Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Переславский гуманитарный форум _ Эзотерика и оккультизм _ Взаимоотношения орденов
Автор: Omaelen 5.3.2008, 13:31
93!
Цитата(Divinorus @ 5.3.2008, 11:11) 
Цитата(Omaelen @ 5.3.2008, 10:06)
93!
О Ордене А.А. я очень хорошего мнения и сильно сомневаюсь в том, что член Оного мог написать подобное.
93 93/93
О Ордене А.А. я очень хорошего мнения и сильно сомневаюсь в том, что член Оного мог написать подобное.
93 93/93
Цитата(Metaxas @ 14.2.2008, 7:45)
Еще раз, разрешите представиться: я и есть Антип. Извиняюсь за регистрацию под новым ником. Я просто забыл, что уже регистрировался когда-то. Так вот, я - телемит и масон в одном лице, но это всего лишь СОВПАДЕНИЕ. Не всякий телемит является масоном и далеко не всякий масон является телемитом. Хотя, безусловно, между Телемой и масонством есть некая связь. Но связь эта опять скорее результат исторической случайности, нежели закономерности.
Я думаю он и сам подтвердит эти слова без малейшего колебания.
Антип-Метаксас-Андрей,
вы еще забыли помянуть, что еще он христианин. На некоторых Форумах он представляетесь именно так. Еще вы забыли помянуть, что он иногда представляется членом О.Т.О., хотя у него всего там нулевая степень (Минервал). Забавно, что будучи формально членом О.Т.О. он постоянно пишит пакости об этом Ордене, пытается действовать от имени Колледжа Телемы-Храма Тота, который был создан в 1995 году. Создал сайт и первое, что он туда поместил - было враньем по поводу российского ОТО и русских телемитов. Руководству Храма Телемы пришлось писать в России и извиняться за него. После этого, он написал, на своём сайте, что он "неофициальный".Он выдает себя за члена АА, хотя им не явлется. Вероятно, в Калифорнии, где он проживает, жизнь эмигранта не очень сладка, ему очень хочется "порулить" и он очень надеется, что его никто не поймает за руку. Не выяснит, что он не телемит, не масон и не христианин. А просто болтун.
Автор: Hermes 7.3.2008, 12:22
Добрый день, дорогие мои Форумчане!
Ваш Гермес снова с вами! :flowers1:
Сегодня мы продолжим наши небольшие, но содержательные лекции по отоведению, телемаведению и метаксоведению. Моего друга Метаксас сейчас, боюсь, нет. Ничего не поделаешь, разница часовых поясов. Но вы не волнуйтесь, вечером он обязательно появится и займется сакральным герметизмом. Заодно расскажет как богато живет он в Америке, куда ездил, как православие привело его в масонство, масонство в православие, а православное масонство - прямиком в Телему.
И еще. Вы тут не переживайте за наши разборки. Метаксас мне друг, и я ему ему друг. Каждую ночь выходим в астрал водку пьем :drinks: Я, вон ему сегодня плюсик послал и жду взаимности!
А что тут резвимся - так то ж для вас, дорогие форумчане, ибо знаем, что разборки вы читаете с гораздо большим удовольствием, чем скучные монологи или посты, передранные с других сайтов.
Итак, начнем благословясь 
Цитата(Metaxas @ 6.3.2008, 19:36)
Это что, паталогическое вранье - визитная карточка российского О.Т.О.? Пожалуйста, приведите ссылку на "ваш масонский форум", где бы вообще значился "крупный масон" Metaxas. Кстати, только что, прежде, чем закончить это сообщение, "крупный масон" пошел-таки зарегистрировался наконец на "вашем" масонском форуме, а то у таких, как Вы, болтунов, ума хватит зарегистрироваться и под моим ником. Ну, а все остальное, что Вы тут вывалили и в комментариях моих не нуждается: сплошное "бла-бла-бла" К тому же Вы начали повторяться почти слово в слово: видимо, небогатый запас Вашего красноречия начал иссякать...
Пожалуйста, приведите ссылку на "ваш масонский форум", где бы вообще значился "крупный масон" Metaxas. Кстати, только что, прежде, чем закончить это сообщение, "крупный масон" пошел-таки зарегистрировался наконец на "вашем" масонском форуме, а то у таких, как Вы, болтунов, ума хватит зарегистрироваться и под моим ником. Ну, а все остальное, что Вы тут вывалили и в комментариях моих не нуждается: сплошное "бла-бла-бла" К тому же Вы начали повторяться почти слово в слово: видимо, небогатый запас Вашего красноречия начал иссякать... Друг мой Метаксас! Ну чего вы так занервничали и запереживали? Зачем к масонам побежали снова регистрироваться? Небось и меня там искали
А не масон я, увы....."Наш масонский форум" - это в смысле наш отечественный масонский форум. Вот вы - состоите в вашем американском О.Т.О. А я покуда еще нигде.
И визитными карточками я с российскими отошниками не обменивался.
И про ники - ну не надо ваньку тут валять. Есть у вас, Метаксас, несколько ников (не только Fr (не помню как). Прежде было еще больше. Под ними и скачете по форумам. Просветили меня добрые люди.
А что не отвечаете на мои вопросы - оно и понятно. Ответить-то нечего. Мой вам совет - пока я тут - вы лучше про себя расскажите что-нибудь интересное. Ну типа: поехал я к отошникам, посмотрел их Мессу, тут и понял весь потаенные смысл православия. Ну или там, что получаете много денег в Америке.
А фактов лучше избегайте (а то, что ни пост - перловка). И с английского больше переводить тут не надо, то ведь опять ляп сделаете, я вам на него укажу, а вам придется снова молчать в тряпочку. Но люди-то читают....
Цитата(Metaxas @ 6.3.2008, 19:36)
Кстати, "дорогой брат", когда это Вас успели произвести из сатиров в боги?
Тонкая шутка....
Автор: Hermes 7.3.2008, 12:32
Цитата(Metaxas @ 6.3.2008, 18:46)
Я-то знаю, как в О.Т.О. считают членов, а Вы, как видно, нет. В О.Т.О. считают членов по членским взносам, которые со Второй Степени и выше составляют 30 баксов с носа. Если Вы, мил человек, в течение определенного времени не платите взносы, то Вас АВТОМАТИЧЕСКИ вычеркивают из числа членов.
Ох, Метаксас-Метаксас, милый вы мой человек. А ведь я просто процитировал статью из Устава ВАШЕГО Ордена. А там английским по белому сказано, что членство в О.Т.О. (начиная с Первой) продолжается И ЕСЛИ НЕ ПЛАТИШЬ взносы (да, оно неактивное, но в статистику-то все равно попадаешь!) Мне вам номер параграфа Устава указать?
Ну не пишите вы о том, чего не знаете! А то как-то нехорошо получается...
Цитата(Metaxas @ 6.3.2008, 18:46)
Таким образом, чтобы числиться в О.Т.О., достаточно лишь платить членские взносы, которые в России и других бедных странах СНГ сведены к минимуму, поэтому и руководство Халифата не очень обеспокоено вами, так как именно вы, все, вместе взятые, и составляете "номинальных членов". Тогда как мы, регулярно отстегивающие Халифату 30 хрустов в месяц, "номинальными" не являемся Пока я плачу свои 360 баксов в год, я - активный член О.Т.О... Все время думаю: а на шо оно мне надо? А с другой стороны, 30 баксов в месяц - это для нас копейки. Не жалко...
