривает проведение референдума, но устанавливает круг вопросов по которым он проводится. Среди них есть и преобразование муниципального образования. Но в случае, когда инициатива преобразования исходит от органов местного самоуправления (наш случай) - проведение референдума не требуется. Если же инициаторами являются сами жители - тогда референдум. Поэтому когда вы спрашиваете противоречит законодательству или нет - вы не правильно формулируете вопрос. В данном случае корректнее говорить "не предусматривает законодательство" , а не "не противоречит законодательству".

Автор: Mulov 29.3.2012, 22:05

Моё мнение не изменно, я также считаю необходимой подготовку обоснования. Но,боюсь, сведено такое обоснование будет все равно в сторону бюджета области и количества выделяемых средств из него в бюджет объединенного округа. Бюджет Ярославской области на 2012 год и на плановый период 2013 и 2014 годов уже утвержден. Поэтому говорить о конкретных цифрах дотаций, субвенций и т.п из бюджета Ярославской области, на мой взгляд, преждевременно. Да, можно что-то предположить, посчитать, договориться, но реально внесут ли изменения в уже утвержденный бюджет - можно будет узнать только с принятием регионального закона об объединении.
Вот только объяснять бабушкам, которые приходили на митинг против объединения, как формируется бюджет я не считаю полезным и рациональным.

Автор: Prediger 29.3.2012, 23:25

Всё верно вы пишете про бюджетные деньги для округа, которые утверждается областной Думой. Как писали, он утверждён в 2011-ом году на три года вперёд. Остаётся только гадать и предполагать, выделят ли что-то иное при объединении. Скептики полагают, что объёдинённый округ будет получать совокупно меньше из областного бюджета, нежели сейчас город и район.
Отсюда странно читать в газете, что мол при объединении выделят какие-то там фонды на дорожное строительство в районе и пр. Не понятно откуда деньги.
И из этого возникает недоумение в отношении данной инициативы объединения, под которую нет обоснования, нет внятных объяснений про поступления денег для наступления счастья. Это взгляд обывателя, но для него тоже хорошо создать ясность.

Автор: земляки 30.3.2012, 10:50

Пока вы здесь спорите и рассуждаете, дяденьки действуют. В понедельник, 2 апреля, в районном суде слушания по отмене решения Думы о даты выборов мэра - по инициативе прокурора. И есть предположение, что суд встанет на сторону последнего. Но тогда будет создан судебный прецецент - аналогичных решений, где стоит лишь подпись председателя Думы - масса. Последний пример - в Омске, там выборы тоже назначены на 17 июня.
И еще. 11 апреля в 17.00 публичные слушания по объединению в городе, а тремя часами раньше - в 14.00 в районе (в Глебовском). И там, и там будет губер. Он приезжает в Переславль на целый день. Будет прогибать всех и вся. Но аргументы "за" и "против" на руках ни у кого нет. Кошурников с понедельника грозится представить некую брошюру со всем этим, но пока дальше слов дело не дохоит.
Что касается 400 млн., которые упадут на объединенный округ с неба. А откуда еще? Для наглядности зайдите на сайт администраций Углича, Ростова, Тутаева. Там численность населения такая же, как будет у нас после объединения. Посмотрите их бюджеты - чуть более 1 млрд. руб. Сейчас у нашего города и района - 1,5 млрд. Обещают 2 млрд. Слова, слова...

Автор: земляки 30.3.2012, 13:50

Интересный документ выставлен на сайте районной администрации - Перспективы развития Переславского края. Что принесет жителям района и города их объединение в единый городской округ

Автор: Светлячок83 30.3.2012, 14:05

как бы уж до декабря дожить, пока губер не свалит, выборами мэра в Ярославле уже иностранцы заинтересовались, такой бардак! И у нас такой же бред идет. Вспомнив и еще раз изучив теорию государства и права я склоняюсь к мысли, что никаким нормативным актом спорный документ не является. Нормативный акт - это прежде всего правило поведения, рассчитанное на многократное применение. А вот прокурору нашему учебник Матузова и Малько неплохо бы еще раз перечитать.

Автор: Lokky 2.4.2012, 1:37

В Ярославле кандидат от оппозиции победил единоросса, чего и Переславлю желаю.

Автор: Светлячок83 2.4.2012, 8:28

Урлашова с победой!!!

Автор: Prediger 2.4.2012, 12:18

Кто нибудь в курсе как там дела сегодня в суде по поводу решения Думы о выборах мэра?

Автор: земляки 2.4.2012, 14:03

В 14.00 началось заседание

Автор: Светлячок83 2.4.2012, 14:12

но Туманов еще не явился

Автор: Михаил М 2.4.2012, 14:36

Выводы делайте сами господа.
п.с. тролей не кормлю

Автор: Светлячок83 2.4.2012, 14:59

Михаил М, эх, Ваши бы уста, да губернатору в уши, да и всем его прихлебателям

Автор: земляки 2.4.2012, 16:49

Решение не вынесено. Следующее заседание суда - 11 апреля

Автор: Светлячок83 2.4.2012, 16:53

интересно, почему? надо же, еще и в день публичных слушаний)))

Автор: Prediger 2.4.2012, 17:00

А во сколько 11-го будет заседание? Как бы на слушания не наложилось.

Автор: Loyalist 2.4.2012, 23:09

Рассказали сегодня, что район при объединении будет получать почти на треть меньше, и, вообще, Северина якобы некто прочит в мэры! Ппц...

Автор: Михаил М 3.4.2012, 11:04

Сферы интересов сильно пересекаются ибо не так много "гешефтов", а желающих очередь. Нужен человек из народа уважаемый всеми ... и поддержать его всем миром, но вот есть ли среди нас такой? А то все продавливают "свои интересы", "свои люди" ... технопарки, губернаторы ... да надоели уже! Про людей то простых забыли? Да нафиг нам нужны такие деятели, которые только и думают как "распилить", "продавить", "захватить" ... я ни за кого не хочу голосовать из тех кто сейчас обозначился как кандидат. Ибо их двигают корпорации или политики. Давайте лучше вспомним РЕАЛЬНО достойных людей из Переславцев, которые не выпячиваются, а делами себе заработали авторитет (не криминальный =))) среди простых граждан. Давайте предлагайте у кого какие мысли?

Автор: Светлячок83 3.4.2012, 11:42

Шестернев Владимир Иванович? Кстати на прошлых выборах он немного уступил Охапкину при минимуме рекламы и агитаторов.

Автор: Юрий 3.4.2012, 11:45

Шестернёв когда-то был неплохим мэром. Теперь в возрасте и видимо устал. Не захочет.

п.с. переславцам пора бы уже просыпаться, город потерять можно за такими делами.

Автор: Mulov 3.4.2012, 11:57

К сожалению, "положительный" авторитет ничего не говорит об управленческих способностях человека.

Автор: Prediger 3.4.2012, 12:31

Также как способности не говорят о желании работать на город и его людей, а не на группу лоббистов.

Автор: Михаил М 3.4.2012, 12:47

К вашему еще большему сожалению, людей имеющих опыт управления и заработавших авторитет реальными делами которые видны, а не словами в Переславле достаточно. Вы уж делайте поправочку, что ВАМ "ничего не говорит" =).

Автор: Михаил М 3.4.2012, 12:54

Очень хороший кандидат такого уровня профессионал вполне способен сколотить правильную команду и сделать Переславль цветущим, а жителей счастливыми. Очень печально что он не имеет мэрских амбиций в данные выборы ... хотя может все-таки захочет?

Автор: Mulov 3.4.2012, 13:23

Не вижу ни одного! Пока что все разговоры объективно сводятся только к вашему личностному восприятию человека, ну или принадлежности к какой-либо политической партии. Тогда уж пишите конкретные примеры "добрых" дел. А то только общие слова - "неплохой мэр", "достаточно людей" и т.п.

Автор: Михаил М 3.4.2012, 14:02

Мне за пиар никто не платит =))) "Дела" помнят люди, смысла о них напоминать нет, вот поэтому ВАМ авторитет заработанный реальными (а не "добрыми" повторяю =)) делами ничего и не говорит, вы видимо или не местный или сектор ваших интересов иной нежели у нас - простых горожан. За собой общих слов "неплохой мэр" не заметил, в партиях не состою совсем. Исключительно выражаю СВОИ мысли. Так что психологический анализ ваш не точен, мягко говоря =). Вы так ратуете за объединение, интересно, какова ваша реальная мотивация?

Автор: Libra 3.4.2012, 14:06

Шестернёв в прошлый раз не выиграл выборы по той же причине, по которой выиграл нынешние президентские выборы Путин. Я помню те тяжёлые времена, когда с продуктами было очень плохо. Шестернёв был мэром, город не голодал, он умел договариваться о бартере, и продукты в город нормально поступали и топливо. Кстати, несмотря на нехватку всего, детские пособия выплачивались бесперебойно (чего нельзя было сказать про последующих правителей). Конечно, противостоять постоянно жаждущей своего куска чиновничьей своре очень трудно. Все знают, как расправились с ним те, кто решил занять его место. Но если Владимир Иванович всё же решится избираться, лично я буду за него голосовать.

Автор: Светлячок83 3.4.2012, 14:34

и я! обеими руками! как и на прошлых выборах. У меня мама во время его руководства заведующей детского учреждения была. В то время были действительно перебои с продуктами, но стоило только ему позвонить и сказать о проблеме, все сразу решалось. Да и я уже сейчас сталкиваюсь иногда с ним по работе, так вот он в отличие от многих не тупо подписывает документы, а всегда вникает в суть, расспрашивает, и если нужна помощь, обязательно пытается помочь.

Автор: Mulov 3.4.2012, 16:21

Уважаемый Михаил М, я здесь не только к Вам обратился, но и ко всем высказывающим свое мнение. Но никак не пойму, реальные дела - это какие? Жители бесплатно пользуются транспортом? Не платят часть коммунальных услуг, поскольку оплату расходов берут на себя омс?Освобождены от местных налогов? Может восстановлены храмы на Переславской земле? Какое понимание Вы вкладываете в слово "реальные".

По поводу моей мотивации объединения. Переславль-Залесский старинный город, с уникальной историей. Но сжимается сердце глядя на него в последнее время. Я не вижу развития, скорее обратное. При этом доходы бюджета города в ближайшее время вряд ли увеличатся. Поэтому на сегодняшний день я вижу один выход из этой ситуации - использовать земли, находящиеся в районе. Источники, полученные от их использования позволят, на мой взгляд, увеличить доходную часть бюджета.

