IPB
     
 

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
Канонизация Николая II и его семьи., Чувство вины перед свергнутым и убитым царем?
Маркус
сообщение 9.12.2007, 3:10
Сообщение #1


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1990
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   169  



Был несколько шокирован тем, что был причислен к лику страстотерпцев последний российский монарх. Вроде бы не пытали его, как прочих новомученников, да и жизнью святой он не отличался. Но:
http://www.sotnia.ru/ch_sotnia/t2000/t8303.htm
Цитата
«Рассмотрев церковное Предание и мученические акты о подвигах новомучеников и исповедников Российских 20 века, которым было «дано ради Христа не только веровать в Него, но и страдать за Него» (Флп. 1, 29), Освященный Архиерейский Собор единомысленно определяет:

...Прославить как страстотерпцев в сонме новомучеников и исповедников Российских Царскую Семью: Императора Николая Второго, Императрицу Александру, Царевича Алексия, Великих Княжон Ольгу, Татиану, Марию и Анастасию. В последнем Православном Российском монархе и членах его Семьи мы видим людей, искренне стремившихся воплотить в своей жизни заповеди Евангелия. В страданиях, перенесенных Царской Семьей в заточении с кротостью, терпением и смирением, в их мученической кончине в Екатеринбурге в ночь на 17 июля 1918 года, был явлен побеждающий зло свет Христовой веры, подобно тому, как он воссиял в жизни и смерти миллионов Православных христиан, претерпевших гонение за Христа в 20 веке».

Москва, Храм Христа Спасителя,

13-16 августа 2000 года

Как это происходило:
http://www.interfax-religion.ru/?act=archive&div=8990
Цитата
В воскресенье утром в храме Христа Спасителя состоялась торжественная канонизация последнего российского императора Николая Второго, его семьи и более тысячи других новомучеников и исповедников российских 20-го века.

Акт причисления этих людей к лику святых совершил перед началом литургии патриарх Московский и всея Руси Алексий Второй в присутствии членов Архиерейского Собора и предстоятелей других поместных православных церквей.

Справа от алтаря стояли глава Российского императорского дома великая княгиня Мария Владимировна, ее мать Леонида Георгиевна и сын Георгий, которые специально приехали из Парижа, чтобы стать свидетелями канонизации своих царственных предков.

А перед самим алтарем была вставлена икона Собора новомучеников. Возле этого образа тысячи верующих вместе с патриархом Алексием вознесли молитву о тех, кто пострадал за веру от большевиков и "скончался в единении со Святой Церковью, об убиенных императоре Николае, императрице Александре, царевиче Алексее, великих княжнах Ольге, Татьяне, Марии, Анастасии и других подвижниках веры и благочестия".

При этом глава Русской церкви просил Бога "упокоить их души и простить им всякое прегрешение, вольное или невольное".

После того как в храме пропели "Вечную память" всем, кто сегодня был окончательно причислен к лику святых, глава синодальной комиссии по канонизации митрополит Крутицкий и Коломенский Ювеналий торжественно зачитал собравшимся деяние Архиерейского Собора.

По его словам, "страдания, перенесенные царской семьей в заточении с кротостью, терпением и смирением, их мученическая кончина явили свет Христовой веры, подобно тому, как он просиял в жизни и смерти миллионов православных россиян, пострадавших за веру в 20-м веке".

"На исходе второго христианского тысячелетия Русская православная церковь приносит плод своих голгофских страданий - великий сонм святых мучеников и исповедников российских 20-го века", - сказал митрополит.

Глава этого сонма, напомнил он, - святой патриарх Тихон, который после октябрьской революции призвал православных россиян "встать на защиту оскорбляемой и угнетаемой Церкви".

Митрополит надеется, что новомученики, в том числе царская семья, станут небесными заступниками за Россию, а их канонизация станет актом "нашего покаяния" и зажжет в сердцах очаг веры и ревности о возрождении Святой Руси - нашего земного отечества".

По словам митрополита, отныне останки новомучеников "будут именоваться святыми мощами, когда их местонахождение известно". Для каждого из прославленных святых будет составлено специальное богослужение. Общецерковное же празднование памяти Собора новомучеников и исповедников российских станет по-прежнему отмечаться 7 февраля, если эта дата совпадает с воскресным днем, а если нет, то в ближайшее воскресенье после нее.

Таким образом, на сегодняшнем богослужении, помимо царской семьи, были канонизированы 860 новомучеников, 230 тех, что до сих пор были местночтимыми святыми и 57 людей, пострадавших за веру в более ранние эпохи.