Ну у меня просто от сердца отлегло! Рад за вас! Только я малось не об этом. Но специально для Метаксаса проясняю: богатый дядя Метаксас стал мне доказывать, что нам, сирым и убогим, судить об Орденах не положено. Мол, только тот, кто в Ордене тот и знает все тайны. Я Метаксасу объясняю, что знать внутреннюю кухню Ордена можно и не будучи в оном. Просто надо проявлять чуточку любознательности. Скажем, есть Устав О.Т.О. Документ, к слову сказать, открытый, хотя дяденьке Метаксасу он, чую неведом.
Вам бы, Метаксас, мне спасибо сказать за уроки английского, да за уроки отоведения. Ан нет…
Цитата(Metaxas @ 6.3.2008, 18:46)
Все - "мнение", как и ваши романтические представления о "герметическом" "Ордене Восточного Храма". Когда наиграетесь в эту игру, сами поймете
Это ваша песочница, дорогой мой друг Метаксас. Ваша, а не моя.
Я на нее не посягаю.
Ни-ни!
Резвитесь
Автор: Hermes 7.3.2008, 12:47
Цитата(Metaxas @ 6.3.2008, 22:50)
Цитата(Hermes @ 6.3.2008, 1:12)
Ну знали бы вы ситуацию чуть лучше, были бы в курсе, что есть масса работ Кроули, на который копирайт О.Т.О. не распространяется. И американский О.Т.О. это признает.
На ТЕ переводы, о которых идет речь выше, копирайт О.Т.О. полностью распространяется. А о других мы тут не говорили.Не передергивайте, Метаксас. Говорили мы обо ВСЕХ переводах. Вы говорите, что отошники вам мешают Кроули переводить. А вы такой правоверный отошник, что подчиняетесь. Я вам тогда объяснил, что даже с точки зрения О.Т.О. (мягко говоря – не бесспорной) есть масса работ Кроули, которые можно переводить. Вот и все.
Ситуация с копирайтами видать вы тоже совсем не знаете: на что О.Т.О. лапу накладывает, а на что нет. (Были бы паинькой, я бы объяснил вам какие работы Кроули можно переводить, живя в Америке, не имея с О.Т.О. никаких проблем! А теперь не буду! Ну если только очень вежливо попросите
)Цитата(Metaxas @ 6.3.2008, 22:50)
А вот уж "тыкать", "дорогой брат", Вы будете главе Российского О.Т.О. или своим братьям и сестрам во время упражнений в "сексуальной магии". И обязательно молите хорошенько Бафомета, чтобы я продолжал оставаться членом О.Т.О., поскольку только это обстоятельство еще удерживает меня от приятной беседы с господином Дворкиным и иже о "тоталитарных сектах", "сатанистских культах", "ритуальной содомии" и прочих забавных вещах Я-то в Америке, и мне, по большому счету, плевать....
Я-то в Америке, и мне, по большому счету, плевать....Ой сколько соков выделил тут дорогой Метаксас!!! И опять мимо кассы. Видать совсем неудачный день был у человека.
Брат вы мой дорогой и любимый, Метаксас!! Ну не отошник я! Ну мамой клянусь! Или ваша логика – если знаю про О.Т.О. – значит отошник? Вы, вон, про О.Т.О. ни хрена не знаете, а ведь вы-то доподлинный отошник. Самый матерый! На хрен мне сдались Атоны с их Фаллосами! Сами их дергайте! А хотите – вместе Дворкину напишем про О.Т.О.? Только когда писать будете – мне покажите. Я там ошибки поправлю. Договорились?А то ведь когда «бла-бла», все нормально, когда факты - полная перловка!
Численность О.Т.О. – лажа. (Нет бы написать по человечески – дутые цифры. Вранье. Нет в О.Т.О. 4 тысяч. Что же вы за чудаками чушь эту повторяете?)
Ситуация с копирайтами – тоже вам неведома.
Меня всегда забавляет, как люди стремятся попасть в Ордена, не имея о них ни малейшего реального представления. Но еще больше – как люди состоят в этих Орденах и тоже умудряются ни хрена о них не знать (самое большее – туфту с официальных сайтов гонят).
Кстати, Метаксас, а как там многочисленные книги Рыцарей Телемы? Список такой длинный, что никак не напишите?
Автор: Hermes 7.3.2008, 13:42
Цитата(Metaxas @ 7.3.2008, 2:39)
Цитата(Prediger @ 6.3.2008, 14:57)
Меня терзают смутные сомненья...А не было ли в жизни Кроули периода, когда он серьёзно знакомился с православной богословской мыслью? Уж очень много параллелей и возможных заимствований.
Ни в одной из его биографий я не читал прямых указаний на эту мысль. Но... Во-первых, все эти биографии написаны людьми явно не знакомыми с православием. А во-вторых... Очень интересно то, что Кроули рекомендовал всем служителям Ecclesia Gnostica Catholica посещать... православную литургию и учиться у православных священников. Еще интересный факт, что один из главных продолжателей дела Кроули, Джеймс Эшелман, глава Храма Телемы, в прошлом - православный священник. Вряд ли Кроули был знаком с православным богословием. С католическим – бесспорно. Часто говорят, что Гностическая месса Кроули написана под влиянием православной литургии. Это не верно. Она столь же близка (далека) к православной литургии, как и к католической мессе.
А вот информация о том, что Кроули "рекомендовал всем служителям Ecclesia Gnostica Catholica посещать... православную литургию и учиться у православных священников" - меня очень даже заинтересовала.
Друг мой Метаксас, поведайте нам, непосвященным где он дает такой чудесный совет? Дорогие форумчане, минутку внимания, сейчас Метаксас нам расскажет что-то ужасно интересное.
Цитата(Metaxas @ 7.3.2008, 2:39)
Знаете, когда говорят, может ли быть телемит одновременно христианином, то ответ без сомнения: может. Можно сочетать членство в А.'.A.'. и участие в святых Таинствах. Но если меня спросят, может ли христианин состоять в О.Т.О., мой ответ будет категорическим нет. Христианин не может состоять в О.Т.О. Почему? Ну, во-первых, я не могу ответить на этот вопрос, не раскрывая посвятительных тайн этого Ордена, т. е. не нарушая клятвы, скажу только что сам дух О.Т.О. и его сущность (О.Т.О., а не учения Телемы! О.Т.О., а не Книги Закона! Я подчеркиваю эти различия!) откровенно антихристианские. А во-вторых, вступая в О.Т.О. мы так или иначе становимся частью Гностической Католической Церкви. Особенно те, кто, как и я, крещены в ней. Таким образом происходит как бы выкрещивание из христианства. Ну, а в-третьих, если бы я и хотел вернуться в Православную Церковь, в которой был крещен в детстве, то церковь бы не приняла меня как есть, без отречения от того, что для церкви неприемлимо, т. е. от того, что является сегодня важнейшей частью моей жизни.
Дорогой мой Метаксас, ну нету в О.Т.О. иного духа кроме телемского (ой, чувствую, сейчас меня Метаксас снова в отошники запишет.
.. Хотя я только факты говорю 
)Что собой являет О.Т.О.? 9 степеней (по 3 в каждой триаде) Кроули пишет, что каждая триада - суть одна степень. И это абсолютно точно. Таким образом, имет ли мой друг Метаксас степень минервал в О.Т.О. (как утверждают его недоброжелатели) или же он уже проветился до второй степени (как утверждает он сам) - не суть важно. Все это одна ПЕРВАЯ степень. Построена первая триада по масонскому образцу (содрано с шотландского устава). Помнится где-то Метаксас утверждал, что О.Т.О. есть масонский Орден и Телемы там не много. С высоты его ПЕРВОЙ степени - утверждение логичное, хотя и неправильное. Только не надо это утверждение экстраполировать на весь орден. Как говорится: "суди, дружок, не выше сапога!" Договорились?
