IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
2 страниц V  < 1 2  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Скинхеды
Prediger
сообщение 30.12.2008, 11:27
Сообщение #16


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Ещё интересный материал по скинам.

Раскрывающийся текст
"Скинхеды нужны для решения определенных задач"

- Откуда берутся скинхеды?
- Больше всего скинхедов в Москве и Петербурге, потому что столицы - проходной двор, место, где оседают мигранты. На миграцию решаются люди гораздо более сильные по складу характера, чем обычно. Мигрант - это авантюрист, человек, знающий, что ему будет трудно. Он готов к тому, что придется драться. Представители Кавказа во многих случаях ведут себя очень агрессивно при эмиграции, начинают вытеснять старожилов. Например, в Петербурге достаточно много мест, где компактно проживают кавказцы и откуда из-за этого
уезжают коренные жители. Поговорите с милицией - они укажут вам целые лестничные клетки, где мигранты выкупили все квартиры. Они перетягивают туда родственников, образуют колонии... Еще в конце 80-х
годов Петербург был чисто русским городом: 93-94% населения составляли русские. Сейчас каждый пятый житель города - представитель юга, преимущественно Кавказа. Примерно такая же ситуация и в Москве. Представители национальных меньшинств вытесняют старожилов, которые, естественно, не остаются в долгу. Мы имеем дело с конфликтом культур. То есть представители нацменьшинств сами виноваты, что их убивают? Скинхеды тут ни при чем? Некорректная постановка вопроса. Просто ответное поведение должно быть адекватным. Заметьте, если русский человек неправильно поведет себя где-нибудь на Кавказе или в Средней Азии, то ему моментально об этом скажут или даже пригрозят. Но я ни разу не видел, чтобы кто-нибудь из русских людей просто сказал бы выходцам с Кавказа, когда они, например, задираются: "Вы на родине так себя не ведете и здесь не смейте".
- Но почему скинхеды активизировались именно сейчас?
- У меня такое впечатление, что сегодняшние скинхеды - это ребята, которые действуют по звонку. Самодеятельной активности очень немного. Когда нужно обострить обстановку - сейчас ведь выборы! - а
кампания идет вяло...Это не значит, что из какого-нибудь штаба звонят: "Срочно бросай ребят на дело!". Такое только в кино возможно, а на самом деле все значительно сложнее. Где-то кому-то на что-то намекают...
- Можете привести пример?
- Конкретные примеры заканчиваются судебным иском. Ну, допустим, есть лицо, похожее на президента, и кому-то оно не нравится. Скинхедов выпускают на очередной погром. Дальше раздаются крики: "До чего страну довели - фашисты бегают по улицам!"
- То есть выходки скинхедов оплачивают силы, противостоящие президенту, допустим, олигархи?
- Сам олигарх никогда не опустится до того, чтобы оплачивать скинхеда. Ну, если очень огрублённо, то схема выглядит так. Допустим, не хотят ребята-кавказцы помогать представителям правопорядка, скажем, в борьбе с наркотиками. Или не хотят сообщать нужную информацию. И неожиданно к ним приходит группа скинхедов и начинает их колошматить...
- То есть скинхеды поощряются самими правоохранительными органами?
- Нет, не поощряются. Просто в нашем сложном социальном механизме каждой твари должно быть по паре. Это аморально, но все нужны!
- Зачем?
- Для решения такого рода деликатных задач.
- Детей убивать?
- В том числе детей.

"Скинхед для меня - это пациент"

- Какова, на ваш взгляд, вероятность того, что в Петербурге скоро начнутся погромы?
- Они вообще не начнутся, если за них не заплатят!
- А дорого стоит погром устроить?
- Вообще-то дорого, но все зависит от ситуации. Нужна хорошая подготовка - аналитические центры, идеологи, организация. Ну, вот приведу пример - говорят: "пришел шахид, взорвал свой пояс, устроил теракт". Чушь! Для того чтобы он мог провести такую операцию, его должны сопровождать 5-8 человек. Ему пробивают коридор, его проводят, обеспечивают возможный уход всей команды... Так и здесь: если хотите сделать погром, нужно заранее обеспечить его идеологию и участие народных масс. А массы-то этого как раз и не хотят.
- Можете нарисовать портрет "среднего" скинхеда?
- Я общался с ребятами 16-25 лет из профашистской организации. Руководитель группировки - несостоявшийся студент, отчисленный с третьего курса. А все остальные там - "дно". У большинства заметны задержки развития - срабатывает алкогольная наследственность. Они просто не умеют думать, но очень внушаемы. Не пьют, занимаются физкультурой. Они просто играют в солдатиков. Это прямолинейные люди, агрессоры, которые не приемлют консенсуса. Очень часто от нашего прекраснодушия мы пытаемся с ними говорить как с нормальными
людьми. Нельзя этого делать! Скинхед для меня - пациент, и говорить с ними можно только как с пациентами. Это заурядные уголовники, которым в голову намешалась псевдоидеология. Скинхеды - не та часть населения, которая что-то может создать. Это отбросы общества, это наша российская помойка.