Кроме того, я считаю, что сегодня можно обойтись меньшим числом чиновников. Одна администрация позволит не менее эффективно регулировать вопросы местного самоуправления, а также сократить расходы на содержание аппарата чиновников.

Какой-то иной скрытой мотивации у меня нет. Торговать своим мнением не в моих правилах. Если Вы житель Переславля, то должны помнить насколько давно ставился вопрос об объединении, и кто в то время выступал инициатором такого объединения, а кто был против и по каким причинам. Тогда еще не было не ЕР, ни СР. никакой политической окраски.

Автор: Светлячок83 3.4.2012, 16:26

в своем отчете о проделанной работе Кошурников высказался о том, что для развития фермерства, в частности разведения крупного рогатого скота, нужно много пашни, а в районе земли мало, что и тормозит развитие. Так о какой земле идет речь? Большинство паев уже раскуплено, остались только те, которые никому не нужны.

Автор: Libra 3.4.2012, 16:43

Земля должна выполнять свою функцию - кормилицы. Так было всегда. Источники, о которых Вы печётесь, скорее всего, осядут в карманах чиновников, которые на этой же самой земле понастроят себе дополнительные хоромы. Доходную часть бюджета города может увеличить частный бизнес, в том числе, и индивидуальный. Нужно только создавать благоприятные условия для его развития. Нужно вернуть к нормальной работе крупнейшие предприятия города - Славич, Новый мир, Залесье. А для этого необходимо не только класть рубли от проданной земли в чьи-то карманы, а нормально поработать над восстановлением местной промышленности. А на земле нужно возрождать сельское хозяйство, создать условия для работы фермеров. Вот и будет тогда приток в бюджет Впрочем, прописные истины излагаю.

Тут, мне кажется, необходим пересмотр того, как эти раскупленные земли используются. Ведь под застройку, насколько мне известно, пахотные земли нельзя продавать.

Автор: земляки 3.4.2012, 18:23

А во сколько 11-го будет заседание? Как бы на слушания не наложилось.

Судебное заседание явно будет раньше - суд работает до 17.00 и публичные слушания тоже в 17.00.
Последняя информация: лишних в зал заседаний не пустят. В Думу пришла бумага - сколько людей приведут с собой депутаты. При входу буцдут считать по головам. Аргумент - мало места в зале. Но все дело в губернаторе - чтобы ему в уши лишнего не лили

Автор: Светлячок83 3.4.2012, 19:13

ну это вообще наглость! пусть только не пустят, кусаться буду

Автор: Prediger 3.4.2012, 19:53

Это не наглость, а обыкновенный цинизм . Провести слушания без общества это ведь так хорошо. Никто неудобных вопросов не задаст, и законная процедура будет выполнена, а большинство голосов будет из своих специально привезённых. А потом жителям объявят, что решение принято и они сами за это проголосовали. То же самое было на слушаниях по внесению изменений в генплан города. Сам видел.
Сейчас на местах рушится связь некоторых группировок и они пойдут на всё, лишь бы протащить необходимые для них решения. Этому нужно противопоставить публичную открытость всех решений. Ну и обжаловать всё.

Автор: Mulov 3.4.2012, 20:23

??? Статья 8 Земельного кодекса РФ
1. Перевод земель из одной категории в другую осуществляется в отношении:
2) земель, находящихся в собственности субъектов Российской Федерации, и земель сельскохозяйственного назначения, находящихся в муниципальной собственности, - органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации;3) земель, находящихся в муниципальной собственности, за исключением земель сельскохозяйственного назначения, - органами местного самоуправления;

Автор: Ingener 3.4.2012, 22:47

Во первых, город перестанет быть городом, а станет городским поселением. Т.е. надо будет писать г.п. Переславль-Залесский. Отсюда- смена всех прописок (постепенно), внесение изменений в уставные документы всех ИП и предприятий и организаций, смена их печатей, и т.п. Причем- в очень краткие- по закону- сроки! Так, сообщить заявлением в налоговую об изменении фактического адреса предприятия должны в течение 3-х дней, иначе- штрафы руководителям, от 1000 до 5000 рублей и более. Кроме этого, могут быть трудности с получением пенсий, дотаций, и т.п. и т.д.- так как фактический адрес не будет соответствовать адресу по документам. Могут быть и иные трудности населению.
Кроме того, город носит название город сотни лет, и менять его на г.п. - снижать статус.
И во имя чего? НЕТ НИ ОДНОГО обоснованного аргумента за переименование города и обхъединение его с районом!
Но- на носу перевыборы губернатора, жажда власти Кошурникова (или желание элегантно уйти от ответсвенности за не очень эффективную работу в районе). Вот и собралась группа "господ" - кто сделать карьеру, кто переизбраться, кто сделать бизнес, и т.п. Нуждами же и проблемами населения они не озабочены!!
Ну а нам, населению, нельзя поддаваться на такие мероприятия властей, без точного и четного, полного понимания всех последствий!!. Ведь не безмолвное же мы, наконец, стадо баранов!!

Автор: Ingener 3.4.2012, 23:33

Землю можно продать только 1 раз! Причем нет гарантии, что все деньги достанутся городу. А потом что делать?? Чиновник обогатится и уйдет, а город и село с чем останутся??
В казне государства на сей момент дефицит порядка 250 миллиардов рублей (дорого же обошелся стране выбор нового-старого президента!). Откуда будут обещанные дополнительные дотации то??

Автор: Светлячок83 4.4.2012, 10:09

никто так и не сказал и в брошюрке Кошурникова тоже нет источника, наверное, с неба упадут)))

Автор: Михаил М 4.4.2012, 10:15

Ответ в вашей фразе - я высказываю свое мнение.
Так а чего тут понимать. Если чиновник делает благие дела для города, это не проходит не замеченным и люди спустя годы это помнят. Яркий пример г-н Шестернев, выше описанная программа бартерного обмена в голодные годы, также описанная помощь дошкольным учреждениям. Быть хорошим мэром это значит делать блага для города и горожан, а не пытаться все распилить и кормить обещаниями пустыми. Если вас интересует конкретика поспрашивайте у ваших коллег. Мне лень много писать.
Про историю согласен. Тоже сердце сжимается, только от радости что горожане наконец-то пытаются сбросить ярмо современных баринов пустословов и назаначить действительно ДОСТОЙНОГО кандидата хотят. То, что вы не видите развития - не значит, что его нет. Пусть и не так как хотелось бы, но дома ремонтируются (более 30 многоквартирных домов капитальнои и все внутредомовые сети приведены в рабочее состояние), чего не было со времен СССР и это не благодаря администрации, а вопреки ее бездействию или преступной халатности или административным барьерам. Молодцы управляющие компании. Туризм у нас в городке развивается семи мильными шагами. Гостиницы строятся. Новостройки вопреки бюрократии и барьерам также строят. Доходы бюджета увеличатся у города когда вновьизбранный мэр посадит весь бизнес за стол переговоров и все извлекут взаимовыгодное партнерство из этого. И бизнес будет доволен и город станет богаче. Использовать земли это значит получить новые возможности по операциям с недвижимостью после изменения статуса поселения? =))) Этот момент очень четко вас характеризует, спасибо что раскрыли свои реальные интересы. Прежде чем предлагать - подумайте какой резон простым горожанам от этого
Вот тут с вами частично согласен - в шею надо гнать бездарей и приспособленцев, родных, корешей и т.п. тех кто у власти. Набрать вместо них реальных профи и тогда можно будет говорить о мало мальском увеличения КПД их работы. Потом можно будет безболезненно сокращать штат или направлять высвободившиеся силы на другие проекты.

Люди разные - цели одинаковые. Причины противодействия "объединенцам" - страх что все станет еще хуже. А так мы тоже ЗА прогресс. Если бы была четкая программа объединения пошаговая в общем доступе, с реальными деньгами, реальными датами и все действия расписаны до пуговицы ... Вот тогда можно было бы рассмотреть проект, а пока только болтовня ничем не подкрепленная - люди не поверят, они не стадо баранов. Сейчас за окорочка голоса не купить уже =).

Автор: Светлячок83 4.4.2012, 10:18

Зато теперь будет основание для перевода земли, т.к. земли будут в черте городского поселения, можно обосновать, что они нужны под строительство.

Автор: Светлячок83 4.4.2012, 10:24

а кто сказал, что наберут профи, а не опять же друзей и знакомых? история с переименованием милиции, проведения аттестации нам чего-нибудь дала? а ничего, появилась возможность выгнать негодных людей и только. Вспомните Казань.

Автор: Михаил М 4.4.2012, 10:56

это я так помечтать =) понятно что решит реальный конкурс на места, образование, экзамены, отчеты ... не знаю - пусть это будет пища для размышления, а страницы этого форума черновиком для разработки механизма принятия на работу правильного чиновника =).

Автор: Mulov 4.4.2012, 11:20

Я не такой крупный специалист по операциям с землей, как Вы. Не знаю, как и куда Вы планируете перевести землю. Я против ее продажи и разбазаривания. Но если есть возможность сдавать её в аренду, например, фермерам, которые будут развивать свое хозяйство, при этом обеспечивать жителей молоком, мясом, другими натуральными продуктами. В этом я вижу плюсы. Про аферы с землей и её продажу с целью набить свои карманы - это не ко мне.
Про туризм я бы промолчал вообще, не знаю что тут развивается. Музей утюга, чайника и т.д. Вы это хотите показывать туристам? Это насмешка над Переславлем, моветон. У нас много уникальных храмов, неразрывно связанных с историей Переславского края, вот чем надо гордится! Вот что надо показывать! А в каком они у нас состоянии. То что строятся гостиницы... гостевые дома скорее, это хорошо. Есть где остановиться, перекусить. Но этого мало, что бы это назвать развитием туризма. Почему опять же не использовать свободные земли. Почему, например, не построить горнолыжный курорт. Зимой меньше туристов стремится в Переславль. Можно было бы увиличить их поток за счет "развития" зимних развлечений.