В заключение митрополит Ювеналий сообщил, что Церковь "продолжит сбор и изучение преданий о свидетелях веры 20-го века для последующего включения их имен в Собор новомучеников".

Я намеренно выделил "простить им прегрешение вольное и невольное", чтобы далее сделать некий упор на эту тему. В чем же грех РПЦ перед последним царем? А в том, что во время Февральской революции Николая II предали все, в том числе и РПЦ. Чтоб не быть голословным и не получать обвинений в напрасном обвинении перейду к изложению фактического материала. Если кто- то изучал тему отречения императора Романова в 1917 году, то он знает, что Николай Александрович (после предложения об отречении от князя Львова) разослал телеграммы главнокомандующим фронтами: "Как быть?". Так все военноначальники ответили (за исключением Корнилова): "Отрекайся!" И последовало отречение в пользу брата- князя Михаила. А тот решил власть не брать, всего лишь 10 часов длилось его императорство, а потом его занесло... в демократию.
Но вернусь к Русской Православной Церкви. Как же она отнеслась к отречению последнего царя? В массе своей с восторгом, причем в своей иерархической среде- епископов:
http://xopoc.бездарный домен.ru/Article/rpcisamod.htm
Цитата
Необходимо отметить характерные черты всех этих выступлений. Часто по содержанию они настолько похожи, что, может показаться, писались по трафарету. Свершилась воля Божия, народ свободен от присяги, следовательно, обратного пути нет, и надо во всём подчиниться Временному правительству, составленному из народных избранников, взявших на себя крест спасения России, и, разумеется, продолжить войну (неизвестно уже, во имя чего) до победного конца. При этом выражается радость по поводу обретённой, наконец, свободы Церкви.

Священноначалие по отношению его к свержению Императора и Временному Правительству можно разделить на следующие группы.

1) Сознательно поддержавших революцию, считавших необходимым заменить монархию на более совершенный республиканский строй.

2) Поддерживавших ранее самодержавие, но с радостью принявших его свержение, обольстившихся мнимой свободой.

3) Посчитавших, что ради порядка в стране и продолжения войны необходимо поддержать временное правительство после отречения Императора

4) Непринявших новой власти

Приведу всего лишь несколько высказываний иерархов Церкви того времени:
Цитата
Из проповеди к пастве епископа Рыбинского Корнилия, сказанной 3 марта:
«…Мы с вами словно грозой встревожены печальным известием о страшной междоусобной брани в Петрограде. Причиной всему царское правительство. Оно уже свергнуто волей народа, как неудовлетворявшее своему назначению и допустившее страну до голода и беспорядков. Государственная дума по требованию народа избрала новое правительство из представителей народа, чтобы это новое правительство вывело русский народ и русскую армию на путь победы и славы».

(Ярославские епархиальные ведомости. Ярославль, 1917. № 9—10. Часть неофиц. С. 109.)

Цитата
Личная телеграмма епископа Енисейского и Красноярского Никона (Бессонова) председателю Государственной думы Родзянко, председателю Совета министров Львову и военному министру Гучкову 3 марта 1917 года

Христос воскресе! Искренно рад перемене правительства, ответственному министерству. Долго терпели. Перемена вынуждена самым тяжелым положением дорогого Отечества, которому грозила гибель. Иначе поступить было невозможно. Дай Бог вам успеха, внутреннего спокойствия и сил нашей стране. Да благословит вас Господь**.

Цитата
Из поучения архиепископа Харьковского и Ахтырского Антония (Храповицкого), сказанного в Успенском соборе г. Харькова 5 марта 1917г.:
«Меня спрашивают, почему я не отозвался к ожидающей моего слова пастве о том, кому же теперь повиноваться в гражданской жизни и почему перестали поминать на молитве царскую фамилию.

…Мы должны это делать (повиноваться Временному правительству. — М.Б.), во-первых, во исполнение присяги, данной нами Государю Николаю II, передавшему власть великому князю Михаилу Александровичу, который эту власть впредь до Учредительного собрания сдал Временному правительству. Во-вторых, мы должны это делать, дабы избежать полного безвластия, грабежей, резни и кощунства над святынями. Только в одном случае не должно ни теперь, ни в прошлом (будущее не упомянуто. — М.Б.) никого слушать — ни царей, ни правителей, ни толпы: если потребуют отречься от веры, или осквернять святыни, или вообще творить явно беззаконные и греховные дела.

Теперь второй вопрос: почему не молимся за царей? Потому, что царя у нас теперь нет и нет потому, что оба царя от управления Россией отказались сами, а насильно их невозможно именовать тем наименованием, которое они с себя сложили. Если бы царь наш не отказался от власти и хотя бы томился в темнице, то я бы увещевал стоять за него и умирать за него, но теперь ради послушания ему и его брату, мы уже не можем возносить имя его, как Всероссийского Государя. От вас зависит, если желаете, устроить снова царскую власть в России, но законным порядком, чрез разумные выборы представителей своих в Учредительное собрание. А какой это будет законный порядок выборов, о том решат, уже не мы духовные, а Временное Правительство»

Вот таково было всеобщее опъянение "свободой", а пробуждение в крови после ВОРии..., но было уже поздно: РПЦ сама подрубила сук, на котором сидит и получила 70 лет гонений от безбожной власти.
Но считали ли иерархи Церкви Николая II святым? Пожалуй нет и слова архиепископа Антония (Храповицкого) тому пример:
Цитата
27 апреля 1931 года близкая первоиерарху белградская православно-монархическая газета «Царский вестник» задавалась вопросом: «Возможно ли причисление Царя-Мученика к лику святых»? Воспроизведем эту любопытную статью полностью:

«Известный югославянский публицист, общественный деятель и горячий русофил г. Неманья Павлович обратился к митрополиту, Блаженному Антонию со следующим письмом:

«Я хотел бы испросить Вашего совета и моральной помощи в одном крайне деликатном вопросе, к которому рассчитываю привлечь внимание Вашего Высокопреосвященства, особенно потому, что он касается Русской Православной Церкви. Я лично принимаю участие в этом деле из чувства глубочайшего почтения к светлой памяти величайшего друга притеснявшегося югославянского народа, Императора Николая II, помощь которого определила нашу судьбу.

Имя Великого и доброго Царя-Мученика не может остаться обычным, быть умалено или забыто, и поэтому я позволяю себе предложить Вашему Высокопреосвященству вопрос, — не представилось бы осуществимым, чтобы Русская Православная Церковь взяла на себя почин прославления Царя-Мученика Николая II святым и признания дня Его конины общим православным праздником с тем, чтобы примеру Русской Церкви последовала и ее младшая сербская сестра. Одновременно с тем представлялось бы желательным основать церковное общество, которое поставило бы себе задачей издание на русском и других языках материалов о зверствах, учиненных над Царем-Мучеником и Его близкими».

Владыка митрополит Антоний в своем ответе г. Неманье Павловичу высказал следующие соображения:

«Письмо Ваше меня настолько удивило, что я не сразу поверил в его искренность и принял за шутку, пока мои друзья не пояснили мне, что оно написано искренно и серьезно. Все-таки вам, очевидно, совершенно неведомо, как в Христовой Церкви совершается причтение к лику святых праведника или исповедника. Для такого причтения должны быть либо освидетельствованы мощи покойного, как нетленные, либо собраны и проверены сказания о чудесах, совершенных по его молитвам Богу.

Церковь относится, конечно, с полной серьезностью к такому делу и чрезвычайно строго проверяет сказания об исцелениях, произведенных праведником или об его явлениях после кончины.

Несомненно, наш возлюбленный Государь Николай Александрович был искренно верующим православным христианином, хотя, к сожалению, далеко не чуждым различного рода суевериям, например, магнетизму, спиритизму и т. п.

Я надеюсь, и даже питаю уверенность, что Господь принял Его душу в Свое Небесное Царство, но отсюда еще далеко до прославления Его, как святого.

Правда, бывали случаи, когда неповинная смерть праведников сама по себе была принимаема современниками, как основание для его прославления. Такова была кончина св. благоверных князей Бориса и Глеба от руки братоубийцы Святополка. Однако это событие было принято, как доказательство их святости после того, когда погребение их стало сопровождаться многочисленными исцелениями больных и т. п. явными чудесами.

Одним из таких чудес было наказание епископа, не поверившего их святости: не то он онемел, не то ослеп (хорошенько не помню), пока не принес покаяния святым угодникам.

Может быть, вы более знакомы с драмой «Борис Годунов» Пушкина, где говорится о прозрении слепца над местом погребения св. Царевича Димитрия.

Если Господь, паче чаяния, соблаговолит так прославить кротчайшего и смиренного сердцем Царя Николая Александровича, то Ваше благочестивое желание, вероятно, будет исполнено».
«ЦАРЬ В САККОСЕ» (К восстановлению Симфонии в России) Сергей Фомин. Русская линия.