"Антикавказское общество финансировали сами кавказцы"

- Как обществу очиститься от этих "отбросов"?
- Как-то на большом совещании, посвященном молодежным проблемам, я высказался о том, что пора со скинхедами заканчивать и пора применять к ним методики из арсенала МВД. На что мне пара работников
центров по делам молодежи сказали: "Скинхеды - это не фашисты. Скинхеды бывают и хорошие". Я только развел руками... Чтобы ликвидировать скинхедов, достаточно просто поднять трубку и сказать: "Возьмем всех".
- Кто кому должен позвонить??
- Начальники региональной милиции должны получить указание из МВД. Но такого распоряжения не было и никогда не будет. На каком основании брать "вообще скинхеда"? За то, что он ходит бритый? Или говорит: "Я - фашист"? Так это его личное дело. Это наша плата за то, что мы развалили практически всю работу с молодежью. Плата за то, что разрушена система контроля за поведением детей и появились структуры, которые берут на себя эти функции - небескорыстно, конечно.
- А какая корысть?
- Иметь отряды, боевые отряды! То общество, которое мы сегодня построили, - довольно страшненький криминально-бюрократический урод. Кого будут эти отряды пугать, кого убивать - дело второстепенное. Сегодня в Петербурге насчитывается примерно 5 тысяч скинхедов, хотя я слышал цифру и 20 тысяч. Но это просто шпана. Это резерв. Группировки часто распадаются, создаются новые - зависит от их финансовой подпитки. В отношении пары организаций нам удалось выяснить, кто их финансировал. В одном случае круто националистической антикавказской группировке давали деньги сами кавказцы - чтобы держать своих же соплеменников в страхе.
- Может, нужно изменить национальную политику?
- В Петербурге нет никакой национальной политики. Более того, наше чиновничество в панике бежит от этого определения, боится его: вдруг получится что-то не то! В результате сегодня в Петербурге есть телевизионный канал и передачи, в которых выступают откровенно националистические лидеры. Масса фашистской литературы продается в любом ларьке! Скинхеды - это продукт общего подъема национализма в стране, его крайние, извращенные формы. Сегодня все говорят: "Национализм - это очень плохо!". Но национализм в его первородном понятии - это идентификация себя со своим народом. Это следствие национального возрождения страны. В этом есть что-нибудь плохое? А то, о чем мы говорили, - шовинизм и нацизм - это крайности.

"Сварожичи", "модники" и "скинпеды"

Движение скинхедов зародилось в Англии в 60-х годах прошлого века. Скинхедами, как правило, становились молодые люди, вернувшиеся из армии. Отсюда родилась и их униформа - высокие армейские ботинки на шнуровке, камуфляжная форма, короткая стрижка. В России больше распространены боунхеды ("boneheads" - "костяные башки", "тупоголовые") - это наци-скины, название праворадикальных скинов. Однако международная классификация скинхедов для России и Петербурга малопригодна, у России и здесь собственная гордость.
"Шульц-88" - одна из самых известных сегодня в Петербурге скинхедовских группировок. В октябре прошлого года был задержан ее лидер (по версии следствия) 24-летний Дмитрий Бобров. Цифра 8 означает порядковый номер буквы Н немецкого алфавита, и соответственно 88 в "переводе" означает "Хайль Гитлер". Организация образовалась в 1998 году путем слияния московских "Лефортовского фронта" и "Белых бульдогов" и, по некоторым данным, выступала в качестве основной "ударной силы" во время погрома на Царицынском рынке в Москве.
"Сварожичи" ("Русский кулак") - одно из самых крупных формирований скинхедов в Петербурге, насчитывающее, по разным данным, от 150 до 300 человек. Свое начало "Русский кулак" ведет еще с Русского молодежного фронта, появившегося в начале 90-х годов.
"Модники" - эти скины носят все атрибуты скинхедов, но, как правило, тихи и неагрессивны, так как примкнули к "скинам", подражая моде. "Модники" составляют довольно значительную часть питерских скинхедов.
"Скинпеды" - группы скинхедов-гомосексуалистов. Их количество довольно значительно в общей массе скиновского движения. В течение десятилетия в Петербурге непреднамеренно создавались условия, когда
скинхеды, попавшие в места заключения за мелкий разбой и грабеж, оказывались в камерах вместе с "лицами кавказской национальности". Возможно, сработал фактор неприязни работников ГУИН неонацистам. Кавказцы, выражаясь тюремным жаргоном, "опускали" скинхедов, которые после выхода из тюрьмы начинали формировать конспиративные неонацистские группы уже нетрадиционной ориентации.