Автор: Михаил М 4.4.2012, 11:50

Тут согласен администрации города вообще положить на историческую ценность города и окрестностей, иначе бы занялись этим плотно. Сейчас де факто мы свидетели стихийного тур рынка в Переславле, это и хорошо и плохо. Хорошо что есть развивающиеся бизнес ниши и плохо что нет гос поддержки и регулирования. А чтобы построить горнолыжный курорт - нужно для начала построить горы =).
п.с. не понятно почему вы решили что моей целью является декларированная вами же идея по операциям с землями ... =) мне не нужно приписывать ничего, я противник использование земель даже в аренду это не принесет значительного вливания в бюджет в ближайшей перспективе. Есть более реальный сектор куда потратить силы и деньги, без всяких объединений и прочих сомнительных действий. Например за лето найти инвестора и переделать трубопроводные сети. Организовать РАВНОПРАВНЫЕ взаимоотношения в сфере ЖКХ между гос компаниями и частными. Только это сразу принесет ощутимое финансовое благо для города ...
п.п.с. и никто не запрещает сейчас району сдавать земли фермерам под хозяйства =))) объединения для этого не требуется.

Автор: Prediger 4.4.2012, 12:05

Между тем на сайте администрации вывешен http://pereslavl-rayon.ru/webNewsFull.htm?id=214. Как всегда никакой инфомации, фанфары и бюрократический энтузиазм. Этот же буклет распространяли по городу в печатном виде.

Автор: Mulov 4.4.2012, 13:25

Да район-то ладно, я все ж в городе живу. Мне от этого ни жарко ни холодно, как там использует свои земли район.

Автор: Mulov 4.4.2012, 13:53

Если я правильно понимаю, планируется создать объединенный городской округ, а не городское поселение. При этом категории населенных пунктов не меняются. Город останется городом, село-селом, деревня -деревней. В настоящее время город Переславль-Залесский как раз имеет такой статус - городской округ. У кого в паспорте написано г.о.?

Автор: Шломо 5.4.2012, 9:50

Как интересно люди живут! Столько противоречий, эмоций.))) Но что странно- коммунисты являются противниками коммунистического эксперимента, что родом из СССР. А именно- против слияния города и деревни.Пойми теперь этих русских! )))

Автор: Светлячок83 5.4.2012, 10:24

в независимой газете опубликовано открытое письмо прокурору. Есть ответ из Гос.Думы, что объединение городского округа и поселений при оставлении статуса городского округа противоречит законодательству.

Автор: Mulov 5.4.2012, 14:03

Очень любопытно взглянуть на письмо ГосДумы )) Чем там все обосновывают и кто его подписал? (какой комитет или депутат)

Автор: земляки 5.4.2012, 16:28

Автор: Mulov 5.4.2012, 16:43

Могу Вас расстроить - это не ответ ГД ФС, а филькина грамота. А даже если бы вдруг кто-то из Госдумы дал такой ответ - это было бы его чисто субъективное мнение.

Автор: Prediger 5.4.2012, 18:08

Чтобы удобней было читать привожу текст документа, приведённого выше:

Комитет Государственной Думы по федеративному устройству и вопросам местного самоуправления

Вопрос

Возможно ли объединить все поселения муниципального района в городской округ?

Ответ

Автор: земляки 5.4.2012, 21:06

То же самое имеется на официальном бланке и с гербовой печатью

Автор: Mulov 5.4.2012, 21:27

Не сомневаюсь. За чьей подписью, кому адресован и когда датирован?

Автор: земляки 5.4.2012, 22:06

Могу сказать только, что запрос делался депутатами Собрания представителей Переславского района, соответственно документ там

Автор: БОРЕЦ 6.4.2012, 8:30

В компетенции депутатов Собрания Представителей есть большие сомнения. Вопрос сформулирован в корне некорректно. Спрашивать должны были об объединении поселений с городским округом (как предполагается делать), а не о возможности объединить все поселения в городской округ. Надеюсь разница понятна?
Честно говоря и ответ не очень то грамотен, мягко говоря, нет ссылки на конкретный закон, просто сослались на Федеральный закон, видимо думают что он один в РФ...

Автор: Светлячок83 6.4.2012, 8:57

а Федеральный закон №131-ФЗ - это не конкретный закон? Назовите еще, которые регламентируют процесс объединения. Он второй по силе после Конституции РФ, на него и нужно ссылаться.

Автор: БОРЕЦ 6.4.2012, 9:39

Кочмар! То есть Вы считаете нормальным, что не указан конкретный закон, в ответе, который Вы преподносите как ответ компетентного органа, считающего возможным разъяснять положения ФЗ? Я то допустим, поняла, что речь идет о 131-ФЗ, а ведь ответ разместили в Газте, которая рассчитана на население города, оно не все подковано в этой части...

Автор: Mulov 6.4.2012, 9:58

Да, судя по всему, вопрос сформулирован не совсем корректно, и ответ - соответствует поставленному вопросу . Действительно, в представленном ответе, отсутствует ссылка на конкретный закон, так не принято отвечать в госорганах. Про 131-ФЗ там ни слова. Скорее всего на сайте размещена какая-то часть ответа, хорошо бы увидеть его полностью.

Автор: БОРЕЦ 6.4.2012, 11:07

Вы , уважаемый, говорите просто бред, никто не говорит, что объединив город и район, город станет поселением, село перестанет быть селом, это да, а город останется городом. Городу переживать не стоит, у него все будет в худшем случае как прежде. О переименовании города вообще не ведется речи, у Вас существует проблема с подменой понятий, возможно от недостатка грамотности в этом вопросе, что само по себе не стыдно.
По поводу Кошурникова и его жажды власти - власть у него уже есть, он глава района, говорить об неэффективности его работы просто еще нельзя, времени мало прошло, но и за год сделал кое-что

Автор: БОРЕЦ 6.4.2012, 11:30

Нет, ну правильно Вы все говорите, задачи правильные видите. Считаете реально найти инвестора на ремонт сетей, да так, чтобы он (инвестор) потом на них не претендовал? Если есть такой , ведите его в администрацию города, они рады будут, Вы ведь за благо жителей, я надеюсь, или так, поговорить?

Автор: АЛЁна 6.4.2012, 11:48

За год?? Судя по разговорам селян, он сделал довольно не мало!!

Автор: БОРЕЦ 6.4.2012, 11:53

Но ведь "сделал", поверьте, что в масштабах таких как район и в том состоянии какой он ему достался, сделать хоть что-то это уже неплохо.

Автор: земляки 6.4.2012, 12:21

Вот еще один документ
06 июля 2004 г. №3.20-29/109

О порядке формирования террито-рии муниципального образования, которому предполагается предоста-вить статус городского округа

Законодательные (представитель-ные) органы субъектов Российской Федерации, высшие исполнитель-ные органы государственной вла-сти субъектов Российской Федера-ции

В связи с поступлением в Комитет Государственной Думы по вопросам местного самоуправления запросов от органов местного самоуправления и органов государственной власти субъектов Российской Федерации о порядке формирования территории муниципального образования, которому предпола-гается предоставить статус городского округа в соответствии с положениями Федерального закона “Об общих принципах организации местного само-управления в Российской Федерации” в новой редакции (№131 ФЗ от 06.10.2003, далее - Федеральный закон), сообщаем следующее.

В соответствии с пунктом 1 части 1 статьи 11 Федерального закона вся территория субъекта Российской Федерации должна быть разграничена между сельскими и городскими муниципальными образованиями (сельскими и го-родскими поселениями).

Территории поселений должны формироваться с учетом критериев, уста-новленных в положениях части 1 статьи 11 Федерального закона. При этом указанные положения необходимо применять комплексно, во взаимосвязи между собой, а также учитывая исторические, природные и социально-экономические условия, сложившиеся на территориях субъекта Федерации.

Как показывает практика применения положений Федерального закона, в большинстве случаев исторически сложившиеся в соответствии с админи-стративно-территорориальным делением территории городов, поселков го-родского типа, районов, сельских округов (волостей, сельсоветов), как прави-ло, удовлетворяют указанным критериям Федерального закона, и могут слу-жить основой для установления территорий вновь создаваемых муниципаль-ных образований.

Исключения, не укладывающиеся в указанные критерии, а также пробле-мы, возникающие при реализации переходных положений Федерального зако-на в части установления территорий и границ муниципальных образований, анализируются в Комитете и для их решения готовятся изменения в положе-ния Федерального закона.

В Комитет Государственной Думы по вопросам местного самоуправления поступает информация о том, что некоторые эксперты и консалтинговые ор-ганизации рекомендуют (заключают договора об оказании соответствующих юридических услуг) образовывать городские округа в масштабе территорий существующих районов.

Комитет считает, что такая трактовка положений Федерального закона, является недопустимой и противоречит как положениям Федерального закона, так и концепции разграничения полномочий между уровнями публичной вла-сти, реализующейся в настоящее время в Российской Федерации.

Во-первых, одной из основных задач реформы местного самоуправления является формирование двухуровневой территориальной структуры местного самоуправления на всей территории Российской Федерации. В соответствии с

этой задачей осуществляется реформирование налоговой системы и бюджет-ной системы Российской Федерации. Соответствующие законопроекты приня-ты Государственной Думой в первом чтении.

Во-вторых, нормы пункта 5 части 1 статьи 11 Федерального закона, до-пускающие возможность включения в состав территории городских поселе-ний сельских населенных пунктов, не следует рассматривать, как разрешаю-щие включать в состав городского поселения территории в размерах террито-рий административных районов (районов, являющихся муниципальными об-разованиями). Эти нормы следует применять во взаимосвязи с нормами Гра-достроительного кодекса Российской Федерации и включать в состав терри-торий городских поселений населенные пункты и территории либо уже нахо-дящиеся в пределах городской черты, либо те населенные пункты и террито-рии, которые в соответствии с генеральными планами развития городских населенных пунктов будут использоваться для городской застройки и разви-тия городского хозяйства и городской инфраструктуры.

В-третьих, городские округа не являются отдельной категорией муници-пальных образований. Статусом городского округа наделяется городское по-селение, которое обладает значительным экономическим потенциалом с тем, чтобы исполнять определенный объем полномочий. Поэтому в первую оче-редь должны формироваться территории городских и сельских поселений и, таким образом, должно быть выполнено условие пункта 1 части 1 статьи 11 Федерального закона - территория субъекта Российской Федерации разграни-чена между поселениями. Только после этого может приниматься решение о наделении городских поселений статусом городского округа.

В-четвертых, следует иметь в виду, что Федеральный закон и иные зако-нодательные акты Российской Федерации будут развиваться. Будут изменять-ся и полномочия органов местного самоуправления сельских, городских му-ниципальных образований и муниципальных районов. С течением времени правовое регулирование прав, обязанностей и обязательств сельских органов

местного самоуправления будет различаться от правового регулирования прав, обязанностей и обязательств городских органов местного самоуправле-ния. Включение в состав территорий городских муниципальных образований сельских населенных пунктов и территорий в таком случае приведет к проти-воречиям в правоприменительной практике и различиям в обеспеченности населения общественными услугами в сельских населенных пунктах, находя-щихся в составе городских либо сельских муниципальных образований.

Кроме того, такое положение фактически создаст различия в организации территориальной структуры местного самоуправления в субъектах Россий-ской Федерации, так как в таком случае вся территория отдельных субъектов Федерации или значительная часть их территории может оказаться разграни-ченной исключительно между городскими округами. Это будет противоречить одной из основных целей принятия Федерального закона - унификации орга-низации территориальной структуры местного самоуправления с тем, чтобы оптимизировать разграничение полномочий органов публичной власти раз-личного уровня и упорядочить налоговую и бюджетную системы Российской Федерации.

На основании изложенного, Комитет Государственной Думы по вопросам местного самоуправления полагает, что включение в состав территорий го-родских поселений (в том числе городских поселений, которые планируется наделить статусом городского округа) территорий (включая территории насе-ленных пунктов), которые в обозримом будущем не будут использоваться для городской застройки, развития городского хозяйства и городской инфра-структуры противоречит положениям Федерального закона.

Председатель Комитета В.С. Мокрый

Исп.: И.Ф. Фасеев (292 41 36)

Автор: БОРЕЦ 6.4.2012, 13:19

Считаю, что данное письмо к нашей ситуации не может применяться, так как 131-ФЗ проанализирован с точки зрения формирования территории муниципального образования, которому предполагается предоставить статус городского округа, т.е. если проще из поселений сделать округ, из одного статуса сделать другой. У нас же поселения , как предполагается, войдут в состав городского округа. Это не в чистом виде смена статуса, это как при реорганизации предприятий в форме присоединения - присоединяемые предприятия станут частью основного общества к которому они присоединяются. Нового муниципального образования не будет, будет старый городской округ, но его границы и др. показатели будут больше, за счет территорий поселений, а значит и всего района.

Автор: Светлячок83 6.4.2012, 14:19

В соответствии со ст.13 ФЗ №131-ФЗ Преобразованием муниципальных образований является объединение муниципальных образований, разделение муниципальных образований, изменение статуса городского поселения в связи с наделением его статусом городского округа либо лишением его статуса городского округа. Значит у нас объединение будет одним из этих способов.

Этой же статьей предусмотрено, что объединение поселения с городским округом осуществляется с согласия населения поселения и городского округа, выраженного представительным органом соответствующих поселения и городского округа, а также с учетом мнения населения муниципального района, выраженного представительным органом соответствующего муниципального района. Поселение, объединенное с городским округом, утрачивает статус муниципального образования.

Замечу, что здесь идет речь об объединении поселениЯ, а не поселениЙ с городским округом, по моему мнению, объединение с городским округом поселениЙ должно проходить поочередно.

Нигде в Законе нет об упразднении муниципального района, а что тогда будет с муниципальным районом, если в нем не будет ни одного поселения? Считаю, что Законом не предусмотрена ликвидация муниципальных районов.

Раз Законом установлено, что Поселение, объединенное с городским округом, утрачивает статус муниципального образования, то поселения являются частью городского округа. Типа как районы в городе. Не слишком ли большой городской округ у нас получается? Мы по площади, наверное, город Ярославль обгоним и к Москве приблизимся)))

А где смысл? городу нужна только та территория, на которой предполагается в соответствии с его развитием крупное или массовое строительство. А вводить в черту городского округа территории, которые кроме, как для сельского хозяйства не будут использоваться не вижу смысла. Это уже не городской округ, а большая деревня.

Автор: Михаил М 6.4.2012, 17:14

Если бы был финансово мотивирован - привел бы. Схема работает во многих регионах со времен перестройки. Если администрация уж так боится потерять контроль за сетью, то можно проработать схему софинансирования кап ремонта сетей. Привлекается гос банк (у нас в стране их несколько) под гос гарантии возврата в течении N - времени суммы стоимости ремонта + проценты. Вот то направление в котором необходимо работать новому градоначальнику ибо тут необходим административный ресурс, а не бла-бла в газетках про светлое будущее. Вопрос в том что никто из рвущихся к власти сейчас не заинтересован в ремонте =) и восстановлении, все хотят только отхапать себе в собственность побольше, в том числе и сети. Только мы - простые жители печемся о здоровье городского хозяйства ибо это нас непосредственно касается. И нам абсолютно фиолетово чьи будут сети, городские или частные - главное чтоб работали и транспортировка регулировалась экономически обоснованным тарифом от государства без доп коммиссий.
п.с. препоны ставят чиновники заинтересованные ЛИЧНО, закон не запрещает выше описанные механизмы ... вопрос лишь в людЯх на местах. Работает для народа или для своего кармана? Вот в чем вопрос =).

Автор: mikh 7.4.2012, 10:24

Интересно, на чьи деньги печатались буклеты? Полиграфия очень приличного качества. Ничего нового в буклетах нет, никакой конкретной информации, как и ранее - наглый, голый популизм. А тем временем до слушаний очень не далеко. Похоже, стратегия инициаторов объединения такова: залить прессу дешевыми, яркими "аргументами", при этом поставить вопрос так, будто решение очевидно, надо только соблюсти формальности. Создать иллюзию полного согласия со стороны населения, интересно будет посмотреть, как пройдут слушания, будет ли там реальный диалог, пока со стороны инициаторов не видно намерений его проводить. Просматривается желание все решить быстро, очевидна чья то личная заинтересованность, уж больно хорошие обороты набирает эта кампания.

Автор: mikh 7.4.2012, 10:28

Это потому, что вы судите поверхностно, не вникая в детали.

Автор: земляки 9.4.2012, 15:37

Последняя информация: публичные слушания, якобы, переносятся в малый зал, который вместит в себя 30- максимум 40 человек.
А в 16.00 митин на Народной площади "ЗА" объединение. Планируют привезти автобусами народ с села. Заявлено о 2500 участниках. Ответственный - член "Боевого братства" Амосов. Наверняка, будут и противники объединения. Как бы не дошло до мордобоя. Людей сталкивают лбами

Автор: Loyalist 9.4.2012, 21:33

Ещё одна хорошая новость, - объединение решит проблему детсадов! Т.е. если в городе не будет мест, то вам предложат детсад в дальнем селе, где и вода ржавая из крана течёт, и газ в 2050 году обещают.
И всё в таком роде. Вот раздолье-то наступит!

Автор: Partizan 10.4.2012, 11:54

Однако...

Автор: SergeG 10.4.2012, 12:01

Блин, хоть бы оставили право размещение сылки правообладателям данной записи... А то пока регистрировался на данном форуме меня опередили...

Автор: Partizan 10.4.2012, 12:02

Виноват, Сергей
Прошу прощения

Автор: mikh 10.4.2012, 12:05

А Талыбов работает сейчас в администрации?

Автор: Partizan 10.4.2012, 12:08

Первый зам
http://adm.pereslavl.ru/Administraciy/Struktura/index11-531.html

Автор: mikh 10.4.2012, 12:17

Дык и Ковалев там пока значится в замах. Может ситуация уже поменялась.

Автор: mikh 10.4.2012, 12:47

Я что продумал: не знаю, какие мотивы у Талыбова, а если это как бы запасной едросовский вариант? Вот сейчас сделают из человека героя, и в мерское кресло? А дальше план номер два, долгий, но с такой же целью.

Автор: Светлячок83 10.4.2012, 13:24

Талыбов так и работает первым замом, и Ковалев тоже остался зам.Главы

Автор: Светлячок83 10.4.2012, 13:25

нее это полная ерунда! Завтра должна все-таки выйти в Переславской неделе эта статья об объединении, о которой Талыбов говорит в ролике.

Автор: Светлячок83 10.4.2012, 14:10

началось заседание Думы, прошел слух, что один из вопросов - снятие Туманова за плохую работу. Насколько верно - не знаю

Автор: Prediger 10.4.2012, 15:04

Туманову давно пора ехать обратно в Ярославль. А то приехал умный такой, учить нас жизни и поработать на интересы дяденек с баблом.

Автор: mikh 10.4.2012, 15:15

Однако интересно почему в ПН, самой ангажированной едросовской газете в городе? И как так получилось, что до выхода статьи о ее содержании стало известно "каким то" криминальным личностям?

Автор: Светлячок83 10.4.2012, 15:28

я за!

Автор: Prediger 10.4.2012, 15:31

Кстати, а когда этот номер выйдет?

Автор: Светлячок83 10.4.2012, 15:38

говорят завтра

Автор: Светлячок83 10.4.2012, 15:42

в нашей деревне информация доходит до "нужных" людей быстро)))

Автор: Prediger 10.4.2012, 15:47

Кстати не исключено. У меня такое ощущение возникло ещё тогда, когда он вещал свезённым нашистам на общественных слушаниях по поводу внесений изменений в генплан города. Чувствовались амбиции. Хотя он, конечно, и не вариант, но у едросов вообще не так много вариантов.

Очевидно, что едросы сейчас дезориентированы. Кто валит с корабля, кто пытается переформатироваться, кто просто скрывает свою причастность. Опять же усилилась борьба кланов внутри партии ЖиВ. Сейчас мы как раз это наблюдаем.

Правда цель у них одна - снова и снова кидать людей, воровать и грабить.

Автор: земляки 10.4.2012, 16:03

В среду, 11 апреля, в газете «Переславская неделя» будет опубликовано постановление и.о. мэра Андрея Туманова о переносе публичных слушаний об объединении города и района с 11 апреля на 12 апреля. Это просто безобразие! Складывается впечатление, что в городе полное беззаконие. Информация о дате, времени, месте и теме слушания, а также проект муниципального правового акта, предлагаемый к обсуждению, подлежат обязательному обнародованию в средствах массовой информации не позднее чем за 10 дней до начала слушаний.
По поводу стать Талыбова - не факт, что опубликуют. Туманов пригрозил редактору

Автор: Светлячок83 10.4.2012, 16:07

Интересно, а признать процедуру публичных слушаний незаконной можно?

Автор: Prediger 10.4.2012, 16:15

Есть есть явное нарушение закона, то надо сразу жаловаться и оспаривать. Лучше, если это будет от лица общественного объединения. Но также никто не отменял возможность для каждого гражданина http://letters.kremlin.ru/ с обращением или жалобой.

А господин Туманов, вместо того, чтобы дороги чинить, занимается продавливанием чьих-то интересов на этой должности, чего быть не должно.

Автор: Светлячок83 10.4.2012, 16:22

считаю, что здесь прямое нарушение п.2.5 решения городской Думы от 31.03.2005 №18, пришлось даже прочитать

Автор: Prediger 10.4.2012, 16:37

Не совсем понятно зачем переносить на один день. Что это им даст?

Автор: Светлячок83 10.4.2012, 16:45

тоже ума не приложу а может, если Дума все-таки примет решение не объединяться, ссылаясь на результаты публичных слушаний (при условии, что на публичных слушаниях тоже выступят против объединения), эта же группа "товарищей" во главе с прокурором будет обжаловать решение Думы, с просьбой признать публичные слушания незаконными, т.к. была нарушена процедура?

Автор: mikh 10.4.2012, 17:05

Простите, а суд то завтра по поводу выборов мэра или по повожу слушаний?

Автор: Prediger 10.4.2012, 17:10

По поводу назначения выборов мэра.

Автор: Prediger 10.4.2012, 18:27

Кошурников и Туманов запретили журналистам публиковать вот эту http://pereslavl.biz/%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B5_%D0%BC%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5/%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%8C%D0%B2%D1%8E_%D1%81_%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%BC_%D0%BF%D0%BE_%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8E_%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0_%D0%B8_%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD%D0%B0.html

Автор: Светлячок83 10.4.2012, 18:35

по информации, на Думе сегодня проголосовали 14 депутатов за отмену решения о назначении Туманова исполняющим обязанности мэра, 2 - против, но проблема в том, что это решение Думы должен подписать сам Туманов

Автор: Светлячок83 10.4.2012, 18:52

сейчас по "Пульсу" показали

Автор: Mulov 10.4.2012, 19:03

Правильно, я тоже такую безграмотную статью не разрешил бы публиковать своему подчиненному, поскольку этот человек является работником Администрации и своей правовой безграмотностью подрывает авторитет органа местного самоуправления.

Автор: Светлячок83 10.4.2012, 19:10

что-то подозрительно, это ссылка перестала открываться на всякий случай, привожу текст статьи

На прошедшей неделе по городу и району была распространена брошюра с громким названием Перспективы развития Переславского края. Хотим уточнить, что речь в ней идет не о почившей в обозе одноименной газете районной администрации. Речь идет о маленькой книжице на 14 страниц, которую представляют как программный документ. Ее цель - убедить жителей этого самого края в пользе объединения. Исходные данные издательства, как собственно, и сведения об ее авторах отсутствуют. Лишь в конце мелким шрифтом написано, что сии «материалы подготовлены при поддержке Правительста ЯО, администраций г. Переславля - Залесского, Переславского муниципального района, сельских поселений Переславского МР». Скажу прямо, что обещанных «ответов на основные вопросы» для себя я так и не нашел, и даже наоборот - их стало еще больше. Указанный телефон горячей линии также не прибавил ясности - там всего лишь сидит человек и принимает новые вопросы...
Вот и пришлось для разъяснений обратиться к первому заместителю Главы Администрации города - Рашиду Талыбову. Хотя, как выяснилось, он сам как представитель администрации города и не участвовал в ее создании, но согласился поделиться своими мыслями по поводу изложенного. Некоторые из них мы и публикуем сегодня.
Рашид Аждарович, скажите, Вы всегда были противником объединения, а сейчас, когда об этом много говорят и пишут, Вы почему-то остались в стороне. Так каково же Ваше мнение по поводу происходящего в целом и по тезисам данной брошюры в частности?
Я не вижу законных оснований объединения. Так, Федеральный закон № 131-ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» подразумевает двухуровневое построение структуры местной власти: поселение и район. Существование муниципального района закон предусматривает, но в случае объединения город Переславль - Залесский, имеющий многовековую историю, должен стать четвертым поселением в районе. Это нонсенс! И если хоть на минуту представить, что такое произошло, тогда все встает «с ног на голову». И, в первую очередь, в бюджетных отношениях - денег у «бывшего» города не будет - они будут в распоряжении администрации района, которая сегодня является лишь административной надстройкой над тремя существующими поселениями!
Да, объединенные муниципальные районы в нашей области существуют, но они формировались иначе! Да и «манна небесная» на них не сыплется. Для дальнейшего развития города такая схема взаимоотношений не подходит. И если нам преподносят объединение как путь развития, то я с этим не согласен. На сегодня Переславль по уровню заработной платы на 2-м месте в области и на 3-м по остальным основным показателям. Хотя и Переславский район не на последнем, но в тройку лидеров не входит. Поэтому общие показатели только снизятся, и это не придаст ни толчков к развитию, ни дополнительных дотаций.

По поводу единой власти напомню - она была лишь на партийном уровне, а исполнительная сосуществовала раздельно. Тут необходимо отдать должное бывшим руководителям - Хасанби Шопарову и Евгению Мельнику, в том, что они в свое время не поддались оказываемому на них административному давлению в виде пресловутых «папок» и «досье» и смогли отстоять свои позиции. Об этом мне не раз говорили главы других «объединенных» районов, которые в свое время поддались такому нажиму. А сейчас и время другое - закон предусматривает добровольную инициативу людей, проживающих на этих территориях, что по сути никогда у нас раньше не делалось. Да и теперь пытаются идти той же дорожкой. Только вот и народ и страна уже другие!
Надо заметить, что активными сторонниками объединения являются люди, работающие в районных структурах, но проживающие в Переславле. Судя по делам, они реально не знают, что творится в поселениях или не желают этого знать!
От имени города эту идею продвигает и.о. мэра Андрей Туманов, который по сути и был прислан для продвижения этой не благой цели. Хотя из уст Губернатора звучало, что его основная цель - оздоровление системы ЖКХ и строительство жилья в городе. Но этим ему заниматься некогда, потому что он все это время занимается лишь политикой.
Второй человек, активно лоббирующий идею объединения - председатель Общественной палаты города Иван Анюховский. Но это лишь его личное мнение, никак не согласованное и тем более не озвученное самой Общественной палатой. Этих людей можно понять: они отрабатывают поставленную им задачу. Но как вы знаете, кричащий: «Я патриот», - может быть кем угодно, кроме патриота.
Объединение преподносится как благо для народа. Но, по большому счету, его, народ, спрашивать никто не собирается. А общественные слушания имеют лишь рекомендательный характер. Да и то не в случае, когда 160 человек в зале администрации соберутся принять решение за 60 тысяч жителей города и района. Для того чтобы узнать настоящее выражение мнения большинства, нужно проводить референдум.
Как показывает история России, ни одно из объединений и укрупнений, кроме объединения русских князей против татаро-монгольского ига, не привело к улучшению жизни народа. Хотя всегда преподносилось как благо.
Это можно увидеть и на примере объединения в 1963 году Переславского, Нагорьевского и Рязанцевского районов: в то время, как город Переславль по уровню жизни находится в 2012 году, объединенные районы до сих пор топчутся в 60-х годах прошлого века. Хотя в далеком 1963-м был принят Генеральный план развития Нагорья, предусматривающий кроме благоустройства территории еще и увеличение числа жителей с 1900 человек до 6 тысяч человек. Вот бы чем я посоветовал озаботиться нынешним руководителям района.
Уместно напомнить, что в тот же период работало свыше 120 колхозов. А к закату советской власти их осталось 21. К чему привело бездумное объединение видно невооруженным глазом: сегодня сельское хозяйство разорено полностью.
Опять же в результате возможного объединения в менее выгодном соотношении распределения общих денег, учитывая наибольшую социальную активность жителей города, могут оказаться селяне, так как горожане привыкли к определенному уровню комфорта - они будут активно требовать большую долю «бюджетного пирога».
Теперь обратимся непосредственно к брошюре «Перспективы развития Переславского края», которую раздают жителям города и района. Судя по тиражу в 20 тысяч экземпляров, на ее издание затрачено порядка полумиллиона рублей. Я не говорю, что это бюджетные деньги, скорее всего спонсорские. И я бы посоветовал этим спонсорам найти более полезное применение таким огромным суммам. Например, направить их на реставрацию храмов или помощь детям, а не тиражировать на мелованной бумаге чье-то вранье и нездоровые фантазии! Итак, рассмотрим брошюру по разделам:

1. «Управление»: этот раздел безапелляционно утверждает: «меньше чиновников - больше эффективность». Считаю их и сегодня недостаточно для обслуживания населения, в связи с ростом общественных запросов. Законом Ярославской области их численность для города Переславля - Залесского установлена на уровне 122 человек, откуда в брошюре взялась цифра в 249?
Предположения, что можно вернуть филиалы Почты России и Ростелекома не обоснованны. Для нас не столь важно каково название структурного подразделения, главное чтобы была выстроена их четкая работа по оказанию качественных услуг населению. И вообще, оптимизация этих структур никак не связана с численностью населения наших муниципальных образований.
А вот отделение Роспотребнадзора, считаю, должны находиться в каждом крупном населенном пункте, потому что это безопасность и здоровье людей.
2. «Бюджет». Этот раздел якобы основан на оценке Департамента финансов Правительства Ярославской области. Так вот, такой оценки в природе не существует! А размер бюджета муниципального образования зависит лишь от Бюджетного кодекса Российской Федерации и рассчитывается по нормативу от численности проживающих и размера территории - после предлагаемого объединения нас больше не станет. Да и сделать какие-либо преференции в пользу Переславского края просто не допустят другие муниципальные образования области. То, что денег станет больше за счет вхождения в федеральные программы - это полная чушь! Доля софинансирования по программам останется на уровне 40%. А вхождение в ту или иную программу зависит только от расторопности чиновников. Например, на 2012 год городу на переселение из аварийного и ветхого жилья выделили средства всего на 12 квартир, что, естественно, не может решить проблему. Нам нужно строить социальное жилье и обновлять кварталы города для последующего сноса ветхих и постройки новых домов - но это уже другая тема для разговора.
3. «Экономика». Она и так достаточно успешно работает по сравнению с другими регионами области. Что касается новых рабочих мест, у нас и так самый низкий уровень безработицы по области. Да, есть незаполненные вакансии - но это нехватка квалифицированной рабочей силы, и от объединения ее больше не станет.
Что касается комплексного строительства жилья, нам говорят, что для города нужно расширение его границ. Но сельские территории, примыкающие к городу, уже являются частной собственностью, и для их приобретения нужны немалые бюджетные средства. А зачем нам это нужно? Есть и другие проблемы, которые надо финансировать, а не отдавать деньги частникам. То, что городу срочно нужны новые земли - это миф! В городе сегодня имеется около 100 Га земель под жилищное строительство, с возможностью подведения коммуникаций и свыше 60 Га для размещения промышленных предприятий. Вот эти самые земли и являются лакомым куском для инициаторов объединения - ведь в районе таких земель уже нет.
По участию в 185-ФЗ (капремонте), стоит отметить - город Переславль был одним из первых, кто вступил в эту программу по области и благодаря нашей расторопности, мы смогли отремонтировать достаточно большое количество многоквартирных домов.
На фразу «Бюджет прирастет землей» хочу напомнить, что земли в городе на 100% идентифицированы. И если эта проблема существует в районе, то ею надо заниматься соответствующему органу.
4. Рассмотрим «Дороги», как общий приоритет: средства дорожного фонда выделяются на конкретную территорию, и нет возможности использовать, например, деньги дорог Нагорья на Переславль и наоборот. Все эти планы приняты и утверждены на три года вперед, и их не изменить. Живой пример - дорога к селу Ям, городская ее часть стоит в плане ремонта на 2012 год, а в планах района о ней даже не упоминается.
5. «Общественный транспорт». Со всей ответственностью говорю, что такой отлаженной системы, как в городе Переславле нет ни в одном муниципальном районе области. За внутригородские перевозки мы не платим дотаций ни с городского, ни с областного бюджетов, и у нас самая низкая стоимость билета за проезд в области. Для сведения, убытки ГУП Переславское АТП за межмуниципальные перевозки в 2011 году составили 14 млн. рублей, а при объединении эти перевозки из района в город будут считаться уже внутримуниципальными, и все затраты лягут на городской бюджет.
При этом у нас есть положительный пример взаимодействия с районом - маршруты №115 и №116. Но для этого не обязательно объединяться, просто нужно проявлять заботу о людях.
6. Тема ЖКХ - особая тема. Но она никак не увязывается с объединением. Можно лишь для оптимизации объединить расчетные центры города и района - все равно управляющие компании почти одни и те же.
7. Что касается «страшилок» про ООО «Переславский технопарк» - так они законно требуют возврата вложенных средств, не более того, как любой другой хозяйствующий субъект.
8. Здравоохранение - в советское время при городе и районе больница была общей, и ничего нового в этом нет. Можно много говорить про культуру, образование и социальное обеспечений, но это может стать темой отдельной дискуссии, скажу лишь, что существующие в них системные проблемы не решить на муниципальном уровне, и валить все в одну кучу с объединением, по меньшей мере, некорректно.
Хочу вспомнить приведенный пример по слиянию Пермской области и Коми - Пермяцкого автономного округа. Я считаю, что не надо заниматься укрупнением муниципалитетов, так как только они работают напрямую с людьми. При этом, я полностью поддерживаю идею укрупнения регионов - в 1914 году в царской России было 80 губерний, управляемых без сегодняшних средств связи и коммуникации. В эти 80 губерний входили территории Средней Азии, Казахстана, Польши, Финляндии и Закавказья. Сейчас территория России уменьшилась, а административных единиц прибавилось. Считаю, что сокращать нужно именно это звено, в среднем в губернии должно быть 5 - 6 млн. жителей. По словам Министра регионального развития Российской Федерации Виктора Басаргина, сегодня численность региональных служащих, работающих только с чиновниками, в 2 раза выше, чем на муниципальном уровне!

В заключении хотелось бы сказать: в советское время нам говорили что капитализм «загнивает»; теперь мы сами его строим. Так давайте же возьмем пример с «загнивающих», где есть маленькие муниципальные образования и крупные регионы. Если наша региональная и федеральная власть действительно желает достойной жизни своему народу, мое предложение следующее: не объединяться надо, а разделяться как было до 1963 года. К городу следует присоединить Пригородное сельское поселение, а Нагорьевское и Рязанцевское преобразовать в сельские районы. Сейчас у нас пять администраций, а будет всего три и желательно, чтобы их Главы жили у себя в районе. Кроме этого, необходимо восстановить территориальные органы (сельские советы). Вот тогда у нас, действительно, власть будет приближена к народу, как декларирует закон. И, конечно, невозможно никакого повышения уровня жизни населения, пока Правительство нашего государства не начнет достойное финансирование бюджетов местного самоуправления.
Надеюсь, жители города правильно поймут сложившуюся ситуацию, не будут поддаваться давлению, не будут поддаваться на провокации и бесполезные безосновательные разговоры о том, как будет хорошо. Давайте работать и делать «хорошо» сейчас, это зависит только от нас.

Последнее обновление 10.04.12 17:25

Автор: Mulov 10.4.2012, 19:20

Редактируют, наверное ,"АЖДаровича"...

Автор: Светлячок83 10.4.2012, 19:27

или убирают

Автор: Prediger 10.4.2012, 19:41

Да вроде всё на месте. У меня открывается.

Автор: Светлячок83 10.4.2012, 19:49

сейчас тоже стало открываться, но примерно час до этого - нет

Автор: Lilu 10.4.2012, 20:52

Гебернатора вызвали в москву завтра, может снимут наконец-то. :icon_bayan:

Автор: Светлячок83 10.4.2012, 21:31

эх, перекрыть бы трассу Москва-Холмогоры для его кортежа на обратном пути, чтоб не вернулся

Автор: Lilu 10.4.2012, 22:08

Может и перекрывать не стоит, главное направить по правильному пути... по окружной.... с этой дороги живым не вернешься :Welcome:

Автор: Светлячок83 10.4.2012, 22:10

хорошая мысль! пойду рисовать плакат с указателем пути

Автор: земляки 10.4.2012, 23:15

Из-за этого перенесли общественные слушания и в Переславле, и в Глебовском.

Интересно, митинг тоже перенесли?

Автор: Prediger 10.4.2012, 23:19

Вот будет умора, если нет. Ведь деньги уплачены, клоуны на местах .

Автор: земляки 10.4.2012, 23:44

Талыбова не слыхать!

Автор: Светлячок83 11.4.2012, 8:29

слушания действительно перенесли на 12 апреля, время и место то же. Опубликовано в Переславской неделе сегодня. Куда смотрит наш "страж закона" прокурор, обжаловать в суд постановление не хочет?

Автор: Светлячок83 11.4.2012, 8:30

Да пусть хоть на повышение, может там дяденек посерьезнее достанет, быстрее уберут. Лишь бы из области его отправить

Автор: Светлячок83 11.4.2012, 8:39

в Переславской неделе все ж таки опубликовали

Автор: mikh 11.4.2012, 9:29

А в чем неточности? Просветите нас, пжалста, желательно со ссылками на документы.

Автор: Светлячок83 11.4.2012, 11:32

тутаевцы молодцы, результаты выборов отменили http://www.regnum.ru/news/polit/1519654.html ситуацию в Тутаеве взял под контроль Уполномоченный по правам человека Лукин, до чего дожили :dont:

Автор: Михаил М 11.4.2012, 11:34

Мне лично Рашид Аждарович очень симпотизирует как человек, умный и приятный в общении. Но помятуя сколько лет он в обойме и сколько вокруг него сменилось окружений, непонятно мне, каким образом его еще не сместили, вернее почему? И если он и при Мельнике был и при Охапкине был ... и до сих пор есть =). Думаю что и после Туманова он будет и при новой главе не важно чего тоже будет он =).
Поддерживаю инициативу попросить назначить на место Туманова более профессионального чиновника. Уж не знаю каков он в своем профиле (вроде как структуры ЖКХ как раз) не довелось знаете ли увидеть как он решает проблему ЖКХ (хотя решение даже губер уже продиктовал = равноправные договора в ЖКУ секторе и даже мэра за это уволили), но как политик и продавливатель интересов он городу не нужен ИМХО. У нас своих полно =).
Поддерживаю мысль о том чтобы ВСЕ кортежи как и грузовики катались через окружную, дабы не создавать аварийных ситуаций в городе. На красный летают, на встречку выезжают, пешеходов не пропускают и т.п. Не смотря на частые пробки все равно едут транзитом и создают аварийные ситуации. Я за запрет.
Думаю что пока не появятся совсем новые лица на пост главы города НЕ ИЗ ПОЛИТИКИ и НЕ ПИЛЬЩИКИ, ждать изменений в лучшую сторону глупо. Люди теже и разве они станут заниматься чем то другим, если и пилка городского имущества нормально бабосов приносит? =)))
2 Мулов - хочу заметить что администрация в нынешнем и в прошлом составе на свой авторитет самолично клала с высокой горы, поэтому этой статьей иммидж не испортишь - ибо его нет =).

Автор: Светлячок83 11.4.2012, 11:53

В соответствии с ч.1 ст.7 ФЗ от 19.06.2004 №54-ФЗ уведомление о проведении публичного мероприятия (за исключением собрания и пикетирования, проводимого одним участником) подается его организатором в письменной форме в орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации или орган местного самоуправления в срок не ранее 15 и не позднее 10 дней до дня проведения публичного мероприятия.

По слухам митинг тоже перенесли, интересно, на каком основании

Автор: земляки 11.4.2012, 14:08

Завтра в 9.00 губернатор в мэрии встречается с депутатами и членами Общественной палаты. Интересно, что будет в уши лить?

Автор: Светлячок83 11.4.2012, 14:25

будет авторитетом давить , хотя чем давить то, и в Ярославле и в Тутаеве его "сделали", мы у него следующие в списке, надеется, что хоть здесь по его плану все пройдет

Автор: Михаил М 11.4.2012, 16:32

Даже намека на митинг нет. Так и не дождались. По слухам автобусы придут с района и с МО ... В поддержку объединения.

Автор: Светлячок83 11.4.2012, 16:35

ждем клоунов завтра

Автор: Светлячок83 11.4.2012, 16:39

решение Думы о назначении выборов суд оставил в силе!!! :Heart-Dance:

Автор: Михаил М 11.4.2012, 18:08

Это отличная новость! :yahoo:

Автор: Mulov 11.4.2012, 18:14

А вы думаете, решение суда не будут обжаловать?

Автор: Михаил М 11.4.2012, 19:16

кто бы сомневался =)

Автор: VITAZIK 11.4.2012, 20:35

ЕСЛИ ГУБЕР РУХНЕТ, МОЖЕТ ВСЕ УСПОКОИТСЯ

Автор: земляки 11.4.2012, 20:43

выирыш беззаговорочный Какой смысл его оспаривать. Время потянуть? Избирательная компания из-з этого не приостанавливается. Она началась с момента опубликования того самого решения Думы, которое пытались оспорить господа

Автор: Prediger 11.4.2012, 23:02

Тут есть сомнение. Не станет ли обжалование решения суда основанием для откладывания выборов?

Автор: Loyalist 11.4.2012, 23:13

...

Автор: Светлячок83 12.4.2012, 8:12

интересно, что сегодня будем слушать на незаконных публичных слушаниях? так и хочется задать вопрос губеру по поводу законности самих слушаний

Автор: Светлячок83 12.4.2012, 8:22

тут, кстати, на мой взгляд прокурор лоханулся, ведь можно было при оспаривании в нашем суде потребовать приостановки действия оспариваемого акта.

Автор: Светлячок83 12.4.2012, 8:52

уже приехал св....чь!

Автор: Михаил М 12.4.2012, 10:50

к митингу чистят площадь ... скоро видимо и народ подтянется

Автор: Светлячок83 12.4.2012, 13:37

а почему бы и нет

Автор: Юрий 12.4.2012, 13:41

Подскажите, где и во сколько будут эти слушания?

Автор: Светлячок83 12.4.2012, 13:42

сегодня в 17.00 в здании администрации города пл.Народная, д.1, 3 эт. актовый зал

Автор: Prediger 12.4.2012, 14:50

Очень интересный, на мой взгляд, очерк камрада http://prediger.ru/forum/index.php?showuser=2663 про сегодняшний приезд губера в район

Автор: Михаил М 12.4.2012, 14:57

Жесткотека =) Вахруков в своем репертуаре. Митинг то будет?

Автор: Prediger 12.4.2012, 15:06

Судя по всему, перед слушаниями будет митинг крепостных, которых сгонят-свезут дабы постоять за объединенцев. По всей видимости, это будет в 16-00. Кто в курсе насчёт этого?

Автор: Светлячок83 12.4.2012, 15:20

Шестернев forever! Уважаю!

Автор: Prediger 12.4.2012, 15:21

Группа сообщений про мою скоромную персону вынесена для удобства и соблюдения тематичности в отдельный топик: http://prediger.ru/forum/index.php?showtopic=5499.

Автор: Михаил М 12.4.2012, 15:24

Про Вахрукова:
1. И.О. Талыбов очень даже может быть не смотря на эмоции, ибо устав ибо закон и Вахруков видимо не в курсе, если позволяет себе подобное.
2. Ухахаха =))) т.е. губернатор уже даже в планах создать одну на весь город УК нарушает закон ... и это губернатор??? =))) Прошу прокуратуру и ФАС разобраться в законности высказываний должностного лица при исполнении своих обязанностей =))).
3. Ну конечно для него ГД не указ, ибо ничто не "указ" кроме самого "указа" =)))

ДУМЦЫ ДЕРЖИТЕСЬ МЫ ЖЕ НЕ ЗРЯ ЗА ВАС ГОЛОСОВАЛИ!

Автор: Светлячок83 12.4.2012, 15:30

толпа монстров собирается прямо на ступенях администрации, осада что ли

Автор: Светлячок83 12.4.2012, 15:34

1. И каким образом в случае отмены решения о Туманове, губер хочет помешать назначить и.о. Талыбова?

Автор: Михаил М 12.4.2012, 15:49

только изменение в устав внести

Автор: Светлячок83 12.4.2012, 15:51

да только так, собственнолично вносить будет?)))

Автор: Светлячок83 12.4.2012, 15:59

по слухам это работники фирмы Кошурникова ООО "Протэкт". Идет регистрация на слушания на третьем этаже в актовом зале

Автор: DDD 12.4.2012, 16:01

Спасибо от лица Думы.
Тарасов выступал не за объединение. Основная мысль большинства, в т.ч. и совета директоров: может объединение и хорошо, только давайте все по закону: референдум, просчитать, если все хорошо - юридически верно произвести объединение. А не за 3 недели в командном стиле.
3 поселения вливаются в город Переславль. Переславль становится самым большим по площади городом в стране? Круто! Прославимся! Грамотный подход профессиональных юристов.
Тарасов губернатора спрашивает: а как же закон? Ответ - вы крючкотворством не занимайтесь, палки в колеса не вставляйте. А ведь он власть представляет!

Автор: Михаил М 12.4.2012, 17:07

Туманов сказал что возражений на объединение не было =)со стороны думцев.
теперь втюхивают свою брошурку =) ...
Теперь Кошурников вещает о плюсах. Будет видео - сами оцените. Из перлов "никакова давления нет" =).
Перл "есть положительные позывы и положительные отзывы" =) Туманов (с)

Автор: mikh 12.4.2012, 21:55

Мои впечатления от слушаний, на которых присутствовал:

Во-первых, примечательная, по моему, деталь: господа "объединители" сразу заявили о том, что они в ходе уже запущенного процесса объединения великодушно согласились выслушать вопросы и рекомендации, и принять их к сведению. Честно говоря, слушания я себе представлял по другому - как возможность сформировать общее мнение по обсуждаемому вопросу, в ходе диалога противостоящих сторон. Диалога не было, и не было намерения со стороны инициаторов его проводить!

Во-вторых. не знаю, как назвать по другому, кроме как неуважительной, ту манеру, с который инициаторы объединения отвечали на вопросы. На ключевые вопросы ответов дано не было, а были туманные размышления, не сопоставимые с занимаемыми должностями. Слов много - смысла ноль. А некоторые вопросы откровенно игнорировались, как вопрос об источниках средств на агитацию населения в пользу объединения. Или вопрос о том, откуда вдруг возьмутся те самые 500 миллионов рублей, на которые должен, по мнению "объединителей", увеличиться консолидированный бюджет округа. Фактически они, в своих ответах, ограничились общими тезисами уже изложенными в буклете, распространенном в городе. Для чего тогда нужны слушания?

В третьих, я был крайне разочарован поведением председателя общественной палаты города. Который, как оказалось, забыл на время о своих обязанностях, о представлении интересов горожан. Вместо того, что бы, пользуясь своим несомненным авторитетом, способствовать в формировании диалога власти и избирателей, господин Анюховский решил удалиться от обсуждения вопроса слушаний и занять драгоценное время рассуждениями на тему водоснабжения города, что непосредственно не связано с темой согласований. Для чего это надо было делать?

Особо поразило "авторитетное мнение" специалиста из области о невозможности проведения референдума, якобы за отсутствием для того правовых оснований.

В общем происходившее больше походило на фарс нежели на серьезное мероприятие. Вот такие впечатления.

Автор: Lilu 12.4.2012, 22:30

Правильно Вы говорите, что фарс. Эти слушания будут считаться незаконными... Прокурор сегодня в команде Кошурникова, но есть явные нарушения.. и если он их оставит незамеченными, может и место потерять))) Нельзя постановлением отменять дату слушаний, они должны быть опукликованы в прессе за 10 дней... Теперь они уже всЁ проиграли, т.к. началась гонка за выборы мера. Избирательная комиссия давно начала работать. И суд они против Думы проиграли. Они не укладываются в сроки. Объединению КОНЕЦ!

Автор: Светлячок83 12.4.2012, 22:32

да, полностью согласна с mikh, было такое ощущение, что они почтили нас своим присутствием и мы должны быть счастливы, что нам дали возможность задавать вопросы. Самое интересное, что конкретных ответов на конкретные вопросы дано не было, разговор шел в стиле пресловутой брошюрки: будет хорошо и все тут! Туманов отвечал также "туманно", упор был сделан на то, что благодаря объединению мы войдем во все программы, и доля софинансирования этих программ из бюджета городского округа уменьшится, но вот насколько, Туманов так и не сказал. Все проблемы города, которые, по их мнению, будут решены при объединении, можно решить и без него, с объединением они никак не связаны, как то дороги, строительство катка (вот уж тут без района никуда))), детсады, баня, строительство. Кошурников зачастую снисходительно улыбался, правда, Мещеряков его улыбку поосадил. От вопроса о правомерности переноса слушаний вообще открестились, сказав, что пусть этим юристы занимаются, а не мы все тут сидящие, типа мы неграмотные что ли? Про налоги те же обещания: их установит новая Дума, но конечно же не повысятся. Что-то вот с коммунальными платежами селян непонятно, как и не был понятен ответ человеку, который этот вопрос поднял, а именно сравняются ли коммунальные платежи селян с горожанами. На что был дан ответ, что в районе (!) тарифы намного выше, чем в городе. По развитию строительства Кошурников заявил, что земли в районе навалом, на что зал загудел, а он ответил - Я глава и лучше знаю! В общем разговор ни о чем. Вопрос, вынесенный в итоге на голосование, был сформулирован, на мой взгляд, несколько иначе, была сглажена сама поддержка инициативы объединения поселений идеей создания рабочей группы для проработки данного вопроса, что в итоге, думаю, и привело к победе сторонников объединения.

Автор: Светлячок83 12.4.2012, 22:44

в этом весь губернатор "здесь я закон!" интересно, а не попросили ли его сегодня написать заявление о досрочном сложении полномочий? Вижу из новостных выпусков, что по стране резко пошла такая практика: "наверху" смекнули, что единороссы не пользуются популярности, и, в случае новых выборов губернаторов, мало кто из ставленников Кремля победит, действующих губернаторов "просят" написать заявление об уходе, и, пока закон о выборах не вступил в силу, назначают "своих".