Первые степени О.Т.О. (примерно до шестой) - детский сад или подготовительная группа. Квазимасонский отстойник. А вот после 7-ой степени начинается настоящий Орден. В органы управления О.Т.О. входят члены 7, 8 и 9-ой степени. Там и дается истиное учение ордена. Учение, надо признать честно, антихристианское. Но так вся Телема антихристианское учение, если, конечно, не сводить ее к ритуалу пентаграммы и liber resh.
Материалы для высших степеней написаны самолично Кроули и главные христианские негативные символы имеют для него позитивную нагрузку. И наоборот.
Кстати, в А:.А:. дело обстоит точно также.
Просто читать надо больше, друг мой Метаксас. Не ограничивать себя тем, что дает Эшелман, Крег или Дюкетт. С ритуалами О.Т.О. можно познакомится в книгах Кенига и Кинга (только не Стивена, а Френсиса
) Брошюрки с ритуалами А:.А:. тоже выходили. Так что читайте и просвещайтесь. Я их всех люблю. А вы, дорогие форумчане, если надумаете куда-то вступить - изучите этот орден. САМОСТОЯТЕЛЬНО. И не судите о нем, ни по их открытым сайтам, ни по "великим посвященным", которые снисходят до нас, ни даже по первым степеням. Головой думайте)
Цитата(Metaxas @ 7.3.2008, 2:39)
Вот, почему, когда однажды я встретил человека, разбитого судьбой, отчаявшегося, который отрекся от Православия, уйдя в кальвинизм, то после нашей долгой беседы, когда он, весь в слезах, спросил меня, что же ему теперь делать, я посадил его в машину и повез в православную церковь. За церковной оградой мы увидели батюшку. Я сказал злосчастному "кальвинисту": "Вон - отец Павел. Иди к нему". "А ты что?" - спросил он. "А я тут постою. Не буду Вам мешать". Я стоял у церковной ограды, считая себя недостойным войти под своды святого Храма, а в душе моей звучало: "А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду..."
А вот это мне понравилось! Ысчо хочу такое!
Автор: Metaxas 7.3.2008, 21:43
Цитата(Hermes @ 7.3.2008, 1:42)
Дорогой мой Метаксас, ну нету в О.Т.О. иного духа кроме телемского
Насчет "духа" не знаю, Вам видней. Но факт остается фактом, что ни Келнер, ни Гартман, ни Ройс, основавшие О.Т.О. телемитами не были. Вплоть до 1912 г. в О.Т.О., основанном в 1895-м, не практиковалось никаких телемитских ритуалов, да и слово "Телема" в жаргоне окружения Келнера не употреблялось. Посвятительная система О.Т.О. не имеет никакого отношения к Телеме или А.'. A.'. "Триады", о которых Вы упоминаете, известны всем каббалистам: это девять Сефир Древа Жизни, по которым и идет истинное телемитское посвящение. Степени О.Т.О. соотносятя не с Древом Жизни, а с системой чакр. В основе учения О.Т.О. лежит не Герметическая Традиция, а индийская Тантра, кое-как увязанная для пущей важности с масонской символикой, Книгой Закона, "рыцарскими" ритуалами и прочей эклектичной требухой.Цитата(Hermes @ 7.3.2008, 1:42)
А вот после 7-ой степени начинается настоящий Орден. В органы управления О.Т.О. входят члены 7, 8 и 9-ой степени. Там и дается истиное учение ордена. Учение, надо признать честно, антихристианское. Но так вся Телема антихристианское учение, если, конечно, не сводить ее к ритуалу пентаграммы и liber resh.
А вот отсюда, "дорогой брат", нельзя ли поподробнее? Я вижу, Вы осведомлены об "истинном учении" 7-й, 8-й и 9-й степеней! А поскольку Вы "не член О.Т.О.", то и клятвами не связаны. Вот и расскажите нам об этом "истинном учении". Если Вам действительно есть, что сказать на этот счет. Я не шучу. Если Вы в курсе, то и расскажите всем присутствующим о том, чем заниаются телемиты на 9-й степени посвящения.
Автор: Hermes 8.3.2008, 17:04
Уважаемый Метаксас!
Вы не удаляете оффтоп, вы его разводите.
Наше общение началось с того, что вы назвали меня "мелкой сошкой", которая не должна сметь судить об эзотерических орденах.
Потом я в ваших глазах вырос до "члена российского О.Т.О." (оно понятно 
)
1. Я указал на ваши дикие ошибки в переводах, когда вы не знали перевода простейших слов. Это так? Так
2. Я указал вам на то, что вы не знаете как называлась должность главы О.Т.О. Также обнаружилось, что вы не знаете Устав О.Т.О. (подозреваю, даже не догадывались, что он есть)
3. Я указал, что вы не знаете ситуации с копирайтами на работы Кроули.
4. Я писал, что кроме О.Т.О. никто издательской деятельность из телемитских орденов не занимается. Вы заявили, что еще этим занимаются некие Рыцари Телемы. Я попросил назвать хоть одно их издание, но в ответ - гробовое молчание
Вы беретесь судить о многих вещах в которых совершенно не разбираетесь, вешая лапшу на уши участникам Форума.
А так как доказательств нет - вы их просто сочиняете.
5. Вроде сенсационного утверждения, что Кроули рекомендовал служителям EGC учится у православных священников и посещать их литургию
Если же вы не можете ответить на вопрос, или если вам указывают на вашу ошибку - вы удаляете пост с форума или перемещаете его куда подальше
На мой, скромный взгляд, невежественный и хамоватый модератор, который вместо ответов стирает вопросы, на которые он не может ответить - форум не украшает.
Автор: Metaxas 10.3.2008, 4:27
Цитата(Aumgn @ 9.3.2008, 12:58)
Атон - это обычный графоман
Да, Вы правы, Атон - это больной мальчик. Не имея не только психологического, но и вообще какого-либо систематического образования, он то и дело пишет всякую муру на темы психологии, о Юнге, например. Дело не в том, чтоб обсуждать личность Атона, а в том, что просто не следует придавать серьезного значения словам калужского "мага третьей степени".
Автор: Metaxas 10.3.2008, 12:56
Цитата(Hermes @ 8.3.2008, 6:04)
1. Я указал на ваши дикие ошибки в переводах, когда вы не знали перевода простейших слов. Это так? Так
Где именно и когда?
Цитата(Hermes @ 8.3.2008, 6:04)
2. Я указал вам на то, что вы не знаете как называлась должность главы О.Т.О.
Где и когда?
Цитата(Hermes @ 8.3.2008, 6:04)
Также обнаружилось, что вы не знаете Устав О.Т.О. (подозреваю, даже не догадывались, что он есть)
Вы не привели никаких цитат из устава. А если бы даже я и ошибся, не велика беда. Я его, этот устав, в отличие от Вас, "нечлена О.Т.О.", наизусть не учил. Если какой пункт и подзабыл, так что с того? Я же не муж главы ордена
Цитата(Hermes @ 8.3.2008, 6:04)
3. Я указал, что вы не знаете ситуации с копирайтами на работы Кроули.
Опять брехня. Я говорил о копирайте на Святые Книги Телемы, о которых и шла речь, а не о всех книгах Кроули, о которых никто, кроме Вас, не говорил и которые вообще не имели никакого отношиния к разговору. Так что и тут Вы указали пальцем в небо там, где с Вами никто и не собирался спорить.Цитата(Hermes @ 8.3.2008, 6:04)
4. Я писал, что кроме О.Т.О. никто издательской деятельность из телемитских орденов не занимается. Вы заявили, что еще этим занимаются некие Рыцари Телемы. Я попросил назвать хоть одно их издание, но в ответ - гробовое молчание
Мне просто лень. У меня, например, есть "Духовное Руководство" Молиноса и несколько книг дел Кампо, издания этого ордена. Кроме того, я регулярно получаю каталог Тифонианского О.Т.О., в котором значатся десятки различных книг. Но я проигнорировал этот и другие Ваши вопросы, потому что, во-первых, вся эта трепотня не имеет никакого отношения к тому, о чем мы говорили до Вашего скандального вмешательства, потому что едва ли, кого-нибудь, кроме Вас, на этом форуме интересуют нюансы Устава О.Т,О. или каталоги телемитских издательств, а во-вторых, потому что Вы точно так же игнорируете мои неудобные для Вас вопросы.Цитата(Hermes @ 8.3.2008, 6:04)
5. Вроде сенсационного утверждения, что Кроули рекомендовал служителям EGC учится у православных священников и посещать их литургию
Я Вам ответил, что это я узнал от личных учеников Филис Секлер.Повторяю еще раз, если Вы не хотите, чтобы игнорировали Ваши вопросы, то и Вы отвечайте, когда Вас спрашивают. Повторяю снова: Вы заявили о своей осведомленности в "истинном учении" 7-й, 8-й и 9-й степеней! А поскольку Вы, как Вы заявили, "не член О.Т.О.", то и клятвами не связаны. Вот и расскажите всем присутствующим о том, чем заниаются члены О.Т.О. на 9-й степени посвящения.
Автор: L.U.X 10.3.2008, 18:18
Цитата(Aumgn @ 10.3.2008, 5:34)
Не просто "маг третьей степени", а "МАСТЕР маг третьей степени" (да и ещё и кто его "посвятил") 
:icon_bayan:
Возможно он даже и хорошо знает Юнга, но голова абсолютно незрелая, чтобы делать внятные и адекватные для магического разреза выводы на почве личной практики. Человек раньше (не знаю как сейчас) читал принципиально по книге в неделю - в итоге засрал себе голову и сам пытается в этом хламе разобраться - это нормально. Я считаю вредительством и осуждаю лишь то, что он делает это за счёт других, которые ещё хуже разбираются в вопросе, а их кормят этим бредом. В таких случаях надо не статьи писать, а в лес идти на лет 5 медитировать... Хорошо если ему когда-нибудь самому станет стыдно за ту бредятину, которую он понаписывал, но пока вроде бы даже не догоняет.
:icon_bayan: Возможно он даже и хорошо знает Юнга, но голова абсолютно незрелая, чтобы делать внятные и адекватные для магического разреза выводы на почве личной практики. Человек раньше (не знаю как сейчас) читал принципиально по книге в неделю - в итоге засрал себе голову и сам пытается в этом хламе разобраться - это нормально. Я считаю вредительством и осуждаю лишь то, что он делает это за счёт других, которые ещё хуже разбираются в вопросе, а их кормят этим бредом. В таких случаях надо не статьи писать, а в лес идти на лет 5 медитировать... Хорошо если ему когда-нибудь самому станет стыдно за ту бредятину, которую он понаписывал, но пока вроде бы даже не догоняет.
Товарищи, перестаньте обсерать Людей, сложно сказать в глаза, надо обязательно зарегистрироваться как гость. И втихомолку написать бред сивой кобылы.
И не надо привлекать в это дерьмо Брата Атона, чистого и разумного человека.
В отличии от вас Metaxsas. Складывается впечатление, что вас действительно задело.
И меня это радует. :skull:
Автор: Ahriman 10.3.2008, 19:18
Цитата(L.U.X @ 10.3.2008, 17:18)
Товарищи, перестаньте обсерать Людей, сложно сказать в глаза, надо обязательно зарегистрироваться как гость. И втихомолку написать бред сивой кобылы.
И не надо привлекать в это дерьмо Брата Атона, чистого и разумного человека.
В отличии от вас Metaxsas. Складывается впечатление, что вас действительно задело.
И меня это радует. :skull:
Вот уж действительно. Метаксаса "обсирать" по всем статьям можно совершенно бездоказательно, а если тронуть Атона или Герпеса, то они конечно сразу "чистые и разумные люди", априори. Так что же Вас во всём этом радует? :skull:
И не надо привлекать в это дерьмо Брата Атона, чистого и разумного человека.
В отличии от вас Metaxsas. Складывается впечатление, что вас действительно задело.
И меня это радует. :skull:
Автор: L.U.X 10.3.2008, 20:04
Цитата(Ahriman @ 10.3.2008, 18:18)
Цитата(L.U.X @ 10.3.2008, 17:18)
Товарищи, перестаньте обсерать Людей, сложно сказать в глаза, надо обязательно зарегистрироваться как гость. И втихомолку написать бред сивой кобылы.
И не надо привлекать в это дерьмо Брата Атона, чистого и разумного человека.
В отличии от вас Metaxsas. Складывается впечатление, что вас действительно задело.
И меня это радует. :skull:
Вот уж действительно. Метаксаса "обсирать" по всем статьям можно совершенно бездоказательно, а если тронуть Атона или Герпеса, то они конечно сразу "чистые и разумные люди", априори. Так что же Вас во всём этом радует? :skull: И не надо привлекать в это дерьмо Брата Атона, чистого и разумного человека.
В отличии от вас Metaxsas. Складывается впечатление, что вас действительно задело.
И меня это радует. :skull:
Прошу женщин, не встревать Ахерман……
Автор: Prediger 10.3.2008, 20:17
Цитата(L.U.X @ 10.3.2008, 19:04)
Прошу женщин, не встревать Ахерман
Господин, L.U.X, я могу понять ваши эмоции к оппонентам, но такие пассажи уже вне всякого приличия. Прошу держаться в рамках оного впредь.
Автор: L.U.X 10.3.2008, 20:25
Цитата(Prediger @ 10.3.2008, 19:17)
Цитата(L.U.X @ 10.3.2008, 19:04)
Прошу женщин, не встревать Ахерман
Господин, L.U.X, я могу понять ваши эмоции к оппонентам, но такие пассажи уже вне всякого приличия. Прошу держаться в рамках оного впредь.
Уважаемый Отец Народов, а каком приличии вы говорите, про маму писать можно, и про папу, Герпес тоже очень прилично, и Атона назвать бог знает как, а мы ту о приличии говорим. Или приличие здесь только в одну сторону?
Автор: Prediger 10.3.2008, 20:26
L.U.X, если что-то выпадает за рамки приличий, то вы всегда это можете сообщить администратору или модератору кнопкой "Жалоба", что под аватаром в каждом сообщении. Вполне возможно, что я чего-то недосмотрел.
Автор: Metaxas 10.3.2008, 20:40
Цитата(L.U.X @ 10.3.2008, 9:25)
Уважаемый Отец Народов, а каком приличии вы говорите, про маму писать можно, и про папу, Герпес тоже очень прилично, и Атона назвать бог знает как, а мы ту о приличии говорим. Или приличие здесь только в одну сторону?
Про маму вспомнил сам же Герпес... простите Гермес. Я лишь развил его мысль. "Герпес" - это опечатка. А Атона мы не называем, а характеризуем. Почему, сказать о слепом "слепой" оскорблением не считается, а сказать о невротике и извращенце "больной мальчик" - это оскорбление?
Автор: Ahriman 10.3.2008, 21:01
Цитата(L.U.X @ 10.3.2008, 20:04)
Цитата(Ahriman @ 10.3.2008, 18:18)
Цитата(L.U.X @ 10.3.2008, 17:18)
Товарищи, перестаньте обсерать Людей, сложно сказать в глаза, надо обязательно зарегистрироваться как гость. И втихомолку написать бред сивой кобылы.
И не надо привлекать в это дерьмо Брата Атона, чистого и разумного человека.
В отличии от вас Metaxsas. Складывается впечатление, что вас действительно задело.
И меня это радует. :skull:
Вот уж действительно. Метаксаса "обсирать" по всем статьям можно совершенно бездоказательно, а если тронуть Атона или Герпеса, то они конечно сразу "чистые и разумные люди", априори. Так что же Вас во всём этом радует? :skull: И не надо привлекать в это дерьмо Брата Атона, чистого и разумного человека.
В отличии от вас Metaxsas. Складывается впечатление, что вас действительно задело.
И меня это радует. :skull:
Прошу женщин, не встревать Ахерман……
Автор: L.U.X 11.3.2008, 0:17
Цитата(Metaxas @ 10.3.2008, 19:40)
Цитата(L.U.X @ 10.3.2008, 9:25)
Уважаемый Отец Народов, а каком приличии вы говорите, про маму писать можно, и про папу, Герпес тоже очень прилично, и Атона назвать бог знает как, а мы ту о приличии говорим. Или приличие здесь только в одну сторону?
Про маму вспомнил сам же Герпес... простите Гермес. Я лишь развил его мысль. "Герпес" - это опечатка. А Атона мы не называем, а характеризуем. Почему, сказать о слепом "слепой" оскорблением не считается, а сказать о невротике и извращенце "больной мальчик" - это оскорбление?Пожалуйста, поясните что вы из себя здесь выдали, или опять опечатка Metraxsis, ой извините Metaxsas
Автор: Metaxas 11.3.2008, 1:05
Цитата(L.U.X @ 10.3.2008, 12:17)
Пожалуйста, поясните что вы из себя здесь выдали, или опять опечатка Metraxsis, ой извините Metaxsas
Да нет проблем, уважаемый Люкс, изощряйтесь на здоровье. Вообще, чем вы все недовольны? Если бы мы к вам пришли в ваше Убежище или Касталию и устроили бы скандал, наподобие, как это сделали вы, то нас бы просто отключили, сообщения бы наши убрали, да и дело с концом. Этот же форум проявил к вам чудеса толерантности. Вам заботливо отвели специальное место, где вы можете продолжать клонировать ваши сообщения, сколько вам влезет. Даже я сам, основной объект вашего швыряния пометом, то и дело надеваю биозащитное обмундирование с противогазом и спускаюсь к вам в вашу помойку, поддерживая ее естественное брожение, обеспечивая вам таким образом среду обитания. Так в чем же претензии? Лучше поблагодарите Администрацию за гуманное к вам отношение.
Автор: L.U.X 11.3.2008, 2:56
Цитата(Metaxas @ 11.3.2008, 0:05)
Цитата(L.U.X @ 10.3.2008, 12:17)
Пожалуйста, поясните что вы из себя здесь выдали, или опять опечатка Metraxsis, ой извините Metaxsas
Да нет проблем, уважаемый Люкс, изощряйтесь на здоровье. Вообще, чем вы все недовольны? Если бы мы к вам пришли в ваше Убежище или Касталию и устроили бы скандал, наподобие, как это сделали вы, то нас бы просто отключили, сообщения бы наши убрали, да и дело с концом. Этот же форум проявил к вам чудеса толерантности. Вам заботливо отвели специальное место, где вы можете продолжать клонировать ваши сообщения, сколько вам влезет. Даже я сам, основной объект вашего швыряния пометом, то и дело надеваю биозащитное обмундирование с противогазом и спускаюсь к вам в вашу помойку, поддерживая ее естественное брожение, обеспечивая вам таким образом среду обитания. Так в чем же претензии? Лучше поблагодарите Администрацию за гуманное к вам отношение. Уважаемый Metaxsas не надо выдавливать из себя милосердие и типа святость, к вам это сложно отнести, вы сами развели весь этот бардак, да еще и продолжаете поддерживать его. Наверное, кому-то это интересно, но с каждым разом все темнее и темнее. Я думаю, что если бы вы сразу удалили эту клоаку, то были бы мудрее.
Хотя и это сложно к вам отнести, много книжного знания много агрессии, и негодования в сторону О.Т.О хотя как вы говорите, являетесь членом этого Ордена. Так действительно в чем претензии?
Не проще извинится, и прикрыть, этот миазм. В любой вещи можно найти изъян. И это бочка без дна!
Автор: Metaxas 11.3.2008, 8:59
Цитата(L.U.X @ 10.3.2008, 15:56)
негодования в сторону О.Т.О хотя как вы говорите, являетесь членом этого Ордена.
Я не являюсь членом "этого Ордена", поскольку к ВАШЕЙ, т. е. российской, секте "марсиан", под название "О.Т.О.," я никакого отношения не имею.Цитата(L.U.X @ 10.3.2008, 15:56)
Не проще извинится, и прикрыть, этот миазм.
Мне не в чем перед Вами извиняться. На этом закончим наш разговор, поскольку у меня с ВАМИ нет ничего общего. Если и впредь намерены гадить и выяснять отношения, то занимайтесь этим без меня, в этой, отведенной специально для вас теме. Если будете мусорить в разделе Телема, я буду удалять ваши сообщения.
Автор: L.U.X 11.3.2008, 15:19
Да уж, тяжелый случай, хорошо выкрутились. Пожалуй, и я забью на ваше снисхождения, и покину столь светлый и чистый раздел этого форума, что бы не задохнутся от вони разлагающего человеческого мусора.
9393/93
Автор: Сад аз Зибих 11.3.2008, 16:02
Ну вот, так никто и не рассказал, чем там занимаются на 9-й степени посвящения. :(
Автор: Metaxas 16.3.2008, 5:40
Цитата(Сад аз Зибих @ 11.3.2008, 5:02)
Ну вот, так никто и не рассказал, чем там занимаются на 9-й степени посвящения. :(
Ну, по всему видно, никто из них - даже из тех, кто "не являясь членом О.Т.О.", посвящен, тем не менее, в "тайны" 7-й, 8-й и 9-й степеней (которые с внедрением Интернета давно превратились в секреты Полишенеля!) - не хочет открывать нам страшной тайны 9-й степени, то, в качестве послесловия к этой безвременно почившей теме, предлагаю всем посмотреть этот мультик: http://www.youtube.com/watch?v=k7iyIHRosGk :beer:
Автор: Metaxas 25.3.2008, 21:56
Цитата(Winter @ 25.3.2008, 10:30)
плююется в адрес GD
Ну, это ему полагается теперь по долгу службы. Меня позабавило высказывание Марсия на их форуме, что они открыты, дескать, для сотрудничества с любыми герметическими системами, в том числе и с GD. Это он треплется, пока GD не пришел в Россию. А когда придет, сколько будет пропаганды против этого "пережитка старого эона"! Марсий старательно охраняет свою секту, заполняя пустоту и бессодержательность своего "магического ордена" чем ни попадя, так что может ругать на чем свет стоит "Храм Телемы", но изучать со своим ближайшим окружением "Систему A.'. A.'." Эшелмана. Вот то же самое и с GD. Вопрос ближайшего будущего, когда этот Орден пересечет наконец польскую или словацкую границу и придет в Россию, Беларусь и Украину. Тогда посмотрите, как они заверещат!
Автор: Дамиан 27.3.2008, 14:50
НЕ сомневаюсь что это сообщение вызовет шквал полемики, поэтому скажу сразу, вступать в оную я не имею ни времени ни желания. Единственная цель которую я ставлю этим сообщением это провести небольшой экскурс в новейшую историю и объяснить причины ненависти к ОТО и её членам со стороны Метаксаса и др.
Не далее, чем около полугода назад, Метаксас с его супругой пришли на форум Касталии и развели там весьма бурную деятельность. Вначале эта деятельность вызывало большое одобрение, но затем они вызвали весьма большие нарекания со стороны модераторов. Конфликт зрел, и когда поднялся вопрос о вынесении Бана Метаксасу и его половине, они сами исчезли, предоворительно не поленившись вычистить форум от ВСЕХ своих сообщений. Невелика потеря, однако темы с вырезанными постами выглядели несколько куцо, эдакая месть. А может быть они думали со временем представить ситуацию так, будто это медераторы удалили их сообщения.
В чем же дело? А дело в том, что указанная пара с самого начала проявила крайнюю, я бы даже сказал сектантскую категоричность. У русских Телемитов как
принято - нет фиксированных законов, есть тенденции. Конечно мы считаем лучше переводить "Делай что изволишь", чем "Делай что желаешь", но если лично вам удобнее пользоваться вторым вариантом - никаких проблем. Конечно долгие дискуссии о переводе символа веры, вывели наиболее близкий а оригиналу вариант, но если в вашей собственной вселенной один из прошлых вариантов кажется более близким - пользуйтесь им. Это и есть постмодернисткий взгляд, "все слова священны, все пророки истинны". Телемиты лишь выявляют наиболее близкую им позицию, но ни в коем случае не стремясь к единообразию. Метаксас с его супругой с самого начала отрицали этот принцип. Если можно делать ритуал, то только по одной схеме, а любой предлагающий другую чуть ли не еретик. Да не "чуть ли не", а собственно еретик и есть. И вообще Орден на их взгляд должен регулировать не только дисциплину на собраниях и исполнение конкретных клятв посвящения, но и ЛИЧНУЮ ПРАКТИКУ адептов. ТАк если кто то не дай бог занимается сексуальной магией С СОБОЙ ИЛИ СО СВОЕЙ ЗАКОННЙО СУПРУГОЙ, то это ересь которую надо обличить и низвергнуть.
Конечно подобный подход очень быстро вызвал жесткое противодействие. Телема это гетеродоксальная традиция, отрицающая оруэловское единообразие свойственное сектантскому мышлению метаксасов, и такие "сторонники" для Касталии были хуже любых гонителей - "не дай бог, кто прочитает со стороны, еще решат что все Телемиты таковы". Были вынесены предупреждения, которые касались собственно не идей, но непримиримого в своей категоричности тона. Да мы тоже считаем "делай что изволишь" более точным переводом, но обрушиваться по этой причине на сторонников другого варианте не будем. Так произошел разрыв. Так была написан http://castalia.ru/forum/viewtopic.php?t=761, который четко расставляет приоритеты русской Телемы. То что в теме не называются имена еще одно свидетельство касталийского желания сохранить отстраненность. Ну а сейчас... Сейчас каждый может делать свои выводы сам. Ни Касталия ни ОТО не упоминает не то чтобы как либо активно полоскать "противников", типа Метаксаса или Абсурда. Видимо потому что это считается ниже своего достоинства. Есть дела и поважнее. Вероятно это безразличие вызывает самую большую ярость. Здесь же, ну словом "взаимоотношения орденов", говорит само за себя. Но особенно забавно звучат обвинения ОТО в сектантстве, со стороны тех, кто во всей своей красе продемонстрировал сектантскую психологию.
Ни оскорблений ни флуда, это сообщение не содержит, но что то мне подсказывает что долго оно здесь не провисит.
Не далее, чем около полугода назад, Метаксас с его супругой пришли на форум Касталии и развели там весьма бурную деятельность. Вначале эта деятельность вызывало большое одобрение, но затем они вызвали весьма большие нарекания со стороны модераторов. Конфликт зрел, и когда поднялся вопрос о вынесении Бана Метаксасу и его половине, они сами исчезли, предоворительно не поленившись вычистить форум от ВСЕХ своих сообщений. Невелика потеря, однако темы с вырезанными постами выглядели несколько куцо, эдакая месть. А может быть они думали со временем представить ситуацию так, будто это медераторы удалили их сообщения.
В чем же дело? А дело в том, что указанная пара с самого начала проявила крайнюю, я бы даже сказал сектантскую категоричность. У русских Телемитов как
принято - нет фиксированных законов, есть тенденции. Конечно мы считаем лучше переводить "Делай что изволишь", чем "Делай что желаешь", но если лично вам удобнее пользоваться вторым вариантом - никаких проблем. Конечно долгие дискуссии о переводе символа веры, вывели наиболее близкий а оригиналу вариант, но если в вашей собственной вселенной один из прошлых вариантов кажется более близким - пользуйтесь им. Это и есть постмодернисткий взгляд, "все слова священны, все пророки истинны". Телемиты лишь выявляют наиболее близкую им позицию, но ни в коем случае не стремясь к единообразию. Метаксас с его супругой с самого начала отрицали этот принцип. Если можно делать ритуал, то только по одной схеме, а любой предлагающий другую чуть ли не еретик. Да не "чуть ли не", а собственно еретик и есть. И вообще Орден на их взгляд должен регулировать не только дисциплину на собраниях и исполнение конкретных клятв посвящения, но и ЛИЧНУЮ ПРАКТИКУ адептов. ТАк если кто то не дай бог занимается сексуальной магией С СОБОЙ ИЛИ СО СВОЕЙ ЗАКОННЙО СУПРУГОЙ, то это ересь которую надо обличить и низвергнуть.
Конечно подобный подход очень быстро вызвал жесткое противодействие. Телема это гетеродоксальная традиция, отрицающая оруэловское единообразие свойственное сектантскому мышлению метаксасов, и такие "сторонники" для Касталии были хуже любых гонителей - "не дай бог, кто прочитает со стороны, еще решат что все Телемиты таковы". Были вынесены предупреждения, которые касались собственно не идей, но непримиримого в своей категоричности тона. Да мы тоже считаем "делай что изволишь" более точным переводом, но обрушиваться по этой причине на сторонников другого варианте не будем. Так произошел разрыв. Так была написан http://castalia.ru/forum/viewtopic.php?t=761, который четко расставляет приоритеты русской Телемы. То что в теме не называются имена еще одно свидетельство касталийского желания сохранить отстраненность. Ну а сейчас... Сейчас каждый может делать свои выводы сам. Ни Касталия ни ОТО не упоминает не то чтобы как либо активно полоскать "противников", типа Метаксаса или Абсурда. Видимо потому что это считается ниже своего достоинства. Есть дела и поважнее. Вероятно это безразличие вызывает самую большую ярость. Здесь же, ну словом "взаимоотношения орденов", говорит само за себя. Но особенно забавно звучат обвинения ОТО в сектантстве, со стороны тех, кто во всей своей красе продемонстрировал сектантскую психологию.