Не знаю как Господь, но политика явно вмешалась в это деяние.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Morgan
сообщение 10.12.2007, 14:21
Сообщение #2


Понаехал тут!!
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 774
Регистрация: 16.10.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 49



Репутация:   133  



Цитата(Маркус @ 9.12.2007, 2:10) *
Не знаю как Господь, но политика явно вмешалась в это деяние.

Показуха. Вся эта семейка может быть не такая уж и плохая в жизни была, что не факт, но уж того, чтобы им поклонялись, точно не заслуживает. Почему-то никто не вспоминает про тех кого замучали цари. Или им можно, они помазанники?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Nofelet
сообщение 10.12.2007, 17:01
Сообщение #3


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 167
Регистрация: 26.3.2006
Вставить ник
Цитата
Из: Рыбинск
Пользователь №: 202



Репутация:   16  



Цитата(Morgan @ 10.12.2007, 13:21) *
Показуха. Вся эта семейка может быть не такая уж и плохая в жизни была, что не факт, но уж того, чтобы им поклонялись, точно не заслуживает. Почему-то никто не вспоминает про тех кого замучали цари. Или им можно, они помазанники?

Я тоже не хочу идеализировать последних Романовых, но наклеивать на них ярлыки мучителей очень поспешно. Не припомню, кого они там уж так мучали. За всю историю Романовского дома, а это 300 лет, по политическим преступлениям было казнено только 16 человек. По сравнению с Европой того же промежутка времени - капля в море.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Morgan
сообщение 11.12.2007, 14:20
Сообщение #4


Понаехал тут!!
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 774
Регистрация: 16.10.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 49



Репутация:   133  



Цитата(Nofelet @ 10.12.2007, 16:01) *
Не припомню, кого они там уж так мучали.

Да дело не в том, что они кого-то мучали, но их мягкотелость и слабость все знают во что вылилась.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Ulpia Trajana
сообщение 12.12.2007, 21:18
Сообщение #5


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 439
Регистрация: 23.7.2007
Вставить ник
Цитата
Из: 4-х стен
Пользователь №: 749



Репутация:   52  



Цитата(Morgan @ 10.12.2007, 13:21) *
Цитата(Маркус @ 9.12.2007, 2:10) *
Не знаю как Господь, но политика явно вмешалась в это деяние.

Показуха. Вся эта семейка может быть не такая уж и плохая в жизни была, что не факт, но уж того, чтобы им поклонялись, точно не заслуживает. Почему-то никто не вспоминает про тех кого замучали цари. Или им можно, они помазанники?

Гы! так и представляется Николай Александрович с раскаленными клещами, а рядом Александра Федоровна со дочерьми, а у всех в руках пилы, топоры, плети на худой конец. и вот они медленно сжимая круг приближаются к очередному связанному страдальцу с выпученными от ужаса глазами...Бу-га-га!!!
несерьезно как-то. шестой класс средней школы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Morgan
сообщение 13.12.2007, 0:50
Сообщение #6


Понаехал тут!!
**

Группа: Демиурги
Сообщений: 774
Регистрация: 16.10.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 49



Репутация:   133  



Ulpia Trajana
А вырывать из контекста и додумывать, это вообще детский сад. Внимательнее читаем?
http://triumph.pereslavl.ru/forum/index.ph...ost&p=29426
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Маркус
сообщение 11.5.2008, 18:57
Сообщение #7


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1990
Регистрация: 17.9.2006
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 518



Репутация:   169  



Цитата(Гость @ 11.5.2008, 18:27) *
Глупые и маленькие дети!!! КАК МОЖНО ПИСАТЬ ТАКУЮ ЧУШЬ ПРО ЦАРЯ!! Для того чтоб только обсуждать его действия нужно изучить самую разную литературу о нем, а не писать ТО , ЧТО Вам навязывают дорвавшиеся до информации люди!!!!!!!!!

Как много эмоций, уважаемый гость. Но информации... зеро. Может есть что- то такое, чего мы не знаем. Так выкладывайте. А пишем мы про бывшего царя, который САМ отрекся от помазанья и России.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Loyalist
сообщение 12.5.2008, 1:00
Сообщение #8


Ветеран
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1878
Регистрация: 28.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Builder's Street
Пользователь №: 30



Репутация:   184  



При жизни этот товарисч заслужил кличку Николай Кровавый. А то, что мы с вами себе додумываем - очень на любителя. Я вот не любитель.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Ангел Изленгтон
сообщение 12.5.2008, 19:02
Сообщение #9


cамый человечный человек
*****

Группа: Демиурги
Сообщений: 2201
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 4



Репутация:   147  



При жизни император заслужил только несправедливую и мученическую смерть для себя и семьи. Его главным грехом была политическая недальновидность. Давили либеральных студентов - по примеру путинских маршей несогласных. Вместо расправы с большевичками. Вот тех действительно стоило развешать на деревцах, как спелые вишенки.

Очень смешон пизд*ж про Николая Кровавого. Ленина в истории России видимо не было? Сталина тоже не было? Николай на фоне их - Кровавый? Действительно изверг, его аппарат подавлял оппозиционные газеты, после чего последним приходилось регистрироваться под другими названиями. Кровавое преступление на фоне концлагерей, ГУЛАГа, НКВД, пирровой победы ВОВ и прочих коммунистических радостей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Loyalist
сообщение 15.5.2008, 12:15
Сообщение #10


Ветеран
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1878
Регистрация: 28.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Builder's Street
Пользователь №: 30



Репутация:   184  



Так ведь все цари в истории плохие и кровавые. Можно всю жизнь быть диссидентом. Профессиональным.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Александр Сириче...
сообщение 5.10.2014, 13:54
Сообщение #11


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 832
Регистрация: 23.1.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Владивосток
Пользователь №: 2037



Репутация:   8  



Цитата
Был несколько шокирован тем, что был причислен к лику страстотерпцев последний российский монарх. Вроде бы не пытали его, как прочих новомученников, да и жизнью святой он не отличался.
"Царь у нас праведной и благочестивой жизни. Богом послан Ему тяжелый крест страданий, как Своему избраннику и любимому чаду"(Св. Иоанн Кронштадтский).
Как сказал один священник в документальном фильме "Император Николай II. Возвращение":"...Царь был Святой не только по мученической кончине, но и по жизни" Читая житие Царя, убеждаешься в этом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Prediger
сообщение 5.10.2014, 14:19
Сообщение #12


Заслуженный Ветеран
*****

Группа: Servus Servorum Dei
Сообщений: 13567
Регистрация: 20.9.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Русь - чудесная страна
Пользователь №: 1



Репутация:   457  



Цари нужны рабам, так разумею.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Александр Сириче...
сообщение 5.10.2014, 14:55
Сообщение #13


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 832
Регистрация: 23.1.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Владивосток
Пользователь №: 2037



Репутация:   8  



Лучше быть рабом Царю, чем-партии. Какой-то философ Ильин сказал: "Только Царь может избавить Россию от нового партийного рабства".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Aroc
сообщение 5.10.2014, 18:51
Сообщение #14


Ветеран
***

Группа: Демиурги
Сообщений: 1953
Регистрация: 21.12.2005
Вставить ник
Цитата
Из: Переславль
Пользователь №: 131



Репутация:   238  



Цитата
Лучше быть рабом Царю, чем-партии.

Чем же лучше? Наверное у вас есть ряд показателей, по которым можно обозначить преимущество царского рабства?

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Александр Сириче...
сообщение 6.10.2014, 3:38
Сообщение #15


Завсегдатай
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 832
Регистрация: 23.1.2010
Вставить ник
Цитата
Из: Владивосток
Пользователь №: 2037



Репутация:   8  



Цитата
Чем же лучше? Наверное у вас есть ряд показателей, по которым можно обозначить преимущество царского рабства?
Извиняюсь, что повторяюсь (я эту цитату уже приводил в другой теме на этом форуме):
"В христианском порядке и политика тоже была основана на Абсолютной Истине. Главной провиденциальной формой правления, основанной на Христианской Истине, является Православная Христианская Империя, в которой верховная власть принадлежит монарху, а управление идет сверху вниз посредством иерархической социальной структуры. В последующей главе мы убедимся, что политика, отрицающая Христианскую Истину, должна признать «народ» в качестве верховного правителя, а управление пойдет тогда снизу вверх, общество же будет представляться формально «равноправным». Очевидно, что эти две формы прямо противоположны друг другу, будучи полярны в своих концепциях как исходной точки, так и цели правления. Православная Монархия – это Богоданная форма правления, ориентированная в основном на мир иной, следующая христианскому учению об Истине и полагающая своей основной целью спасение душ. Нигилистическая форма правления, которой более всего подходит наименование анархии, есть форма правления, установленная человеком и ориентированная исключительно на этот мир, у нее нет никакой высшей цели, разве что земное счастье" (о.Серафим Роуз "Корень революции-нигилизм").
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 

3 страниц V   1 2 3 >
Быстрый ответОтветить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

RSS Текстовая версия Сейчас: 25.11.2017, 15:27
 
 
              IPB Skins Team, стиль Retro