Автор: Prediger 12.4.2012, 23:10

У меня сходные впечатления от слушаний. Как таковые, они не имели место. Просто была заранее сформированная повестка дня, оппозиционная сторона всеми мерами отстранялась от обсуждения. Была куча подсадных уток. Также прошла информация, что пригнали работников "Протека", чтобы они проголосовали как им надо.
Слабовато участвовали представители Думы. Неплохо говорили Константин Гриднев и Мещеряков. Старые бонзы типа Анюховского и Шилова высказались и нашим и вашим, хотя это самая удобная и безопасная сейчас позиция.
Очень много было лишних выступлений ни о чём, о тем проблемах, которые не касались темы слушаний. Они отвлекали от главного - махинаций.
Считаю откровенным обманом утверждение президиума о том, что слушания мол предварительные и будем обсуждать дальше. Это не так. Слушания это один из важных этапов принятия решения. И теперь, насчитав голоса пригнанных крепостных, будут выдавать это за решение жителей.
Было ещё одно интересное ощущение. Четверо, сидевших в президиуме, были напряжены и подавлены. Живо вспомнилось ГКЧП с дрожащими ручками. Видимо люди понимают, что Аферу затеяли и идут против города и людей.

Многие верно говорили, что продавливание решения не имеет отношения к интересам жителей.
В общем, вполне нелегитимные слушания, да и на обмен мнениями не очень тянут.

Автор: Lokky 13.4.2012, 2:09

Градус противостояния возрастает, пора звать Навального.

Автор: Partizan 13.4.2012, 7:54

Результаты вчерашних слушаний:
Всего зарегистрировано 217 человек
За объединение 76
Против объединения 141

Спасибо всем, кто пришел и поставил оценку этому цирку.
Теперь, видимо, о себе заявит прокурор и результаты слушаний признают недействительными

Автор: Светлячок83 13.4.2012, 8:37

правильные данные: зарегистрировано всего 219, за - 76, против - 43, воздержались - 19, остальные 81 ушли, не дождавшись голосования

Автор: Partizan 13.4.2012, 8:53

Прошу прощения, спасибо за уточнение.
Для принятия решения нужно 50% + 1 голос.
А это 110 голосов. Набрано всего 76.

Автор: Светлячок83 13.4.2012, 8:55

считаю, что вчера намеренно была произведена подмена понятий, вот как выглядит решение Думы, за или против которого вчера должны были голосовать:

Переславль-Залесская городская Дума РЕШИЛА:

1. С учетом результатов публичных слушаний выразить согласие населения городского округа города Переславля-Залесского на объединение Рязанцевского сельского поселения, Нагорьевского сельского поселения, Пригородного сельского поселения с городским округом городом Переславлем-Залесским.
2. Направить настоящее решение Губернатору Ярославской области.
3. Опубликовать настоящее решение в газете «Переславская неделя».
4. Настоящее решение вступает в силу со дня его официального опубликования.

а озвучено было: кто за то, чтобы была создана рабочая группа по дальнейшей разработке вопроса объединения с целью выявить все плюсы и минусы

Автор: Светлячок83 13.4.2012, 8:58

Да, Partizan, Вы правы, решения на слушаниях принимаются большинством голосов от числа зарегистрированных участников публичных слушаний, и это радует

Автор: Partizan 13.4.2012, 9:01

О как!
А видео есть или может стенограмма-протокол, может звукозапись?

Автор: Светлячок83 13.4.2012, 9:33

видео нет, хотела поснимать телефоном, все-таки 8Мп, но когда снимаешь, не так вникаешь в суть событий, поэтому не стала. Насчет протокола - не знаю.

Автор: DDD 13.4.2012, 9:58

Представители Думы уже навыступались и статей понаписали на эту тему, сколько ж можно? Вчера большинство не пришли из протестных соображений - все-таки легальные слушания были назначены на среду.
"Или вопрос о том, откуда вдруг возьмутся те самые 500 миллионов рублей, на которые должен, по мнению "объединителей", увеличиться консолидированный бюджет округа" - зам дир департамента финансов области на встрече с депутатами заявила, что цифра ниоткуда, никто её не считал. Фактически это признал при ней же и Денис Кошурников. Разница на софинансировании - максимум 15 млн, если все будет хорошо с вхождением в программы. См. свежую "Независимую газету".
Когда какое-то дело начинается с вранья, не хочется верить и всему остальному сказанному.
О тарифах селян: Епихина Юлия, директор ЯСК, сказала: если поселения будут называться городом (это наш случай) - тариф на электроэнергию однозначно будет городской. И правительство области и района тут совершенно не при чём.

Автор: земляки 13.4.2012, 13:48

На ключевые вопросы ответов дано не было, а были туманные размышления, не сопоставимые с занимаемыми должностями. Слов много - смысла ноль. А некоторые вопросы откровенно игнорировались, как вопрос об источниках средств на агитацию населения в пользу объединения.

Молодец наш депутат Константин Гриднев! Это его вопрос: кто баблосы на пиар-компанию по объединению города и района. Смело выступа. Кстати, поговаривают, что планирует включиться в предвыборную компанию и выставить свою кандидатуру на пост мэра. Дорогу молодым! Не запятнанным! Принципиальным! Опыт - дело наживное. Главное, чтобы команда была подстать ему - не продажная. Спецов в городе много. Думаю, поддержат его

Автор: Prediger 13.4.2012, 15:31

Интересная публикация по теме из "Независимой газеты". Депутат городской Думы Константин Гриднев "http://pereslavl.biz/%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B5_%D0%BC%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5/%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D1%8F%D1%82_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%B2%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B3_%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8.html".

Автор: Prediger 13.4.2012, 16:12

Как я писал выше, считаю мэрство делом крайне не привлекательным и неблагодарным, лично мне не интересным. Но если партия выдвинет, то поучавствуем.

Автор: Lilu 13.4.2012, 19:47

Если бы он ее написал сам, то вопросов нет, а ведь пишет это другой человек..... За деньги и мысли купить можно

Автор: mikh 13.4.2012, 20:22

Только здоровье на них не купишь, а доля риска его потрепать в этих схватках весьма приличная.

Автор: Prediger 13.4.2012, 20:41

Написал ли он её сам мне не известно. Вышла данная статья под его подписью в "Независимой газете", на этом и основываюсь. Других официальных данных нет.

Автор: Светлячок83 13.4.2012, 21:10

кстати, политика "добровольного" досрочного сложения полномочий действующих губернаторов набирает обороты: сегодня сложил полномочия губернатор Костромской области

Автор: Xabibsr 13.4.2012, 21:20

Привет всем на сайте, кому интересна тема объединения или необъединения, а так же выборов мэра города.
Сегодня зашел на сайт первый раз, прочитал все высказывания и мнения. Очень интересно. За многими логинами угадываются конкретные люди.
Например БОРЕЦ это либо Никулина, либо Лазарев, Мulov- это скорей всего Кучменко все они явные сторонники объединения, ЖиВ.
И наоборот светлячок83 наверно работник администрации города, а Человек-наверное из городской Думы( да В. И.? )
В общем было очень интересно почитать, особенно что думают обо мне.
Сегодня емельянова в золотом кольце написала что я дружу с технопарком. Поэтому на выборах мэра Они (судя по статье емельяновой) поддержат меня, а не Северина. Шутка!
Странно что никто кроме виталия не раскрывает свое имя?
С уважением к каждому мнению, Сергей Хабибулин.

Автор: Светлячок83 13.4.2012, 21:25

насчет Светлячка83 угадали

Автор: Xabibsr 13.4.2012, 22:05

Думаю что погорячился предположить что Человек это В. И. Он в это время уже спит. 17 апреля начинается выдвижение кандидатов на мэра, думаю будет жарко.

Автор: mikh 13.4.2012, 22:07

Как то слабо верится. У всех противников объединения на форумах очень слабая аргументация, ну за исключением 1-2 аккаунтов. Мулов что ли кого то представляет? Ну тогда я сильно разочарован в возможностях наших политиков. Да и ради чего? От силы человек 50 наберется постоянных читателей на всех трех активных форумах.

Автор: Светлячок83 13.4.2012, 22:09

а вдруг ему не спится? разве уснешь тут быстро с такими событиями! Кстати, он уже ушел :laugh:

Автор: Светлячок83 13.4.2012, 22:11

Ай-ай-ай, господин прокурор! Какие дешевые у Вас способы

Автор: Prediger 13.4.2012, 22:12

Грамотно и аргументированно пишущих действительно мало. Но надо иметь ввиду, что острые вопросы жизни города стали активно обсуждать совсем недавно. Ещё не включились знающие люди. Но кроме пишущих есть много читающих. Скажем, вот эту тему можно найти, задав в поисковиках фразу "выборы мэра Переславля". Поэтому написанное становится достоянием значительного числа людей.

Автор: Prediger 13.4.2012, 22:15

Думаю сейчас это главная интрига. Во-первых, кто будет выдвигаться. Во-вторых, как пойдёт кампания, будет ли масовый выброс компромата. Продолжат ли угрожать и оказывать давление на неугодных кандидатов.

Автор: Prediger 13.4.2012, 22:19

Есть ещё одна интересная информация. Общественные слушания были проведены и 11 числа, как они были назначены сначала. И в случае, если лоббисты объединения будут пытаться представить слушания 12-го числа в пользу объединения, это будет оспорено со ссылкой на настоящие слушания 11-го.

Автор: Светлячок83 13.4.2012, 22:23

Насчет массового выброса компромата и давления на неугодных кандидатов думаю, что обязательно будет, выборы в Ярославле и особенно в Тутаеве это показали. Чувствую, это будут самые "веселые" выборы мэра за нашу историю

Автор: Xabibsr 13.4.2012, 22:36

11 апреля слушания прошли по закону. Присутствовали три человека( Хабибулин, Изместьев, Проничкин) вел Талыбов. Единогласно принято решение так скорополительно не объединятся городу с районом. Протокол имеется.

Автор: mikh 13.4.2012, 23:00

Вот терзает меня вопрос: А почему Талыбова на слушаниях не было? Так хорошо высказывался в видеоролике.

Автор: Prediger 13.4.2012, 23:07

Видимо Талыбов не был потому, что не считал слушания 12-го за настоящие. Несколько выше по теме писали, что по этой же причине на слушания 12-го не пришли многие депутаты.

Автор: mikh 13.4.2012, 23:25

Хм, а я думал депутаты и госслужащие для народа работают. Интересно, что бы сказал мой работодатель, если бы я обиделся и не пошел на работу? В знак протеста против действий конкурентов. Допустим эти самые депутаты "наговорились" на этих самых заседаниях. Но вы знаете, для меня это не очевидно, не было никаких стенограмм или иных свидетельств их бурной деятельности. А в момент, когда появилась возможность проявить свои лучшие качества в публичной полемике, им видителе сил не хватило. А я думаю, кто захотел побороться, тот пришел. Но это, конечно, мое мнение.