Елене РОТКЕВИЧ, Санкт-Петербург
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Пионерочка
сообщение 6.1.2009, 13:04
Сообщение #17


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 23.4.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Россия, Ростовская обл.
Пользователь №: 664



Репутация:   2  



Честно говоря, скинхеды всегда страшны, а идеологические ещё страшнее, но дело в том, что это не только есть, но и поощряется. Это модно, стильно и от нечего делать. Правильно, что это плата за нашу отвратительную молодёжную политику прошлого, но и настоящую тоже. Лично я, как учитель истории, мягко говоря, всаегда уточняю на каких позициях стоит фашизм и как это "настроен пронацистски", но пока могу сказать дети знают очень много по фашизму,но никогда не слышали об его вреде. Да и как изучить всю его сущность если нет дисциплин направленных на воспитание толерантности. А ещё мой друг говорит: "Когда мне говорят толерантность, я берусь за пистолет", и через пару лет, при такой же обстановке и воспитании, или его отстутствии, он будет прав ещё больше.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 6.1.2009, 13:23
Сообщение #18


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Пионерочка, вы как учитель истории должны знать прежде всего разницу между фашизмом и нацизмом, а также национализмом, если собираетесь говорить об этом.

Предлагаю для ознакомления следующие имевшиеся обсуждения:

Национализм и его отличия от нацизма и фашизма

Нацизм и фашизм с христианской точки зрения

Что такое фашизм?

Поговорим о фашизме...

также полезно

Что такое подлинная толерантность?

Очень важно понимать что к чему в данной тематике. Ибо есть и обратное страхам перед "фашизмом" явление, как толерастия. Именно поэтому ваш друг тянется к пистолету smile.gif.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Libra
сообщение 28.4.2009, 0:37
Сообщение #19


Легкомысленная
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 3153
Регистрация: 15.12.2007
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль-Залесский
Пользователь №: 842



Репутация:   277  



Сейчас очень большой интерес вызывает фильм о скинхедах "Россия 88". К сожалению, премьерный показ фильма был сорван прибывшим ОМОНом, фильм в настоящее время запрещён к показу. Однако он с успехом прошёл на Берлинском кинофестивале. Вот неплохая заметка по следам этого события:

Кино про скинов
О картине Павла Бардина наш корреспондент в Берлине МАРИНА ПОТАПОВА

Только что на Берлинском кинофестивале прошла премьера фильма Павла Бардина «Россия-88». Как ни странно, этот остросоциальный фильм об отечественных скинхедах сделали на свои собственные деньги создатели гламурного телесериала «Клуб». Они не надеются на успех в прокате — просто, по их собственным словам, «не хотят думать о зрителе как о придурке». Хочется надеяться, что «Россия-88» создаст тренд социально ответственного кино и фильмы в стране станут немного поумнее.


Прикрепленное изображение


По отечественным фильмам, отбираемым в программы крупных международных кинофестивалей, нетрудно догадаться, чего хочет от России мировая кинообщественность. От нас ждут ответственного социального высказывания, рефлексии по поводу собственной истории, политики, сегодняшней ситуации. Вопросов накопилось немало. Кто эти русские, возглавляющие списки «Форбс»? В чем секрет популярности мистера Путина? Почему в Российской армии пытают и убивают солдат? Как гибнут российские журналисты? Чем занимается молодежь? Что происходит в Чечне? Почему нацисты открыто убивают людей на улицах?

В России происходит так много страшного и непонятного, а кино молчит. Вернее, шумит о ерунде. Экранизируют анекдоты, делают ремейки советских фильмов, сиквелы «Трех мушкетеров», пародию на «Коммандос», снимают кучу глупостей, всех возможных хронометражей и бюджетов, и лишь один месседж, спонсируемый главным человеком страны, транслируется через отечественные блокбастеры: «Россия была, есть и остается великой державой».