Ни оскорблений ни флуда, это сообщение не содержит, но что то мне подсказывает что долго оно здесь не провисит.
Автор: Дамиан 27.3.2008, 18:14
Цитата(Azomorph @ 27.3.2008, 14:44)
Однако, действительно, некоторым людям, что ссы в глаза - скажут, что это Божья роса.
Отличное сообщение! Прямо таки шедевр стилистики и вершина сократического диалога. Уже по одном
у этому ответу, непредвзятый читатель сможет составить весьма реалистичное представление кто есть кто.
Автор: Metaxas 28.3.2008, 0:23
Цитата(Дамиан @ 27.3.2008, 3:50)
они сами исчезли, предоворительно не поленившись вычистить форум от ВСЕХ своих сообщений. Невелика потеря, однако темы с вырезанными постами выглядели несколько куцо
Как больно! Как обидно! А главное - за что?! )) Атон, больной мальчик с "маячком" в головке, ну простите же Вы меня, супостата, за Ваш истерзанный и лишенный невинности форум! Каюсь. Впрочем, из всего Рунета Вы нашли самое удачное место для излияний Вашей обиды: здесь наверняка Вам посочувствуют Цитата(Дамиан @ 27.3.2008, 3:50)
НЕ сомневаюсь что это сообщение вызовет шквал полемики
Маловероятно. Никому тут, кроме вас, до всей этой ерунды и дела нет. Да и "полемизировать" тут особенно не о чем.Цитата(Дамиан @ 27.3.2008, 2:50)
Отличное сообщение!
Ну, уж какая тема, такие и сообщения...Цитата(Дамиан @ 27.3.2008, 2:50)
ТАк если кто то не дай бог занимается сексуальной магией С СОБОЙ
Уважаемый "сексуальный маг третьей степени", когда в следующий раз Вы снова пожелаете занятся "сексуальной магией с собой" то делайте это в одиночестве и не пытайтесь использовать наше внимание и время для извлечения вашего магического оргазма.Цитата(Absurd @ 27.3.2008, 11:18)
И вы очень ошибаетесь про "достоинство", потому что они делают это очень активно у себя за кулисами в самом глобальном масштабе.
Когда я, еще находясь в личной переписке с Марсием, случайно наткнувшись на сайт вашего Ордена, спросил его о вас, то получил в ответ поток такой клеветы и грязи, что был несколько озадачен. Марсий в тот раз явно переборщил: я просто ему не поверил. Сейчас он точно так же мажет грязью по закоулкам и нас. Низкая личность, низкие методы.Цитата(Absurd @ 27.3.2008, 11:18)
оттуда ушли все нужные нам люди
Да, "кадры" - это основная проблема Марсия. В российском О.Т.О. задерживаются только дегенераты. Что ж, каков поп, таков и приход...
Автор: Metaxas 28.3.2008, 2:01
Цитата(Гость @ 27.3.2008, 13:37)
Цитата(Hermes @ 27.3.2008, 11:43)
Сейчас масонство становится все более консервативным, охранительным. Пытается примириться с церковью, убрать из своих ритуалов то, что ее раздражает и т.д.
Примириться с церковью. С какой именно и зачем? А вот про "убрать из своих ритуалов то, что её раздражает", это ваш батенька стёб не в ту степ...
Автор: Metaxas 28.3.2008, 4:24
Интересно, что когда указываешь им на ошибки в переводах Священных Книг и даже Гностической Мессы (до того, как мы с женой им ее отредактировали, там вообще были пропущены целые куски, но и сейчас она у них переведена через задницу, потому что если исправить весь текст, то ихним жрецам придется всю Мессу заново учить) или когда указываешь им на дурацкие искажения традицонных форм и ритуалов, они что-то там мямлят про "пост-модернизм", типа...
Цитата(Дамиан @ 27.3.2008, 2:50)
У русских Телемитов как принято - нет фиксированных законов
То есть что хочу, то ворочу. Но стоит только отколоться от их секты - и сразу тебе...
Цитата(Absurd @ 27.3.2008, 15:56)
То что ты читал, это редкая Ересь и профонация нашего Пути.
Ну еще бы! Вот излагать Закон как "делай, что желаешь" - это не "Ересь", и выполнять Рутуал Пентаграммы двумя руками - это не профанация, а "постмодернизм"...
Автор: Ledi 28.3.2008, 12:49
Я, конечно, прошу прощения, что прерываю столь "содержательную" беседу, но мне кажется, что идеология это не то место, где возможно подобное поведение. Ваши личные взаимоотношения, участников данного гуманитарного форума, совершенно не интересуют и даже повергают в недоумение….
PS:Я выражу всеобщее мнение: попросить уважаемого админа данную тему за безсодержательностью и бесполезностью удалить.
Автор: Shennon 28.3.2008, 12:50
Может устроить голосование???
Я за, это уже перебор.
Автор: mikh 28.3.2008, 12:57
Цитата
Дамиан, ну куда же Вы исчезли, мой черничный пиражечеГ?
Вах, почему меня так никто не называет, мне бы понравилось.
Автор: Prediger 28.3.2008, 13:20
Цитата(Ledi @ 28.3.2008, 11:49)
Я выражу всеобщее мнение: попросить уважаемого админа данную тему за безсодержательностью и бесполезностью удалить.
Полагаю, для участников данного обсуждения она содержательная и полезна. Надо проявлять более понимания к чужим интересам.
К участникам обсуждения: прошу быть более корректными в общении друг с другом, не переходя на личности и вульгарную ругань.
Тема "Немного истории" влита в данную, т.к. ничем от неё не отличается.
Автор: Дамиан 28.3.2008, 13:32
Собственно говорить то мне с вами господин азоморфный и не о чем, ибо свою задачу здесь я выполнил. Все что я хотел это добиться того, чтобы непредубежденный читатель случайно зашедший на этутему мог составить представление принципах двух сторон, которая выражается и в стиле общения. А в том, что интеллигентный человек сможет сделать правильные выводы я не сомневаюсь. Ибо с одной стороны, непрерывная клоака пошлости, непристойности и кривляний а с другой - отстраненый здравый смысл, и что гораздо более важно и благословенно - деликатная тактичность. Те же кто выбирает пошлость нам не нужны, им к вам, в вашу интернациональную помойку, а остальные - что ж господа - спасибо за рекламу, за такой черный пиар от противного вообще доплачивать надо.
Автор: Metaxas 28.3.2008, 19:34
Цитата(Prediger @ 28.3.2008, 1:20)
Полагаю, для участников данного обсуждения она содержательная и полезна. Надо проявлять более понимания к чужим интересам.
Да ничего содержательного и полезного в этой теме, как и в подобных ей, нет. Мы, телемиты из Храма Телемы и B.O.T.O., пришли сюда рассказать об учении Телемы, а не заниматься никому не нужными склоками. Но пришли члены российского О.Т.О. и все превратили в помойку. Вот и все. Теперь, когда они уже все сказали, что хотели, и стали повторяться, можно прекратить этот балаган.Цитата(Дамиан @ 28.3.2008, 1:32)
Все что я хотел это добиться того, чтобы непредубежденный читатель случайно зашедший на этутему мог составить представление принципах двух сторон
Все, чего вы, российские отошники, добились сводится к тому, что любой непредубежденный читатель, случайно зашедший в эту тему, составит представление о телемитах, как о сборище склочников и дураков. А самый дотошный из непредубежденных читателей, которому не лень копаться во всем этом дерьме, составит представление о членах российского О.Т.О., как о сборище склочников и дураков. У вас, марсиан, просто ни ума, ни фантазии: вы приперлись на чужой, совершенно нетелемитский форум и вытащили семейные дрязги на улицу. Так поступают только идиоты.
Автор: Prediger 28.3.2008, 20:05
Аминь! Полагаю, все стороны достаточным образом высказались.
Автор: Metaxas 30.3.2008, 21:41
Цитата(Маркус @ 30.3.2008, 1:26)
Так этож основополагающая метода масонов. Лги, лжесвидетельствуй, дезинформируй- главное результат, а не какие- то там общечеловеческие ценности. :smile19:
Это методы иезуитов и иллюминатов, а не масонов. И Герпес - не масон, а типичный профан с улицы.
Автор: Metaxas 31.3.2008, 20:23
Цитата(Prediger @ 30.3.2008, 23:47)
Цитата(Hermes @ 27.3.2008, 12:43)
Сейчас масонство становится все более консервативным, охранительным. Пытается примириться с церковью, убрать из своих ритуалов то, что ее раздражает и т.д.
Не есть ли это результат осознания того, что в современной ситуации глобального противоборства всех здоровых сил нарастающему тоталитаризму левых, Церковь, со своими историческими спутниками, оказывается естественными союзниками?
Цитата(Prediger @ 31.3.2008, 1:10)
Я думаю, их особое и широкое влияние на мир есть ещё один миф, сопровождающий любые тайные общества. А уж перлы типа "жидомасонский заговор" вообще не поддаются критике .
Так и есть. Масонство - это очень важная и полезная структура западного общества, но слухи о ее влиянии, к сожалению, сильно преувеличены.
.Автор: Metaxas 7.4.2008, 3:44
Цитата(Маркус @ 6.4.2008, 13:06)
Опять же Керенский благополучно оказался на западе.
Вот именно: Керенский - один из немногих членов Временного Правительства, который не был масоном...
Цитата(Маркус @ 6.4.2008, 13:06)
Нужно ли считать, что масонство является достойным продолжателем гностической традиции?
Нет. Это было бы неоправданным комплиментом масонству. К тому же гностическая Традиция - это РЕЛИГИЯ. Масонство не отождествляет себя с какой-либо определенной религией и само не претендует на роль религии. Даже клятва "защищать христианство" (т. е. англиканскую церковь), которую приносят в Йоркском Обряде, скорее дань старой тамплиерской традиции, нежели указание на религиозную самоидентификацию. Цель всего "масонского заговора" была свести счеты с французской монархией, повинной в казни Великого Магистра и в гибели Ордена, как и в том, чтобы ликвидировать Папство. Теперь, когда династия Бурбонов бесславно закончила свои дни на гильотине, а Папство сжалось до игрушечной страны Ватикан, размером с почтовую марку, проклятие Магистра исполнилось. Поэтому масонского "заговора", программа которого по полной осуществлена, больше не существует. А "масонство" большевиков и прочее в таком духе - просто бред сивой кобылы.
Гностическая Традиция прекратила свое существование вместе с катарами. Нынешние "гностические" церкви, как, например, "катарская" церковь о. Иоанна Береславского, это лишь реконструкции. Такие же, как, скажем, различные протестантские секты, вроде баптистов, являющие бесплодные попытки имитировать некое "первоапостольское христианство". Восстановить гностицизм, как Традицию, невозможно.
Автор: Metaxas 7.4.2008, 19:21
Цитата
Во Временном правительстве первого состава масонами были всего три человека из десяти: Керенский А. Ф., Некрасов Н. В.,Коновалов А. И. Они оказались там случайно? Чушь! Попали они туда, возможно, не по решению масонского органа, но членство в масонской организации способствовало тому, что они стали значительными фигурами (иначе зачем оно было им нужно?). После того, как черносотенная пресса до 1917-го года столько написала о "масонском заговоре", одной лишь принадлежности масонству было достаточно, чтобы сделать человека в глазах либералов большим политическим деятелем.
Цитата
Если же исходить из данных Биографического словаря русских масонов XX столетия Н.Н.Берберовой 1151], то получается, что практически все министры - члены Временного правительства во главе с близким к кадетам князем Г.Е.Львовым (10 человек из 11) были масонами:
А.И.Гучков (октябрист), Н.В.Некрасов (кадет), А.И.Коновалов(прогрессист), М.И.Терещенко (беспартийный), А.И.Мануйлов (кадет), А.И.Шингарев (кадет), А.Ф.Керенский (трудовик), В.Н.Львов (центр.), И.В.Годнев (октябрист). "Белой вороной" здесь был, по-видимому, только министр иностранных дел П.Н.Милюков.
А.И.Гучков (октябрист), Н.В.Некрасов (кадет), А.И.Коновалов(прогрессист), М.И.Терещенко (беспартийный), А.И.Мануйлов (кадет), А.И.Шингарев (кадет), А.Ф.Керенский (трудовик), В.Н.Львов (центр.), И.В.Годнев (октябрист). "Белой вороной" здесь был, по-видимому, только министр иностранных дел П.Н.Милюков.
Но ведь Вы же сами видите насколько ПРОТИВОРЕЧИВА приводимая Вами информация! Но, имхо, более прав второй автор из выше приведенных цитат. С этим сходятся почти все источники, к которым когда-то обращался я (только не просите Вам их приводить, а вовсе не настаиваю на своем мнении и не пытаюсь ничего доказать!), что именно 10 из 11 членов Временного Правительства были масоны. Насчет же Керенского, возможно я и ошибся за давностью лет. Я занимался изучением этой темы лет 15 назад, когда только еще думал вступать в Орден. В то время я собирал все, что мне могло попасться относительно масонства - как на русском, так и на английском. (Был настоящим масономаном
) Так что имя того из членов Временного Правительства, что не имел чести быть вольным каменщиком, я мог и спутать. Не столь, в сущности, важно. Даже если один из масонов в составе Временного Правительства избежал участи всех остальных, это никак не служит доказательством каких-либо симпатий большевиков к масонству.Цитата(Маркус @ 6.4.2008, 19:10)
Может к "золотой пирамиде" принадлежите?
Нет. Я всего лишь скромный Мастер. А какое это имеет значение? Почему вас, россиян, все время интересуют степени? Вы не первый, который меня спрашивает: "А какая у Вас степень в масонстве? А в О.Т.О.? А в А.А.?"... Как там у Пушкина... "Что в степени тебе моей?"
Автор: Metaxas 8.4.2008, 0:00
Цитата(Маркус @ 7.4.2008, 11:42)
Да, скромно- 3 градус. Желаю вам успехов на данном поприще. Вы уж постарайтесь, а то Рыцаря и до старости не достигните.
В нашем Ордене мне не нужно будет ждать старости, до Рыцаря Розенкрейцера (18°) я могу подняться через три года. А годам к шестидесяти, наверно, буду уже Мастером Королевского Секрета (32°). В принципе, все масонство - это первые три градуса. Все остальное - лишь почетные степени. Имея степень Мастера, Вы можете, например, возглавить Ложу или быть посланным делегатом на Всемирную Ассамблею (International Convention - братья-масоны, пожалуйста, не поднимайте меня на смех, я действительно не знаю многих слов по-русски! ).Цитата(Маркус @ 7.4.2008, 11:42)
Хотя, как читал в одной книженке, более высокую ступень можно достичь только при наличии очень приличных материальных средств.
Вас ввели в заблуждение. Я встречал обычных врачей, учителей, священников и отставных военных в 33°...
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)