На этом фоне фильм «Россия-88» невозможно не заметить. Павел Бардин серьезно поработал над фестивальным «заказом» и снял умное, темпераментное, по-настоящему актуальное кино. Впервые мы видим на экране реальных скинхедов — не комеди-клабовских клоунов, а вооруженных и очень опасных парней, громящих рынки, нападающих на пассажиров в метро и снимающих пропагандистские ролики про свои «подвиги».

Появление этой темы в кино, включение социальных вопросов в сферу интересов российского кинематографа имеет важное значение. Фильм — участник программы Берлинского фестиваля — становится событием для российского кино. Он обречен привлечь внимание прессы, вызвать волну дискуссий о фашизме и ксенофобии и тем самым повлиять на общественное мнение. Это, наверное, куда важнее, чем чисто художественные достоинства и недостатки самого фильма.

Режиссер Павел Бардин пришел в кино из журналистики. В 1998-м он окончил телевизионное отделение журфака МГУ, работал на ОРТ, РТР, ТВ-6, учился на Высших курсах сценаристов и режиссеров. В «России-88» чувствуется журналистская школа, фильм живо напоминает телевизионное расследование о быте и нравах скинхедов. «Россия-88» стилизована под документальную съемку, которую ведет молодой режиссер еврейского происхождения. Поначалу он режиссирует фильм и просит своих персонажей инсценировать перед камерой свои «подвиги». Но вскоре жизнь сама подбрасывает ему материал, и герой просто фиксирует на пленку происходящее: как менты заказывают скинхедам разгром торговых точек, как вербуют свою банду серьезные дяденьки из «патриотических» организаций, как деловито организуется рутинное избиение таджиков. Все больше увлекаясь съемкой фильма, режиссер начинает участвовать в жизни банды и даже пытается манипулировать своими героями. Чтобы спровоцировать лидера банды, он показывает ему видео, где его сестра развлекается в компании парня «кавказской национальности». Разумеется, трагическая развязка неизбежна.

Все происходящее в фильме мы видим как бы посредством камеры любителя-режиссера. Иногда он прячет ее, чтобы записать звук, иногда забывает выключить во время бегства. Кроме того, есть ролики, снятые самими скинхедами, их лидером по прозвищу Штык. И образ лидера, и его прозвище напоминают об осужденном нацисте Марцинкевиче (Тесаке), который уже год сидит за решеткой. В отличие от героя фильма он жив, здоров и наслаждается безмерной популярностью у молодых скинов.

Несмотря на все недостатки — схематично набросанные характеры, неудачное решение «отодвинуть» трагическую историю Штыка к финалу, — такой фильм, как «Россия-88», очень нужен. Это понимали и те, кто участвовал в съемках. Картина практически полностью снята на деньги авторов, вся съемочная группа работала бесплатно. Только на этапе постпродакшна у фильма появились продюсеры. Если у нас есть люди, способные в перерывах между съемками в сериалах и блокбастерах, на свой страх и риск, без копейки привлеченных денег поднимать такие проекты, то даже в кризис, даже в самые лютые времена у нас может быть независимое кино. Поэтому очень хорошо, что этот фильм есть и что он попал в Берлин. Он нужен не столько берлинской публике, сколько российской. Хочется надеяться, что она увидит его в кинопрокате.

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

OpenSpace.ru
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 28.4.2009, 1:41
Сообщение #20


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



Не видел ещё ни одного фильма на эту тему, где бы пытались всерьёз понять мировоззрение этой субкультуры. Все эти фильмы - политический заказ. Сами скины - миф. В жизни не видел ни одного живьём. Одни только вопли либерастов где-нибудь на Эхе Москвы. А в реальности либерасты столь редким скинам приплачивать ещё должны, т.к. без них вообще о "русском фашизме" будет говорить трудно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
zayza
сообщение 2.5.2009, 12:57
Сообщение #21


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 537
Регистрация: 22.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль-Залесский
Пользователь №: 17



Репутация:   14  



Предигер, у меня есть >4 гигабайта док.фильмов о традиционных скинхедах, на диске.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 3.5.2009, 16:24
Сообщение #22


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 14476
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   462  



А фильмы пропагандистские или исследовательские?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
firewolk
сообщение 4.5.2009, 22:42
Сообщение #23


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 286
Регистрация: 7.10.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Shambala
Пользователь №: 44



Репутация:   10  



Про традиционных - скорее и то и другое одновременно. Правда пропагандоровать и исследовать уже почти нечего.
2zayza мне надо ._.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

2 страниц V  < 1 2
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 18:35
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro